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「Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/受付/history20220504」の版間の差分

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* {{RFD|ユニエスキ・グリエリ|ユニエスキ・グリエル}}
* {{RFD|ユニエスキ・グリエリ|ユニエスキ・グリエル}}
** {{AFD|全削除}} 依頼者票。いずれも同一ユーザーによって立項された記事です。「グリエリ」から「グリエル」へのリダイレクトではありますが、ネットで全文一致検索で「ルルデス・グリエリ」などと、リダイレクト元の名前で検索しても、ヒットは0件でした。そのため、混乱を招く恐れがある、と考え、「過剰なリダイレクト」として削除を依頼します。--[[利用者:NatsuQuiz|NatsuQuiz]]（[[利用者‐会話:NatsuQuiz|会話]]） 2021年8月17日 (火) 10:10 (UTC)
** {{AFD|全削除}} 依頼者票。いずれも同一ユーザーによって立項された記事です。「グリエリ」から「グリエル」へのリダイレクトではありますが、ネットで全文一致検索で「ルルデス・グリエリ」などと、リダイレクト元の名前で検索しても、ヒットは0件でした。そのため、混乱を招く恐れがある、と考え、「過剰なリダイレクト」として削除を依頼します。--[[利用者:NatsuQuiz|NatsuQuiz]]（[[利用者‐会話:NatsuQuiz|会話]]） 2021年8月17日 (火) 10:10 (UTC)

* [https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?oldid=84726371 こちらのリダイレクト]
:* {{AFD|緊急削除}} [[WP:DP#B-2|ケースB-2]] 案件。削除依頼ページですが、ページ名に一般人の名前が入っているため、人名を含まない名前に変更されています。その改名の残骸。詳細は[[Wikipedia:削除依頼/ある人物20210727]] および[[Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:削除依頼/ある人物20210727]] を参照してください。なお、このリダイレクトページを削除した後は、その削除ログにページ名が残るので、ログも隠蔽が必要です。--[[利用者:Loasa|Loasa]]（[[利用者‐会話:Loasa|会話]]） 2021年8月17日 (火) 14:19 (UTC)


=== 2021年8月21日 - 25日新規依頼 ===
=== 2021年8月21日 - 25日新規依頼 ===

2021年8月17日 (火) 14:20時点における版

プロジェクト関連文書 > 管理者への依頼 > 削除 > リダイレクトの削除依頼 > history20220504

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ショートカット:

リダイレクトの削除依頼に (1) 依頼、(2) 投票、(3) コメントができる利用者は、以下のとおりです。

利用者区分 依頼 投票 コメント
登録利用者（副アカウントを除く） 可 可 可
IP利用者 可 不可 可

※管理者・削除者も、投票やコメントの際には他の参加者と同じ形式で参加します。票やコメントの扱いは一般参加者と同等です。

依頼を書き込む前に
1. Wikipedia:リダイレクトの削除依頼#依頼・投票の方法をご覧ください。
2. 依頼・投票の書式 依頼は→ * {{RFD|リダイレクト元|リダイレクト先}} - （削除） 依頼者票。依頼理由。--~~~~

Template:RFD を使用します。

投票は→** （削除／即時削除／存続／即時存続／コメント）一人目の意見。--~~~~

なお、投票にアイコンを用いることができます。Template:AFDを参照してください。

3. 転送先を関連記述することが不適切な場合 → {{RFD}}ではなく{{リダイレクト}}を用いて {{リダイレクト|なになに}} とすることで転送先を伏せてリダイレクトのみを記述できます。
4. リダイレクトそのものが不適切な文字列の場合 → ここには依頼せずに{{即時削除}}を貼付するか、title引数を除去した [https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?&oldid=xxxxxxx xxxxxxx番の版] といった形で記述してください。{{Oldid}}も利用できます。
※ Botによる{{RFD notice}}の貼付や剥離に関しては、Template:RFD#使い方およびTemplate:RFD#管理者向けを参照。

2016年2月1日（月）00:00 (UTC) より、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼もWikipedia:削除依頼同様、依頼者票を投じることができます（投票有資格者のみ）。なお、（緊急削除）を投じることもできますが、削除依頼サブページがありませんのでCategory:緊急案件を付与することはできません。

リダイレクトの削除依頼

2021年5月1日 - 5日新規依頼

  • ノート:SARS-CoV-2 の変異株（非転送 / 本文 / 履歴 / リンク元 / 削除）→ ノート:SARSコロナウイルス2の変異株（履歴）
  • SARS-CoV-2 の変異株（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ SARSコロナウイルス2の変異株（履歴）
    • 空白入りで有用でないリダイレクト。もしかしたら空白の位置からリダイレクト即時削除の方針1-2が適用できるかもしれませんが、できるかどうかわからなかったのでここに依頼。--150.31.23.246 2021年5月4日 (火) 11:46 (UTC)[返信]
    • ノート 存続 検索の影響外。伏せる必要のない名称。そろそろ「ついでにノートも削除」とか「ノートだから削除」ではなくて存続していると困る理由を示してください。--Triglav（会話） 2021年5月4日 (火) 19:44 (UTC)[返信]
    • 本文 存続 表記ゆれ。2021-05-02まで記事として存在。ノート・利用者・ポータルからのリンクあり。（あえて分けて投票します）--Triglav（会話） 2021年5月4日 (火) 19:44 (UTC)[返信]
    • 報告 両ページともR1-2として即時削除済み。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年5月5日 (水) 11:17 (UTC)[返信]
    • コメント 当該記事を改名した者です。賛否は判断できないので投じませんが、記事については空白のない「SARS-CoV-2の変異株」や「SARS-CoV-2変異株」のリダイレクトが既にあるため敢えて必要ないようにも感じています。日本語では「SARS-CoV-2」と「の」の間に空白を入れる必然性はなく、かつ項目名全体が固有名詞というわけでもないため、そういう意味では「書き誤り」と言えるかもしれません。ただ、管理者の立場では削除せずに済むのであればそのほうがよいというのは理解します。--良人（会話） 2021年5月5日 (水) 14:20 (UTC)[返信]
    • 削除 不要なスペース入りのリダイレクトであるため。--Schwei2（会話） 2021年5月6日 (木) 06:49 (UTC)[返信]
    • 全削除 明かな書き誤りと思います。「SARS-CoV-2の変異株」のリダイレクトが作成されていることから、このリダイレクトを残しておく意味合いはないものと思います。半角スペース入りの記事が立項された後、半角スペースなしの記事名のリダイレクトを作成するのでなく、明らかな書き誤りとして半角スペースなしの記事名に即時改名した場合なら、疑問もなく即時削除されたケースだと思います。--こんせ（会話） 2021年5月6日 (木) 07:20 (UTC)[返信]
    • コメント ここまで（検索外の）ノートを削除すべきとする意見は何もありません。さて「明かな書き誤り」という即時削除のご指摘がありましたが、作成直後の即時移動であれば旧名称に使用歴がないためリンク元等に影響が及びません。即時削除方針文章WP:CSD#Rをご覧ください。リダイレクト1-2に書かれている例は、読み上げることができないものであったり、名前空間のルールに反しているなどシステム上の不整合が示されています。今回のケースは「記事としての利用歴がありリンク元が存在する」そして「普通に読める」リダイレクトです。赤リンクを発生させるデメリットを生み出してまで不都合のないリダイレクトを削除することに何のメリットがあるのでしょうか？ --Triglav（会話） 2021年5月6日 (木) 15:02 (UTC)[返信]
    • （存続）積極的に作成することもないと思いますが、このように移動によって作成されているリダイレクトを敢えて削除するほどでもないかと思います。英数とひらがな（半角文字と全角文字）の間に半角スペースが入るのは表記ゆれの範囲ではないでしょうか。 By というか最近は半角スペースが入っていると明らかな書き誤りと思われてしまうのか 健ちゃん（会話） 2021年5月8日 (土) 10:00 (UTC)。[返信]
    • (本体は削除)助詞「の」の前にスペースが入っているリダイレクトは無用でしょう。なおノートについては判断しません。--6144（会話） 2021年5月22日 (土) 05:24 (UTC)[返信]
      • コメント 無用（といいますか別のリダイレクトがあるため検索上不要）なのはおそらく全員が承知しています。問題は「赤リンクにしてまで、ちゃんと読めるリダイレクトを消す価値があるか？」なので、さらなるご意見をいただけると助かります。--Triglav（会話） 2021年6月25日 (金) 08:33 (UTC)[返信]
    • 全削除 不要なスペースであり、書き誤りだと思います。リンクしているのは、会話ページ1件（即時削除関係）とこのページ、本文は加えてノート:SARSコロナウイルス2-2020/12/01変異株のみで、赤リンク化することを配慮するほどではないと思います。無用なページを存続させる必要性はないと思います。--シャメ・コース（会話） 2021年6月27日 (日) 04:19 (UTC)[返信]
    • （全削除）無用なリダイレクト。解釈がわかれていますが、即時削除要件リダイレクト1-2の単純な書き誤りの範疇ですらあると考えます。--熱15（会話） 2021年8月6日 (金) 00:58 (UTC)[返信]

2021年5月21日 - 25日新規依頼

2021年6月1日 - 5日新規依頼

  • 金沢(タ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 金沢貨物ターミナル駅（履歴）
  • 百済(タ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 百済貨物ターミナル駅（履歴）
  • 大阪(タ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 大阪貨物ターミナル駅（履歴）
  • 吹田(タ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 吹田貨物ターミナル駅（履歴）
  • 岡山(タ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 岡山貨物ターミナル駅（履歴）
    • 全削除 有用性が低いリダイレクトであるため。このような短縮表記はこのPDFの7ページ目みたいに横幅が惜しいときなどに使うものであって、百科事典に収録しておくのは適切ではない可能性が高い。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年6月1日 (火) 17:17 (UTC)[返信]
    • コメント 貨物時刻表などでも使用される表記かとは思いますが、リダイレクトのまま放置することで生じる問題点とは何でしょうか？もし、一意ではないなど混乱を招くおそれがあったり、表記自体が独自研究であったりするなら削除されるべきでしょうが、そういった状況なのでしょうか？--郊外生活（会話） 2021年6月1日 (火) 17:38 (UTC)[返信]
    • コメント 貨物ターミナル駅を「タ」と略すリダイレクトは 東京（タ）、東京(タ)、東京タ、札幌(タ)、札幌タ、仙台(タ)、仙台タ など、すでに多く作成されてしまっているようです。コメントに留めます。--Tkmkz (talk) 2021年6月1日 (火) 19:03 (UTC)[返信]
    • 全削除 時刻表では紙面の都合で、一般的ではない略記を行うことが多々あり（例：とうきょうスカイツリー駅→「スカイ」）、その時刻表の外では通用しにくいものとして（他の類型リダイレクトは提出され次第対応。ただ本議論の結論は待ちます）。また、裁判所の事件番号の記号としても(タ)が使用されるため、時と場合によっては混同する場合がある。--Y-route（会話） 2021年6月7日 (月) 16:23 (UTC)[返信]
    • コメント 長文で失礼します。写真付き記事での加筆において、特に画像に解説を付け加える場合、例えば一枚の写真に
      ※日付・車番・区間は架空例です。　「かつて東海道本線で活躍していたコキ12345番、コンテナ貨車。この貨車は、新製配備時に宇都宮貨物ターミナル駅 - 北九州貨物ターミナル駅間で使われていた。その後、2000年以降は名古屋貨物ターミナル駅 - 鹿児島貨物ターミナル駅間で使われていたが、老朽化などで2020年に全廃となった。2001年12月31日、鹿児島貨物ターミナル駅にて撮影。」
      の説明文言を入れる場合は、長文になり、場合に寄っては付属する本文より画像が縦長になり、その結果次の節に被ったり過剰な空白が生まれることもある。無論、『だったら解説文を半分にしては』または、『途中で（注釈）などで切ればよい』と言われるであろうが、画像内容と記事本文によってはやむを得ず、見本の様になるケースも多々ある。この様な偶然ながらも11桁駅名が並ぶ事も当然ながらありうるが、11桁駅名が名古屋(タ)の様に半分以下になれば、字数も質全的に削減される。事例で言うと、6文字×5箇所＝30文字の節約となり、更にPCで倍率100%の閲覧環境では、一行16文字表示となるので、二行倹約となる。
      これらの事から、書き手側としては省略は有意義であると私見ながら思います。また、会社名でのリンク例でも「〇〇〇〇株式会社」ではなく「〇〇〇〇(株)」でも沢山のリンクが存在し、また裁判の(タ)と紛らわしいとのご意見は、裁判記録と貨物駅略称とは明らかに内容が大きくかけ離れている現状もあり、この程度の言わば、『かぶり文字』は許容範囲ではと思います。--124.45.255.177 2021年6月9日 (水) 17:39 (UTC)[返信]
    • （削除）「Wikipedia:表記ガイド#丸括弧・波括弧・角括弧」に従えば、括弧内が全角文字ですから、括弧が半角である依頼のリダイレクトは削除でよいのではないでしょうか。また、文章中で文字数を節約したいという意見も出ていますが、リンクする際は[[名古屋貨物ターミナル|名古屋（タ）]]などと書けば表示上の問題はないかと思います。 By 健ちゃん（会話） 2021年6月15日 (火) 13:39 (UTC)[返信]
    • コメント 先日、6月9日 (水)付けのIPでコメントした者です。始めに、念のために申し上げますが、これからの私のコメントは特定の方を批判する等の意は一切ありませんので、くれぐれも誤解無きように、宜しくお願いします。で、ご意見の中に「括弧内が全角文字ですから、括弧が半角である依頼のリダイレクトは削除でよいのでは」との表明がありました件ですが、逆に『名古屋（タ）』の様に全角括弧の中での全角文字でのリダイレクトは、可能と言う事でよろしいわけですね。
      また、「[[名古屋貨物ターミナル|名古屋（タ）]]で事足りるのでは」の件ですが、建前は全てを理解しての上での加筆ですが、人それぞれで、中には私の様に、その様な方法や、<nowiki>等でリンクを阻止する技を知らない方も多少なりともいらっしゃるかと思います。例えば、私のつまらぬ経験談で申し訳ないのですが、ローマ字入力が当たり前（日常的に何ら問題なく自然体で使っている）の方々に、『俺、利き手の人差し指（いわゆる、一本打ち）だけのかな入力しか出来ないんですよ』と説明すると、大抵の方が表情の差異は多々あるにしろ、意外な表情をされます。更に蛇足ながら、ある有名な大手PCメーカーの技術設計者の方からは、『あれ!?、お客さん、ローマ字入力できないんですかぁあ？』っと、思いっきり言われて『世の中、自身のごく当たり前は、万人の当たり前』と思い込むものだなと痛感しました。ですから先般の様な無知な私から見れば、裏技的なカラクリを熟知していない不慣れな参加者の事も、ぜひ今一度考慮して頂きたいとの思いでつまらぬ駄文となりました。しかし、もしも『いや、そんな細かいところは、草取りで対応できる』と言われてしまえば、議論は成立しないと思いますが、いかがでしょうか？--124.45.42.117 2021年6月16日 (水) 02:43 (UTC) 終了タグの不足を置き換え --Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年7月27日 (火) 08:39 (UTC)[返信]
    • コメント 【追伸】たびたび失礼します。先般、提示されました「Wikipedia:表記ガイド#丸括弧・波括弧・角括弧」を見ますと、冒頭には
「この文書はウィキペディア日本語版のガイドラインです。多くの利用者が基本的に同意しており、従うことが推奨されますが、方針ではありません。」
とあります。つまり全ての参加者が従う迄、厳しくはない訳です。更に「ガイドライン」のリンク先（転送先）の云々を拝読しますと、
ガイドライン (guideline)
「編集者はガイドラインに従うように推奨されますが、それについては常識に基づいて判断し、個別の事情に応じて例外を適用してもかまいません。」
となっています。これ等の事から【削除】を唱えている方々の言い分も十分理解は出来ますが、鉄道は無論、それ以外の物流系記事や、関連会社個々の記事にまで現状としては、既成事実として止め処もなく使われています。もし、この度の提案のように、『名古屋(タ)』の書式を削除（認めない）の場合は、当然の事ながら多方面に渡り膨大な数の赤リンクだらけになり、場合に寄っては後日、赤リンク解消の為に改めて警告表示を無視（無理解者を含む）或いは、自己流判断で容認して改めて作成し、またアレコレと議論が勃発し混乱する恐れも排除しきれないと思います。これらの現実と多大な影響をも慎重且つ丁寧に検討していただく事を、強く望みます。くどいようですが、現在の関連するガイドラインの立ち位置は、『従うことが推奨されますが、方針ではありません。』となっています。尚、ドヤ顔で講釈を垂れましたが、万が一大きな勘違いの節は『哀れな無理解者』と笑ってご容赦ください。再々で失礼しました。--124.45.42.117 2021年6月16日 (水) 04:56 (UTC)[返信]
  • （コメント）本案件で、表記ガイドに従うことが適当ではない、例外を適用すべきどのような個別の事情があるのでしょうか。‥‥‥と、書いておいてなんですが、丸括弧については、ガイドライン的には決まっていないようで Wikipedia:記事名の付け方#全角と半角 には「全角括弧の使用については本項目のノートで現在議論中です」と書かれていますので参考として挙げておきます。古い議論で結果が出ているとはいいがたいですが、括弧の中が全角なら括弧の記号も全角という意見が多いようですし、実際にも項目名に関しての全角半角の使い分けは比較的きっちりされているかと思います（私見です）。赤リンクだらけになるかどうかについては、削除議論の際にリンク元を確認しますので、必要なリンクにもかかわらず削除されて赤リンクだらけになる心配は不要でしょうか。 By 健ちゃん（会話） 2021年6月16日 (水) 12:53 (UTC)[返信]
  • コメント 管理者による確認の結果、仮に手作業での修正が不可能なほどリンク元が大量にあったとしても、パイプ付きリンクへの修正みたいな事をWP:BOTREQで依頼できるのではないでしょうか。もし、こういう依頼が可能なのであれば、「初心者への配慮」などを訴えておられるIP氏の主張は無効ではないでしょうか。--121.80.96.145 2021年6月18日 (金) 16:26 (UTC)[返信]
  • 全削除 存続票もついてないですし、リンク切れが発生してもbot作業依頼で対応可能でしょうし、削除で問題ないと思います。存続させる場合、メリットはほとんどないのに、全角半角の取扱を含めたルール整備が必要になりそうでそれはコミュニティに負荷かけすぎだろとしか思えないです。--シダー近藤（会話） 2021年6月30日 (水) 15:57 (UTC)[返信]
  • コメント 6月9日(水)および、6月16日(水)付けのIPでコメントした者です。その後、私の長文コメントのごく一部だけを切り取られて、これを個人攻撃とは受け取りませんが、極論で
「こういう依頼が可能なのであれば、初心者への配慮などを訴えておられるIP氏の主張は無効ではないでしょうか。」
と指摘されたり、また辛口になりますが
「存続票もついてないです」・「全角半角の取扱を含めたルール整備が必要になりそうでそれはコミュニティに負荷かけすぎだろ」
との、やや強引に全削除決議に導きかけているのではと、違和感を感じます。逆に存続票がなければ、いくら投票できないIPがコメントで存続を訴えても、完全無視されたあげくに廃止(ボツ)になるのであれば極論ですが、IP参加者がアカウントを付けて(新規取得を含む)、例えば私が「何時何時にIPで参加したものですが、存続票を投じます」と、もしも仕切りなおしが出来るのであれば、存続票を投じて「取り合えずかたより決議を阻止する事もありかな」と、ある意味混乱を引き起こす原因にもにりかねません。また、日々変化する多彩な問題解決(特に記事の要となる加筆ルール)で、「ルール整備が必要になりそうでそれはコミュニティに負荷かけすぎ」論では、正常なウィキ運営での収拾がつかなくなるのではないのでしょうか。で、いずれこの協議のオチが付いて終了時のページには、後世向けに協議ルールを含む案内文が附されるかと思います。そこで私見ながら、一つの妥協案として「加筆上、やむをえずターミナルの省略文字を使用する場合は、小文字カッコ使用の(タ)ではなく、大文字カッコ使用の（タ）に統一」などの文言(要は、大文字カッコ使用で加筆の意見)を、全角半角の取扱を含めたルール整備が整うまでの暫定処置として提案したいと思います。
なお、今後私のコメントを都合よく又は、短絡的に切り取ったりなどの加工をされて、全削除の肥やしにされることの無いようにお願い致します。--124.44.108.162 2021年7月12日 (月) 05:51 (UTC)[返信]
  • （コメント）本件リダイレクトの削除議論と省略表記（、リンク表記方法）はごっちゃにすべきではないでしょう。そもそも、括弧で括る省略表記を行うこと自体が不可との主張はされていないと思います。 By 健ちゃん（会話） 2021年7月12日 (月) 13:58 (UTC)[返信]
  • （コメント）個人攻撃ではないのですが、失礼ながら数多くの最終処理をされて来た重みのある方から「ごっちゃにすべきではないでしょう」とまで言われてしまえば、存続票が付かない限りIPからの初心者への思いやり願いは、無効になるのでしょうかね？
私見ながら、結局は加筆環境改善の進歩も無く、あい変わらす初心者が定着しにくいと叫ばれている現状が暫く続くのかなと、残念に思います。なおこれ以上は、コメントとして幾ら誠心誠意お願いしても、結局は強引に一方的な幕引きを図られたり、挙げ句は短絡切り取りで無効扱いまでされ、またこれらの行為をとがめるコメントも一切無く、黙認され続けている環境の中で逆に私だけに「ごっちゃにすべきではないでしょう」と指摘されれば、もはや例え大文字カッコを用いても「大文字小文字関係なく、ターミナル省略のリダイレクトは一切認められない」と言うおおよその結果が見えてきましたので、これ以上のコメントはただページが汚れるだけなので、これで失礼します。
長文にお付き合い頂き、有難うございました。--124.44.108.162 2021年7月12日 (月) 16:16 (UTC)[返信]
  • 全削除 上記IP氏はルール整備（PJ:RAILか？）を主張していましたので静観しておりましたが、その気も無くなってしまったようですので削除票を投じます。そもそも「桑ノ原（信）」などのリダイレクトがないことからも、異質なリダイレクトと言えるのではないでしょうか。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年7月23日 (金) 14:21 (UTC)[返信]
  • コメント ルール整備という事であれば、PJ:RAILにて「カッコ付きリダイレクトの作成及び使用は容認するが、カッコは全角で統一する」みたいな方向での議論をIP氏が進めれば良いのではないでしょうか。--119.231.111.83 2021年7月23日 (金) 18:50 (UTC)[返信]
  • コメント まさにIP氏はそのことを言っていたのですが、「これで失礼し」てしまった以上どうしようもないでしょう（私はルール整備に消極的）。それゆえの削除票です。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年7月23日 (金) 23:52 (UTC)[返信]
  • コメント 目的格が書かれていないので、分かりにくいですが、「失礼」したのはどこからなんでしょうかね。Wikipedia日本語版から失礼したのであれば、致し方ありませんが、ここ(WP:RFD/R)から失礼したのであれば、まだ望みはあると思います。何れにせよ、「全角で統一」というルールになれば今回の依頼対象は全て半角なので、削除となりますけど。あと、IP氏の文章で気になるのは「全角と半角」の事を「大文字と小文字」と誤って書いている点に違和感を覚えます。--101.140.2.72 2021年7月28日 (水) 16:04 (UTC)[返信]
  • コメント 管理者です。現時点でJR貨物UM9A形コンテナより各リダイレクトへのリンクがあり、削除に適さない状況です。対応をお願いします。（私見ですが、「取扱い駅」節の記述は「札幌(タ)」のような略記ではなく「札幌貨物ターミナル駅」と記載すべきかと思います。）なお、今回は削除依頼にはあがっておりませんが、Tkmkzさんがご指摘のようにほかにも「○○（タ）」リダイレクトがあります。許容するにせよ、削除するにせよ、PJ:RAILあたりで方向性を定めてはいかがでしょう。--柒月例祭（会話） 2021年7月27日 (火) 03:57 (UTC)[返信]
  • 存続 先ず最初に補則を付けさせていただきます。私の存続票には、月例祭さんが提案されました「許容するにせよ、削除するにせよ、PJ:RAILあたりで方向性を定めてはいかがでしょう。」の提案により、関連して妥協案と成りますが、「全角で統一」というルールで存続として欲しい願いを込めて、存続票とさせて頂きました。
次に一部辛口表現が交ざる長文ですが、ご容赦の上暫くお付き合いください。
私は、さる6月1日 (火) 17:17 (UTC)に今回の議論が提示されて以来、数度（IP　-124.4・・・・・）で始まるIPからのコメントとして、いわゆる存続の意で出来るだけ丁寧に必要性を訴え続けてまいりました。しかし、2021年7月12日 (月) 16:16 (UTC)に記しました様な、ある意味の力づくでの削除流れに傾いたと判断して、一度この議論から離れて、本日まで静観していました。その後、平行線をたどりながら私がPJ:RAILで進めては等のご意見も拝見しましたが、「全半角」の事を「大小文字」と誤って他人様に違和感を与えるその程度の私には、とてもある意味仕切って話を進める云々と言う大役は、無責任かもしれませんが、務まるはずもありません。また、前記の月例祭さんのコメントに際し、「管理者です」と名乗られた上でまた「私見ですが」と断られた上で、UM9Aに大量に記載されていました「札幌(タ)」を「札幌ターミナル駅と記載すべきかと思います。」と、完全断言ではなくやや緩くご自身の私見を表明されました。そのご、これに反応したLoasaさんがUM9Aページ内の「(タ)」表記を全て「ターミナル駅」に書き換えられました。しかし、その過程を変更履歴の要約欄で、「リダイレクト削除依頼でのコメントに従い、正式名称に変更。この種の業界ジャーゴンは（その言葉自体の解説は別ですが）百科事典の解説文に使用すべきではありません。」と表記されています。つまり、管理者の月例祭さんが私見として緩やかに表現した事を「リダイレクト削除依頼でのコメントに従い」つつ、差別用語であるジャーゴンを意図的に使い最後は、「使用すべきではありません。」と言う、あたかもこちらの議論では(タ)表示は禁止と確定したのこどくの戒め言葉で表現されていました。私はこれをみて、該当ページで取り消し処理をしようかと思いましたが、失礼ながらココまで確信的強引な意思で編集をする方は、たぶんまた差し戻すと思いそのまま静観状態とした次第です。この様な差別用語まで書きたてて（ただし「部外者には理解できない専門用語」又は「隠語・俗語」の意味もあるみたいですが、今回の流れではその様な言い訳は通用しません）、別ページから「(タ)表示反対」論で外堀を埋めて結果的に「使用出来ない」と言う既成事実を作り上げる意図がハッキリしましたので、2021年7月12日 (月) 05:51 (UTC)での発言でも触れましたが、これまでの度重なるあの手この手による削除派側からの目に余る『力ずくで強引に決める』手法に加え、今回の歪曲して既成事実で外堀を埋める行為に対して、抗議の意思と焼け石に水かもしれませんが一方的可決阻止の為に、この度初めてIPを取得し改めて参加いたしました。
なお蛇足ですが、削除派の多くの方々は、多分健康で例えスマホの様な小さな画面でもサクサク読めるかもしれませんが、世の中には私の様に老眼に苦しみながらも42型大画面に転送してやっと読めるも、わずか10分も根をつめてみることが出来ない年寄りも居るのです。ですから先般触れましたUM9A内の、取扱い駅節にある箇条書きターミナルを眺めただけでしんどくなってもう他のページなんかをみる気力が失せてしまいます。一つ似た様な例を挙げますと、土木工事関係の記事内にその内容の性格上、沢山の単位表記がでてきます。ところがこの記事内の単位表示が殆ど日本語表記になっています。以下にごく一部の例を示します。
「トンネルまで43.66メートル、試掘坑道までは55.06メートルあり、内径は本トンネルまで7メートル、その先試掘坑道までは2.7メートル×5.25メートルの矩形とした」
たったこれだけの短文内ですら、「メートル」だらけになっていますが、これがもし略語である m に置き換えると、
「トンネルまで43.66 m、試掘坑道までは55.06 mあり、内径は本トンネルまで7 m、その先試掘坑道までは2.7 m×5.25 mの矩形とした」
と、スッキリして読みやすくなると思います（無論、個人差はありますが）。しかもこの文言が収録されている記事は、非常に長文ながらも、記事半ば位までだけで二時間掛けて拾い上げた「メートル」表記数が、実に180箇所にものぼり、興味のある記事ですか途中でやめました。さらに「メートル」以外にも、「ミリメートル」・「センチメートル」・「キロメートル」などなど、極論ですがある意味長文の記事の中に夫々が大量の「札幌貨物ターミナル駅」・「名古屋貨物ターミナル駅」・「北九州貨物ターミナル駅」があった場合に、例え優れた★マーク付き記事でも最後まで読み切る方が果してどの位居るのか、想像してみてください。長文になりましたが、最後にくどいようですが知識の豊富な皆さんが、自身を基準としてではなく、弱者・初心者・子供でも分りやすくを第一に『これ位は分るだろう・常識だ』と言う自己常識論を抑えて、少しでも多くの不特定多数の人々に読破してもらえる様に協力してもらえませんでしょうか？
以後の公正な議論を望み増す。--老眼に苦しむ爺（会話） 2021年7月29日 (木) 17:01 (UTC)[返信]
  • まず、記事の編集ならまだしも、ルール整備に向けた議論を進めるのに、一部の他者に違和感を覚えさせる程度の書き間違いが頻発するくらいでは、議論の進行役が務まらないとは思えません。その様な問題は(誤記を指摘した私が言うのも何ですが)議論の本質からすれば些事だと思いますので、もし指摘されたらその都度訂正して行けば良いだけだと思います。議論とはそういうものだと私は思います(無論、書き間違いなどを指摘されただけで「それが何だ」と逆ギレする様な方や、指摘する側もそれで議論のやる気を無くすのは論外ですが…)。また、外来語の単位のカタカナ表記はWP:JPE#単位で定められているものですが、私もこのガイドラインには違和感を抱いており、日本語版だからといって日本語で表記する事が妥当とは思えず、単位記号を用いた方が、見た目の観点だけではなく、編集という観点からも{{Val}}を用いると|u=と|ul=でリンク付けをするか否かまで含めて簡単なのになぁ、と思っている次第です。そろそろカタカナ表記ではなく単位記号を使う方向に改定した方が良いのではないかと思っています。--101.140.2.72 2021年7月30日 (金) 19:32 (UTC)[返信]
コメント 取り急ぎ。ここは削除議論であり、また記事と異なり独立したページではありませんので、長大な文は推奨されません（簡潔にまとめるか、井戸端で提起するか）。方針改定を必要と感じるならばここではなく、その方針のノートで新規の議論提起をお願いします。--Y-route（会話） 2021年7月30日 (金) 19:53 (UTC)[返信]
コメント 「方針改定」については私宛のコメントでしょうか。だとすれば、熱くなってしまい申し訳ありません。--101.140.2.72 2021年8月6日 (金) 19:19 (UTC)[返信]
コメント 前回（2021年7月29日 (木) 17:01 (UTC)）付けで、新規アカウント取得後に初めて『賛成』票を条件付で表明しました者です。その際に、私の一部認識不足により本件とは無関係となっています、『全角表示では』との文言を多数含めてしまいましたが、一部を打消し線にて取り消し訂正させて頂きます。なお、存続に賛成の意は全く変わっていませんので、ご承知願います。--老眼に苦しむ爺（会話） 2021年8月1日 (日) 03:53 (UTC)[返信]
  • （全削除）一般的に使われる～～（営）も～～営業所へのリダイレクトとしての作成はされていない。また、～～(タ)、～～（タ）は鉄道界隈では～～貨物ターミナル駅の意味かもしれないが、他の業界では別の意味を指す可能性もある。たとえば札幌(タ)といった場合は札幌貨物ターミナル駅ではなく北海道中央バスの札幌ターミナルと捉える人もいる。貨物ターミナル駅が代表的なトピックともいいがたく、札幌貨物ターミナル駅でのTemplate:redirectによるリンクや札幌(タ)の曖昧さ回避も冗長。一意とはいえず混乱を生むリダイレクト。--熱15（会話） 2021年8月6日 (金) 01:07 (UTC)[返信]
  • 全削除 まず、これらリダイレクトの削除に関する議論において、カッコの有無や、カッコが半角か全角かという問題は無関係と考えます。本質的には「業界内の符丁、隠語にすぎない語を百科事典の説明文に使うべきではない」ということです（もちろんそれらの符丁自体に関する説明は別です） これは、「学術用語」や「専門用語」を使うな、という意味ではありません。専門的な内容を解説する上では学術用語や専門用語は避けて通れないし、それらは必要に応じて使うべきでしょう。しかし「符丁、隠語」は使うべきではありません。ガイドラインにもちゃんと、「俗語・俗称・隠語は、原則として使わないでください。」 とあります。
これらのリダイレクトを放置することで生じる問題点とは、まさにリダイレクトがあるのをいいことにそういう隠語を本文に使う編集者が出てくる、あるいはこういう隠語を記事に使っても良い、という誤った理解をする利用者（上で存続を主張しているIPユーザー氏などはまさしくその例です）が出てくる、という点です。こういう略記法だと書き手が楽だから、とかパイプ付きリンクの技法を知らない人に便利だからなどという理由で残すべきものではありません。（そもそも記事に使うべき表記ではないのだから、使うことを前提とした理由はありえません）なお、この種のリダイレクトはほとんど同時期に同一の利用者によって作成されているようですが、これらも同じ理由で削除が必要でしょう。--Loasa（会話） 2021年8月6日 (金) 20:45 (UTC)[返信]
  • （コメント）これらの単なる省略表記を業界内の符丁や隠語と解するのは無理がないでしょうか。 By 健ちゃん（会話） 2021年8月7日 (土) 11:11 (UTC)[返信]
  • （コメント）古巣の大阪貨物ターミナルを触ろうとして、こちらへ流れてきました。現在、このページ内の大阪貨物ターミナル駅#貨物列車・トラック便には、先月末頃に老眼に苦しむ爺さんがいわれていた「メートルだらけになっています」を拝借しますと、列挙した貨物駅18箇所中、13箇所ものターミナル駅だらけになっています。これがもしメートル略語である m に置き換えると同様に(タ)に置き換えると、スッキリすると思った次第です。ただし、議論中のことですので一応放置しています。また、熱15さんのバスと鉄道が混同するは、同音リダイレクト先でよくある振り分けで解決かと思いますし、つづくLoasaさんの(タ)が符丁や隠語と強調されますが、社内や荷主・通運の各公式記録書類は無論、一応国交省・警察庁・地方公共団体向けの各種申請書類および、説明書類などにも、すべてではないですが「大阪(タ)または、表記が多い時は貨物ターミナル駅、以下(タ)と略す」の注釈を付けて公文書として取り扱われています。これは鉄道系では、空コン(からっぽコンテナ)や廃コン(廃棄コンテナ)、また国際および、内航系では、空バン(からっぽコンテナ)や廃バン(廃棄コンテナ)との呼び名が、物流業界と関係役所の公文書でも広く扱われている理由と同じです。さらに、鉄道の(信)・バスの(営)・CT(コンテナターミナル)・TT(トラックターミナル)・PC(パソコン・パトカー)などと多くの省略も使えない論理となります。よって、Loasaさんの理論はあまりにも飛躍しすぎていると思います。なお、これらの略語にリダイレクトの有無は、単なる個々の需要事情に過ぎませんので一応、コメントに留めさせていただきます。--山本ライナー（会話） 2021年8月8日 (日) 16:22 (UTC)[返信]
  • コメント 「メートル」を「m」にするとスッキリする、との感想が複数よせられていますが、Wikipedia:表記ガイド#単位では「単位は原則として単位記号を用いず、かな・漢字で表記します。」と定められています。これにはいくつか理由が考えられますが、表記ガイドには読み上げソフトの挙動に影響があることが示されています。（同じ理屈でAIなどの挙動にも影響があります。）したがって「メートル」を「m」に変えるのは「ルール違反」ということになります。
  • 鉄道の「各種申請書」などでは「（タ）」などの表記がみられるとのことですが、それはそれ。百科事典とは文書の性格も使用目的が違います。たとえば医療分野ではドイツ語の略語が使われていたりしますが、それをそのまま百科事典に持ち込まれても読者は困ります。Wikipedia:表記ガイド#俗語・俗称・隠語・業界用語の「業界用語」にあたります。その業界で用いられている表現は、百科事典にふさわしい適切な表現に置き換えてください。
  • 「例外的に」表などでは、レイアウトの都合上、略称などの使用が認められています。その場合も欄外に略称の説明などを供えるべきです。記事本文中では略称の使用は抑制してください。
  • あくまで個人の感想の域ですが、私は「m」よりも「メートル」のほうが読みやすく感じます。「（信）」は「信号所」と表記しても同じ3文字です。CT＝コンテナターミナル、TT＝トラックターミナル、PC＝パトカー、そのほか「空バン」「廃コン」など、初めて目にした表現で、それだけでは私には何のことだかさっぱりわかりません。人それぞれですね。--柒月例祭（会話） 2021年8月8日 (日) 16:47 (UTC)[返信]
    • （コメント）その後の議論を読んでも全削除への投票意思は変わりませんが、もし存続するなら(タ)ではなく（タ）が妥当でしょう。Wikipediaでは曖昧さ回避をのぞく日本語のかっこ書きは全角が原則では。また、～～（営）、～～（信）、CT、TT、PCなども百科事典としては極力使わないほうがいい表現だと考えます。削除依頼再提出については賛否を示しません。--熱15（会話） 2021年8月8日 (日) 17:43 (UTC)[返信]
  • コメント あまり個人を名指しはしたくないのですが、最近ウィキルールを振りかざすも、矛盾したご意見が目に付きましたので一言二言の苦言を申し上げます。
Loasa氏いわく、『ガイドラインにもちゃんと、「俗語・俗称・隠語は、原則として使わないでください。」 とあります。』と言われていますが、片やこの議論から柒月例祭氏の誘導で派生したJR貨物UM9A形コンテナに関する変更履歴に意図的に書き残された『この種の業界ジャーゴン』なる差別用語使用は、ガイドラインとやらに一切触れないのでしょうか？
また公平かつ厳格な振る舞いが求められる管理者である、柒月例祭氏が言われる『Wikipedia:表記ガイド#単位では「単位は原則として単位記号を用いず、かな・漢字で表記します。」と定められています。』を根拠として言われている、『「メートル」を「m」に変えるのは「ルール違反」ということになります。』の件ですが、その理論から言いますと柒月例祭氏が言われる「メートル」と言うカタカナ表記自体も『かな・漢字で表記します。』に抵触する「ルール違反」になると思います。屁理屈ですが、厳密には『めーとる』ではないのでしょうか？
つまり、ルールを守るあるいは従うことは大変重要ですが、肝心のルールが101.140.2.72氏の言われた『そろそろカタカナ表記ではなく単位記号を使う方向に改定した方が良いのではないかと思っています。』のように、明治時代に制定された時代に合わない一部の刑法による弊害論と同じく一部で矛盾が生じていると思います。これも『(タ)』と言う、些細な案件ながらも未だに尾を引いて解決しない原因の一つかと思います。--老眼に苦しむ爺（会話） 2021年8月12日 (木) 04:59 (UTC)[返信]
          • 返信 細かい話ですが辞書を引いても『か‐な【仮名・仮字】（「かりな（仮名）」の音便カンナの約）漢字を表音文字として日本語表記に用いたことから発生した音節文字。広義には万葉仮名・草仮名・平仮名・片仮名、狭義には後二者をいう。やまともじ。仮名文字。⇔真名(まな)』（広辞苑 第七版 (C)2018 株式会社岩波書店）とありますし、カタカナが「かな」でないというのは単なる独自研究ではないでしょうか。なお、私もぼつぼつ老眼が厳しくなってきて細部確認のためにスマホの画面を目に近づける（効くのであれば2本指ピンチアウト操作を行う）ことが増えましたが、その立場でも「m」よりは「メートル」で表示して欲しいと思っております。画面を注視しなくても「なんとなく」で理解できる率が高いのは圧倒的にかな表記であり、英字1文字にされると確認のためにスマホの画面に目を近づける率が上がって読みにくくなります。そういう他の利用者への配慮も個人的にはあって欲しいと思いました。--シダー近藤（会話） 2021年8月12日 (木) 06:51 (UTC)[返信]
Template:シダー近藤さんへ あなたの言われる『仮名文字。⇔真名(まな)』、の様に解説しないと広く理解されない、正にそこなのです。つまり仮に略語の『(タ)』であれ、『（タ）』であってもリダイレクトをつけて初めて意味が分るわけです。それは、ルールに最初から『単位記号を用いず、かな・カタカナ・漢字で表記します。』と明記してあれば、私のようなつまらぬ揚げ足取りで皆さんに不快な思いを与えずに済んだはずです。そんな願いを込めて、仮に将来的に全角で『（タ）』が通用した時には、また全角論にずれてしまいましたが、尚さらリダイレクトは必要かと思います。--老眼に苦しむ爺（会話） 2021年8月12日 (木) 13:56 (UTC)[返信]
Template:撤回コメント 前記を踏まえた上で、今回の主題である半角での『(タ)』に限って改めて考えますと、削除に向けた様々な『削除ありき工作もはびこる』現状では『(タ)必要論』をこれ以上維持することは困難と思いますので、これまでの半角による『(タ)必要論』を放棄して、以後の流れを静観としてこの件での私のコメントは終わりとさせて頂きます。私の主張にお付き合いいただき有難うございました。--老眼に苦しむ爺（会話） 2021年8月12日 (木) 13:56 (UTC)[返信]

2021年6月21日 - 25日新規依頼

  • 斉藤慧（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 齋藤慧（履歴） - 削除 依頼者票。ショートトラック選手へのリダイレクトになっていますが、「齋」は「斎」の旧字体であり、「斉」とは別字です。ドラマ版『ズッコケ三人組』でメインキャストだった子役と同名になっていることで誤リンクを招いているため、削除が妥当と考えます。票がつかずに存続となったため、再依頼いたします。--こんせ（会話） 2021年6月22日 (火) 15:22 (UTC)[返信]
    • 存続 （俳優記事ができるまで）俳優（リンクなし）と誤字で曖昧さ回避。できた後はOtherusesで対応。--Triglav（会話） 2021年6月23日 (水) 02:53 (UTC)[返信]
      コメント その1件のみでよくある誤字と言えるのでしょうか？--こんせ（会話） 2021年7月5日 (月) 13:20 (UTC)[返信]
    • （削除）NHKのこのページにある画像のメガネの少年ですが、子役の「斉藤慧」は既に芸能界を引退している様です。主演映画なども無いように見受けられますし、子役としてWP:Nを満たすのは困難と思われます。なお、同名のパーカッショニストはプロフィールで「元子役」としており、年齢的には同一人物の可能性がかなり高いかも知れませんが、確定できるだけの情報は見つけられませんでした。パーカッショニストとしてはWP:GNGが見当たらず、少なくとも現時点では立項は無理でしょう。--KAMUI（会話） 2021年7月6日 (火) 12:21 (UTC)[返信]
      コメント パーカッショニストのYouTube動画で役者時代の台本の紹介があり、10:46あたりでハカセ役をやっていたことを語っておりました。同一人物と見て間違いなさそうです。情報ありがとうございます。子役として、また、パーカッショニストとしての立項可能性はさておいて、立項されるまではリダイレクトとしても残しておく必要はないと考えでの削除票でした。--こんせ（会話） 2021年7月6日 (火) 13:31 (UTC)[返信]
    • （削除）斉と斎は違う字。束日本が東日本へのリダイレクトとならないのと同じく過剰、また子役と誤認を生じうる混乱を生むリダイレクト。--熱15（会話） 2021年8月6日 (金) 01:31 (UTC)[返信]
    • 存続 一般論として言えば「サイトウ」の「サイ」は間違われやすいのは間違いないので（参考）、全く違う字だろうと何だろうと転送先を意図して転送元を検索する人がいることは容易に想像できますから、斉藤慧->齋藤慧の誘導はあって然るべきです。問題は転送元の字を使う別人の存在ですが、ここは曖昧さ回避にしてはいかがでしょうか。俳優の方の記事は作られないでしょうが、曖昧さ回避での記述ぐらいはあった方が便利だと思います。--Karasunoko（会話） 2021年8月6日 (金) 16:41 (UTC)[返信]
      • （コメント）曖昧さ回避化の提案が出ていますが、本来は子役の記事があった上でtemplate:混同にて対処するべきものを曖昧さ回避化して同列に扱うのは少し変だと考えます。ましてや青リンクと赤リンクの1つずつの曖昧さ回避になる訳ですし…三河別院のような例もあるものの、WP:D#ページの競合がみられないときより、曖昧さ回避ページはWikipedia上に2つ以上記事がある時に作る（その上で赤リンクを随時配置する）ものだと思っているので、違和感は残ります。かといって存続した場合の代替案もありませんが…もっとも、齋藤慧そのものもtemplate:複数の問題が解決されていないので、記事そのものを削除依頼をへて削除するのも一つの解決策だとも思います。--熱15（会話） 2021年8月8日 (日) 17:49 (UTC)[返信]

2021年7月21日 - 25日新規依頼

  • 新幹線N700（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 新幹線N700系電車（履歴） - 削除 依頼者票。途中で終わってしまっている過剰なリダイレクト。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年7月23日 (金) 04:20 (UTC)[返信]
    • 存続 玩具の商品名として用例を見つけたので、存続でいいのではないでしょうか[1][2]。「新幹線N700」と書いてあったときに、後ろの「系」が省略されていることに思い至らない場合が考えられます。--Ohgi 2021年7月24日 (土) 06:03 (UTC)[返信]
    • 削除 過剰なリダイレクトとして。存続票を投じた「新幹線700系電車7000番代」と違いこちらは略称・通称に近いもので、過去に削除されている鉄道関連のリダイレクトの事例も考慮すると、これを良しとしてしまうのはまずいと感じます。--Hotta Akahane（会話） 2021年7月30日 (金) 15:13 (UTC) 誤りを修正--Hotta Akahane（会話） 2021年8月1日 (日) 13:56 (UTC)[返信]
    • （削除）阿佐海岸鉄道93形DMV（阿佐海岸鉄道DMV93形気動車）の削除依頼同様、過剰なリダイレクト。JR東日本E231など認めはじめればキリがない。この手の削除依頼には作成は不要だが作成された物の削除は必要ないとする意見も見られるが、即時削除要件リダイレクト1-2の単純な書き誤りに準ずる書き損じを残す必要はない。--熱15（会話） 2021年8月6日 (金) 01:11 (UTC)[返信]
      • Hotta Akahaneさん、熱15さんのご意見について、削除すべきという理由をもう少し詳しくご説明いただけますか。「略称・通称に近いもの」であるならリダイレクトとしてあるべきもののはずです。「過去に削除されている鉄道関連のリダイレクトの事例」は、それらが削除された理由があるはずで、その理由が本件リダイレクトにも適用できるのかどうか慎重に検討されるべきです。「過剰なリダイレクト」かどうかというところは主観であり、根拠がないのではないかと思います。用例の存在等、削除すべきかどうかを考えるにあたって考慮する要素はあるので、「認めはじめればキリがない」ということもないです。「作成は不要だが作成された物の削除は必要ない」は類似の別事例についておっしゃっているのかもしれませんが、本件に関しては誰も主張されていないです。WP:CSD#リダイレクト1-2にいう単純な書き誤りとは次元が異なるものです。上で述べた私の意見では、用例が存在すること、後ろの「系」が省略されていることに読者が思い至らない可能性があることを説明しておりますので、これらの点についてもご検討ください。--Ohgi 2021年8月6日 (金) 14:39 (UTC)[返信]
        • 返信 まずは言葉足らずな削除票を投じてしまったことをお詫びし、その上で思うところを書かせていただきたいと思います。
          玩具として用例があるということですが、主に子供向けの商品での使用でGoogleのショッピングで検索しても数が少なく、定着した略称とは言い難いです。また、仮にOhgiさんのおっしゃる「後ろの「系」が省略されていることに読者が思い至らない」状況になったとしても検索窓に「新幹線N700」まで打てば転送先の新幹線N700系電車が表示されるはずで、検索用としても有用とは言えません。さらに新幹線N700S系電車との混乱を招く恐れがあります。新幹線N700系電車へのリダイレクトとしては残しておくべきではないものと考えます。--Hotta Akahane（会話） 2021年8月8日 (日) 09:52 (UTC)[返信]
          • ありがとうございます。定着性について、Wikipedia:記事名の付け方の観点で最も定着している名称の記事名とするということはわかりますが、リダイレクトの名称に一定の定着性を求めるのはよくわかりません。一定の用例があればそれで良いと思います。検索窓に途中まで打てば正しい記事名がサジェストされるということも、リダイレクトを作るべきかどうかで考慮すべき要素ではないです（Wikipedia:リダイレクト#短縮名・略称のウエルシアの例）。混乱を招くおそれについては、新幹線N700系電車の記事内で新幹線N700S系電車との違いが詳しく言及されておりますし、後者を意図して調べたい人は「S」をつけて記事を探すでしょうから、どういった混乱を危惧しているのかわかりませんでした。--Ohgi 2021年8月12日 (木) 12:40 (UTC)[返信]

2021年7月26日 - 31日新規依頼

  • あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ こころぴょんぴょん（履歴）
    • 削除 検索しても用例が見当たらない。--Kofo15450（会話） 2021年7月30日 (金) 12:04 (UTC)[返信]
    • 削除 どうも保登心愛にストリップ・パフォーマンスをさせるMAD動画（削除済）でニコられたコメントのようですが、残す意義があるとは到底思えませんので削除票を投じます。--Hotta Akahane（会話） 2021年7月30日 (金) 15:13 (UTC)[返信]
    • 存続 リダイレクトの立項者です。ニコニコ動画にある公式配信動画ご注文はうさぎですか？ BLOOM 第1羽「にっこりカフェの魔法使い」にてコメントが観られます。残念ながら1、2期のような盛り上がりがない気もしますが、「こころぴょんぴょん」また「あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃぁ^〜」の派生語と思われます。なお、Hotta AkahaneさんのおっしゃるようなMADは私は観た事がありません。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 02:10 (UTC)[返信]
      • コメント 出典としては使用できないと思いますが、Twitterでの検索結果ではヒットします（ウィキペディア「スパム・フィルター」によって、ここにはURLを貼れませんでした。お手数ですが、試してみてください）。リダイレクトを残すかどうかは別として、ニコニコ動画のコメントのテンプレートとしてはある程度定着しつつある、もしくは既に定着しているものと思われますが、いかがでしょうか。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 02:35 (UTC)[返信]
      • 返信 (尾崎歩夢宛) 存続させたいならまず、ご自身で記事内に出典と共に当該リダイレクト語に関する説明を入れたらどうなんですか？どんな用例があったとて、まったく説明が無いのではリダイレクトの意味が不明なものとして削除されるのは免れません。--240B:C010:4E2:C212:6414:4803:A1AC:587F 2021年7月31日 (土) 03:05 (UTC)[返信]
    • （削除）Google検索で「"あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜"」と検索しても「"あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜"との一致はありません。あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜 の検索結果 (引用符なし):」と表示される。「用例がある」という尾崎歩夢さんの説明は虚構でしょう。本当に使われているならこんな依頼は提出されません。--新宿区（会話） 2021年7月31日 (土) 03:44 (UTC)[返信]
      • 返信 「虚構である」というのは全く以て心外です。Googleではなく、Twitterにログインしてツイートの検索を行ってください。右上の「キーワード検索」の枠からツイートの検索は行えます。よろしくお願いします。確認できた最古のツイートは2020年8月4日のこちらのツイートです。こちらにTwitterにある分のリンクを引っ張ろうかと思ったのですが、私のTwitterにて「いいね」しておきましたので、一覧表示できるかと思います（大体150件近くありました）。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 04:19 (UTC)[返信]
      • 「深層Web」という言葉がありますが、Googleで検索できる情報だけが全てではありません。例えば、２ちゃんねるなんかも過去ログは検索をかけても出てこなかったりしますし、Twitterも同様で、全てのツイートがGoogleで検索できる訳ではないようなのです。ウィキペディアでも「検索エンジンに収集されないページ」は数多く存在します。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 04:36 (UTC)[返信]
        • コメント 「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜 Twitter」とGoogleで検索をかけても何件かでてきました。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 04:58 (UTC)[返信]
          • Twitterは信頼できる情報源ではありません。信頼できる情報源による使用例か有意な言及を示してください。--175.208.4.140 2021年7月31日 (土) 05:03 (UTC)[返信]
            • ですから、「出典としては使用できないと思う」と一度申し上げています。一方で、私の「虚構」でないことは確認できると思います（新宿区さんの「虚構」というご指摘については是非とも撤回していただきたいものです）。記事として単体で立項されているのであれば、ウィキペディアの記事には信頼できる出典が不可欠ですから削除もやむなしと思いますが、今回はリダイレクトです。リダイレクトには一般に俗称や通称、別称が用いられています。今回の場合、ネット文化においての用語であり、特段ニッチな分野です。その出典を探すのはなかなか一筋縄ではいかないのです。しかし、実際にその名称が用いられていることは上記に貼付したリンクから確認いただけたのではないでしょうか。Hotta Akahaneさんの主張するMAD動画こそ、私は虚構ではないかと疑わざるを得ません。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 05:36 (UTC)[返信]
            • 重ね重ね、こちらも「出典無効」となってしまいますが、ニコニコ動画のスクリーンショットを含むツイートが3件見つかりました（1、2、3、著作権的にはアレかもしれませんが）。先述の公式動画の20分45秒辺りのシーンで「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」が弾幕コメントとして使用されていることが確認できます。現在の動画では4月22日の2時2分に書き込まれた同じ文言のコメントが1件残るのみですが、動画公開から9か月経過していますから、昔のコメントが消えるのも仕方ありません（ニコニコ動画では新しいコメントが書き込まれると古いコメントから消えていきます。プレミアム会員の人が「ニコる」機能を使ってコメントを固定した場合は動画がある限り半永久的に残りますが）。なお、現在の記事ではこの動画を「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」の使用についての記述のほぼ唯一の出典としています。ノミネートを逃した「アニメ流行語大賞2020」の記事にはこの語の記述が確認できず（ノミネートされていないことは確認できますが）、こちらだけでは出典としては不確かと思い、追加しました。いっそのこと、公式ツイッターで取り上げられているか、ねとらぼさん辺りが記事にしてくれてたら、出典がより明確になってたと思うんですがね…。包摂主義の観点から、より明確かつ信頼しうる出典が現れるまでのつなぎとして、これら2つの出典でしばらく持ちこたえられないかと思うのです。確かに出典としては不明瞭かもしれませんが、実際に使用されている用語ですし、記述やリダイレクトを除去、もしくは削除するのはもったいないと私は感じます。3期通じて派生語によるテンプレコメが生まれたという記述は、私は文化的にも言語的にも価値があると思うんですが、いかがでしょう。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 06:20 (UTC)[返信]
    • コメント すみません。少し論点からはそれてしまいますが、ここまでで私以外は今月に新規に活動を開始された利用者の方（投稿記録1、投稿記録2、投稿記録3）とIP利用者（投稿記録4、投稿記録5）の方のみしか、投票、コメントをされていないようです(なお、「Wikipedia:リダイレクトの削除依頼#依頼・投票の方法」によれば、IP利用者の方は依頼及びコメントは可となっていますが投票は不可となっています)。私の勘違いで、考えすぎなのかもしれませんが、失礼を承知で申し上げます。ソックパペットのユーザーが紛れ込んでいるということはないでしょうか。以前「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期」(LTA)および「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/真珠王子」という項目を目にしまして、特に後者に「議論妨害及び合意形成阻害を目的とした議論の攪乱」「削除依頼で根拠不明の理由で存続及び削除を主張する」「特定の利用者に対する粘着および個人攻撃」「新宿区のプロバイダを使用。（中略）IPユーザーとして議論攪乱行為を行う」とあり、これらから不安に感じているところなのですが、単なる思い過ごしでしょうか。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 12:34 (UTC)[返信]
    • コメント リダイレクト作成者の尾崎歩夢さんはWikipedia:信頼できる情報源における言及例を示された方が良いかと思います。Wikipedia:信頼できる情報源における言及例を示せないのであれば、リダイレクト自体がWikipedia:独自研究に該当するのではないでしょうか。過去にも私は独自研究のリダイレクトに対して削除票は投じていますし、最低限独自研究でないことを示せない限り、リダイレクトであっても削除に反対することはできないと考えます（独自研究でないからといってリダイレクトとして有用かは別問題ですが）。各種方針は、ニッチな分野であれば信頼できる情報源における言及がなくても記事やリダイレクトの存在を許容しているわけではないかと思います。--郊外生活（会話） 2021年7月31日 (土) 12:48 (UTC)[返信]
      • コメント 確かにウィキペディアの記事としては信頼できる出典があった方が確かです。ですから、ウィキペディアの出典としてTwitterにある150件ほどあるツイートは使用できないということは私も重々理解しています。しかし一方で、「Wikipedia:独自研究は載せない#何が除外されるか」には「独自研究の排除は記事にのみ適用され」るとあります。なんとなく判然としないため、今後のためにも2つ程、質問させていただきます。この場合の「記事」には「独立記事」は当然含まれると思うのですが、リダイレクトも「記事」に含まれるものなのでしょうか。また、今回のリダイレクトの削除依頼は「Wikipedia:リダイレクト削除の方針#削除が可能なもの」のうち何番に照らし合わせたものなのでしょうか。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 13:37 (UTC)[返信]
        • コメント 記事空間におけるリダイレクトも対象に入ると考えています。仮にリダイレクトが対象外だとしてもノートページやプロジェクトページと同様に独自研究が非推奨かと思います。独自研究のリダイレクトはWikipedia:リダイレクト削除の方針の2.「リダイレクトが混乱を招いている場合。」および4.「リダイレクトしている意味が不明な場合。」に該当すると考えます。リダイレクトが存在することでWikipedia:独自研究は載せないに抵触し、リダイレクトが存続されることで独自研究の排除が達成できず、プロジェクト進行の妨げとなり混乱をきたすこと、Wikipedia:検証可能性を満たしておらずリダイレクトの妥当性・意味が適切な形で説明されていないこと、を指摘しておきます。方針に則さないリダイレクトであり、転送先変更・移動・リダイレクト起こしでも対応できないものと考えられる状況であれば存続は難しいだろうと考えます。--郊外生活（会話） 2021年7月31日 (土) 14:07 (UTC)[返信]
          • 返信 ご返信いただき、ありがとうございます。もしかすると、「記事」にリダイレクトが含まれるかどうかはというのは、方針やガイドラインなどでは明確には示されていないのかもしれません。現時点で、「Wikipedia:リダイレクト削除の方針#削除が可能なもの」の「2.リダイレクトが混乱を招いている場合」に該当するのは現在の議論をみても容易に理解できます（せめて「混乱」を収束できるような、ウィキペディアの記事に用いる出典として信頼できるニュース記事等が見つかれば…と痛感しているところです）。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 14:48 (UTC)[返信]
    • 中立 正直、悩んだので、コメントに留めさせてもらいます。
自分は今回の件に関しては「中立」の立場を取らせてもらいます。理由としては、(1)一応、使用例は該当するネットミームの発祥地である「ニコニコ動画」を中心に多数見受けられているため、該当単語の存在は確認できること、(2)あくまでも「リダイレクトの記事」であるため、削除すべきかが微妙なこと、(3)削除依頼の投票時には「Wikipedia:削除の方針」を参照するように、リダイレクト削除の時は「Wikipedia:リダイレクト削除の方針」を参照した方が良いと思うので、リダイレクト削除の方針に記されている文章を読みましたが、該当する記述は当てはまりにくそうなこと。ノートページで過去ログを確認した所、2の「リダイレクトが混乱を招いている場合」が適応された事例は「再生器→再生式熱交換器」とリダイレクトしようとした所、再生器の用例が他にも多数見受けられたことに伴い、「リダイレクトすることで、混乱が生じる(他にもリダイレクトされるべきページが有る)」ということだったので、今回のケースとは合致しないかなと。4に関しては少し言いすぎかなと思うところがあり。というのも、例が「ひなぎくの絵を描くピンクの象から愛へのリダイレクトなど。」となっている、つまり関連性が希薄な例に適応されると考えられるので、あくまでも派生語を取り扱った今回は当てはまらないのでないか?と考えました
しかし、Wikipedia:独自研究などに従えば、少し情報源が拙いところが気になります。ネットニュースサイトで1件でも取り扱っていれば存続票を入れたいところですが、残念ながらビリビリ動画、ニコニコ動画、2ちゃんねるなどのサイトでの検索ばかりが引っかかる現状、少し厳しいかなと思います。また、リダイレクトも標準名前空間とは呼べるでしょう。なので、該当する言葉は存在するものの、独自研究とみなされても仕方ない域なのではないか、という意見もご尤もだと思うので、今回は中立票を入れさせてもらいます。--NatsuQuiz（会話） 2021年7月31日 (土) 15:05 (UTC)[返信]
「Wikipedia‐ノート:リダイレクト削除の方針#削除方針の2と5について」でしょうか。言われてみれば、「リダイレクトが混乱を招く」というのは考えうるリダイレクト先が重複する場合が想定されているように思います。4に関しては、これまでも私から説明を申し上げているところですし、記事にも注釈として説明を追加しており、「リダイレクトしている意味が不明な場合」というのは私も同意できません。それから、私は5についても迷ったところがあったのですが、「こころぴょんぴょん」をこの場合の一般的な語とすれば、「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」はほとんど同じ分野（アニメ・サブカルチャー）の用語であり、「こころぴょんぴょん」と比べて、「特定分野で使われる用語」ではないのではないかと考えています。また、今のところ「Wikipedia:リダイレクト削除の方針」に「独自研究」に関する記述は見当たりません。となると、考えられるのは「即時削除で対応が可能な場合」ですが、この場合、「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト」のほか、「Wikipedia:記事名の付け方」「Wikipedia:表記ガイド」に照らし合わせて、これらに反した内容である場合が想定されていますが、「^」（半角キャレット、脱字記号）や「〜」（波ダッシュ）を用いることは一応容認されているもののようです（Wikipedia:記事名の付け方#全角と半角、Wikipedia:表記ガイド#具体例による説明、Wikipedia:表記ガイド#波ダッシュをご参照ください）。仮に削除を行うにしても、ここまで削除ありきで、これら削除の方針のうち、どれが適用されるべきか曖昧なままになってしまっているのではないかと感じます。--尾崎歩夢（会話） 2021年7月31日 (土) 16:41 (UTC)[返信]
  • 存続 1期アニメのミームほど広まっていない点で難しい判断ですが、2期アニメのリダイレクトが特に削除議論に上がっていないのであればこれも派生の範囲でわざわざ削除されるようなものでも無いと思います。派生のリダイレクトに際限が無くなればリダイレクトの濫造につながりますが、この一連のミームは(4コマが原作の関係で数年おきでしか製作できない)1シーズンのオープニングに対し1つしか誕生しないという規則性が確立されているのでその心配が無いと思われます。なお、ビリビリ動画でも広まっているのであれば中国のネットニュースが扱っていないか調べるのも手だと思います。--Hightechodap（会話） 2021年8月1日 (日) 00:48 (UTC)[返信]
  • 削除 本件リダイレクトはWikipedia:リダイレクトの掲げる基準1.2または1.11に基づいて作成されたのでしょうけど、用例がニコニコ動画とTwitterと個人ブログくらいなので。リダイレクト削除の方針の何番に当たるのかはさておき（4番かな?）、そもそも作成すべきでないリダイレクトではないかと思います。--メリース（会話） 2021年8月1日 (日) 04:17 (UTC)[返信]
いずれにせよ「Wikipedia:リダイレクト削除の方針」に照らし合わせて、削除理由が明確かつ適切なものでない限り削除には同意できません。また、先述のツイート群についてですが「記事には出典として利用できないと思う」と申し上げましたが、「Wikipedia:独自研究は載せない#何が除外されるか」には「独自研究の排除は記事にのみ適用され、ノートページやプロジェクトページには適用されません」とあり、百科事典としての「記事」ではないこちらのページ（Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/受付）では独自研究の排除は適用されないものと考えます。どちらかといえば、議論を含むページのため、ノートページやプロジェクトページに近いページではないかと思います。また、記事自体に出典として利用できなくとも、こちらのページで提示していることからあくまで「参考」程度にはなるのではないでしょうか。また、リダイレクトが「記事」にあたるかという議論につきましては「Help:記事とは何か」に「標準名前空間にあるページがウィキペディアの記事」「ウィキペディアの特別:統計ページでは、記事の定義を『標準名前空間にあって、リダイレクトでなく、少なくとも1つの内部リンクを持つページ』」との記述がみられます。しかし、一般的に「記事」とは「現象・存在・状況などを文字からなる単語を組み合わせ、文章で表した事物を、伝えるための文章」（『ウィキペディア』「記事」）であり、リダイレクト先の記事名が単語として記されただけの項目を「記事」と判断して、「独自研究の排除」を理由に削除すべきかどうかは極めて疑問に思います。それから、出典が不明確だとしても、リダイレクト先の記事の該当する記述に{{要出典}}や{{独自研究}}、{{出典の明記}}を貼付し、信頼できる出典の明記を促すことも可能なはずです。いきなり、内容に対して「虚構」だと決めつけて（編集者に対して嘘つき呼ばわりするようなものです）、削除もしくは除去するのは力業といいますか強引な気が少々します。ある「MAD動画（削除済）でニコられたコメント」を理由にした削除票に関しても、出典どころか参考リンクすら提示されておらず、適切とは思えません。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月1日 (日) 11:32 (UTC)[返信]
  • 削除 信頼できる情報源に用例がみられない以上、このリダイレクトの存在意義が裏付けられません。「リダイレクト削除の方針にないから存続」と機械的に判断するのはやや規則主義的に感じます（WP:NOTCOURT）。そもそもWikipediaの根幹とも言える三大方針に矛盾するようなリダイレクトはまず存続できず、そして過去にも多くが削除されています（「ネットでは見かけるがメディア言及が無い」例としては「成勝」「パー線」など）。--Y-route（会話） 2021年8月1日 (日) 12:54 (UTC)[返信]
仮にHotta Akahaneさんの主張するMAD動画があったとしても、「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」というコメントがその動画だけでコメントされたもの、もしくはその動画を発祥とするものとみなすのは難しいと思います（デマや印象操作ではないかという疑念さえ感じられます）。今日、午前中 (JST) にABEMAにて一挙放送が行われましたが、このようなABEMAでの放送時も「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」というコメントが数多く散見されます。といっても、今回の議論提起後だと私の「虚構」や「自作自演」などと言われてしまいそうな気もするところなんですが。また、今回の件について参考にできそうなウィキペディアの「私論」というものが見つかりましたので、ご一読いただけないでしょうか。1つは「Wikipedia:空が青いということに出典は要る」、もう一つは「Wikipedia:空が青いということに出典は要らない」です。この2つはウィキペディアにおいて果たして全ての記述に出典が必要か、という議論に一石を投じています。それともう一つ、こちらは「ガイドライン」ですが「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない」というものもありますので、「リダイレクト削除の方針」に該当しない削除理由を考えられている方に特にご留意願いたいところです。ご参考までに。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月1日 (日) 13:04 (UTC)[返信]
コメント ここは独立ページを持つAFDとは違い、簡略化した審議を行う場ですので、コメントはなるべく簡潔にお願いします。方針そのものや全体的な解釈に関する問題提起は、当該方針のノートや井戸端の利用もご検討ください。--Y-route（会話） 2021年8月1日 (日) 13:45 (UTC)[返信]
コメント 確かにここまで私のコメントが長すぎることは認めますが、独立ページでの議論ではないから、議論が簡略化されるというのは理解できません。リダイレクトでない「AFD」、つまり通常の「削除依頼」のページでは独立ページでの議論が行われますが、「リダイレクトの削除依頼」同様、独立ページでない表示法もあります（例：Wikipedia:削除依頼/ログ/2021年7月31日）。今回の削除依頼について、意見があるなら簡潔にというなら簡潔にまとめます。「リダイレクト削除の方針」に合致しない理由での削除依頼ではないかと私は申しているのです。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月1日 (日) 17:24 (UTC)[返信]
WP:CRD「リダイレクトの削除依頼では、通常の削除依頼に比べて簡略化した議論を行います」、WP:RFD「依頼理由、及び意見は簡潔に明確に述べてください」。私の意見は既に挙げた通り変わりません。2つの青空理論も元来私なりに踏まえた上で活動していますし、前記意見も単なる多数派同調ではなく一個人の意見として述べたつもりです。--Y-route（会話） 2021年8月1日 (日) 18:26 (UTC)[返信]
それはすみません。「独立ページ」でないことが「簡略化した審議」の理由だとおっしゃっているのかと勘違いしていました。それから、ウィキペディアの記事（百科事典の記事）として「信頼できる文献」がないかと引き続き探しているところなのですが、『ニコニコニュース オリジナル』に記述がみられる1期の「あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃぁ^〜」（こちらも「こころぴょんぴょん」へのリダイレクト）と違い（記事はこちら、「こころぴょんぴょん」の記事に出典として既に明記されています）、「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」の方は同様の記事があることにはあるのですが、「盛り上がったシーン」として3期オープニングシーンは掲載されておらず、「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」の使用が確認できないものとなっています（リンク1、リンク2、リンク3）。次に「YouTubeの公式チャンネル」にある動画内での言及がないか探ってみようと考えているところなのですが、何分公式ラジオが毎回30分程で、最終話（話は兎にちなみ「羽」と表記されます）まで11話あるようでして、全話聴取には5時間半程かかるものと予想されます。なお、ビリビリ動画に関するニュースでの言及も探してみようか考えたのですが、中国語は不得手でして、想定されるニュースサイトも中国のサイトであろうということもあり、セキュリティ上、アクセスしてよいものかと思いとどまっているところです…。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月1日 (日) 19:48 (UTC)[返信]
先程、『ご注文はラジオですか？ BLOOM』の1羽から最終羽までを聴取しました。結果、「こころぴょんぴょん」については「ぴょんにちは」もしくは「ぴょんにちわ」という派生語への言及がありましたが、「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」についてはみられませんでした。アニメ本編やミームに触れることはあっても、声優さんのラジオは普段聴くことがないため、いい機会にはなりました。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月2日 (月) 03:01 (UTC)[返信]
  • （念のため確認しますが）出典として用いられているガジェット通信には「～ダンスダンス～が落選した」との記述がありませんが、ニュースが更新されて消えてしまいましたか？ --Triglav（会話） 2021年8月2日 (月) 05:48 (UTC)[返信]
  • 削除 立項者様は当該リダイレクトが「リダイレクトがある用語に対する検索を補助している場合」に該当するとお考えのようですが、上記のとおりここまで有意な第三者言及を示せていません。このリダイレクトが「検索を補助している」のであれば、有意な第三者言及もされているはず。逆に言えば有意な第三者言及さえ無いような言葉であれば、それを調べる（検索する）人はいない。それがWikipediaの考え方です。こうしたニコニコ動画の定型コメントのようなスラングはどんどん悪ノリ（？）が加速して派生していくものですが、それらを全て「動画サイトのコメントやTwitterで使われている」とリダイレクト化していてはキリがありません。--totti（会話） 2021年8月2日 (月) 08:54 (UTC)[返信]
  • 削除 「こころぴょんぴょん」を新着記事に推薦した者です。コメント依頼から参りました。当該リダイレクトを検索にかけてみましたが、掲示板および個人ツイートが多く、有用なリダイレクトとはいいがたいと考えております。--リトルスター（会話） 2021年8月2日 (月) 13:00 (UTC)[返信]
  • 『ガジェット通信　アニメ流行語大賞2020』の記事に「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」の記述はみられないということです。念のため、Internet Archiveにて今年7月30日と昨年12月1日、昨年11月29日、昨年11月22日、昨年11月20日の版にさかのぼって、確認してみたのですが、こちらにもありませんでした。ですから、「こころぴょんぴょん」に記載している通り、「アニメ流行語大賞2020へのノミネートを逃した」ということなのです。審議について補足しておきたいことがいくつかありますので、あわせて記しておきます。まず、今回「インターネット・スラング」に関する項目であり、なかなかニュース記事などでの言及がみつからないものなのですが、かといって「有意」ではないと判断するのは難しいと思います。「キリがない」とのご指摘もありますが、今回「こころぴょんぴょん」へのリダイレクトは1期コメントの「あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃぁ^〜」、2期コメントの「あぁ^〜心がポイポイするんじゃぁ^〜」（あぁ^〜心がぽいぽいするんじゃぁ^〜）、3期コメントの「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」に限られており、ご指摘は当たらないと考えます。それから今後もしかすると、直感で「意味不明な文字列」と判断して便乗して削除票を投じる方がいらっしゃるかもしれませんので、パッと見て「意味不明な文字列」に思えても、ちゃんと意味を持った言葉というものが他にも存在するということをあらかじめお伝えしておきます。まず、1期、2期コメントに関しては「削除依頼」も提出されておらず、存続となっていますし、他のスラングでみれば、「くぁwせdrftgyふじこlp」や「みかか」、古いものでいえば、「etaoin shrdlu」というものもあるようです。また、私が削除に反対するもう一つの理由が、もし削除された場合に、IP利用者が大挙して「改善なき再作成」を試み、編集合戦となることを少々懸念しているというのもあります。このスラングはアニメ・サブカルの世界ではある程度知られた存在であると認識しています。もし編集合戦となっても、当該利用者を荒らしとみなして、アクセス禁止（アク禁）もとい「投稿ブロック」することは可能でしょうが、項目への「白紙化保護」となる可能性も考慮されます。また「虚構」、つまりは嘘つきと私を「断罪」する意見がありましたが、この場は裁判所でもなければ、裁判官や裁判員や陪審員、また被告人（被告）なども存在しません。また、ウィキペディアの方針の一つには「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは多数決主義ではありません」があり、これについては「議論」はありますが、どちらにしても「リダイレクト削除の方針」に照らし合わせて適切な理由ではない投票であったり、十分な説明が行われていない投票については果たして有効票であるか疑問に思うところです。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月2日 (月) 15:23 (UTC)[返信]
  • コメントがどんどん長くなり、読みづらいようで申し訳ないのですが、「有意でない」とのご指摘について一つ私見ではありますが、独自研究に近いものにはなりますが（この場は「記事」ではなく議論の場ですので独自研究の排除は適用されないものと考えます）、この語が「無意味な造語」、全く意味を持たない造語でない理由を記しておきます。「こころぴょんぴょん」の記事にはこの語の意味についての解説はありませんが（意味についての出典はまだ見つかっていないのかもしれません）、私はこの語を「ワクワクする」「高揚する」という意味で捉えています。日本語には一般的に「心が踊る」という表現がありますが、これに近い意味ではないかと。よく知られたインターネットスラングでいえば「ｷﾀｰ」や「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」（「顔文字#代表的な例」「アスキーアート#顔文字」を参照されたし）に近い意味を持っていると考えます。２ちゃんねるやニコニコ動画、ふたば☆ちゃんねる、最近ではTwitterなんかで生まれたスラングというのは大体これらのサイトのみで通用するもので、使用範囲は限られたものであるかもしれません。しかし、そこにこそ意味のあり、文化的、言語的価値があるものとして、特筆性あるスラングに関する記事が立項されてきたと思います。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月2日 (月) 15:46 (UTC)[返信]
  • まあ私も「あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃぁ^〜」という言葉を初めて目にした時、つまりアニメ1期の公開時、その頃はまだ中学生でしたが、「何だこの語は!?」と大変カルチャーショックを受けたものでした。当時には既にウィキペディア日本語版の編集には携わらせていただいていましたが、まさかその後、こうしてウィキペディアに記事として立項されるなんて思いも寄らないことでした。ただ、私にとっても思い入れのある語ではあり、こうして熱意を持って大真面目に説明しています。そのため、改めて振り返ると長過ぎるようで大変恐縮なところです。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月2日 (月) 16:04 (UTC)[返信]
  • 削除 （回答ありがとうございます。つまりネットネタの3番煎じですね）リダイレクト削除の方針にある消すべきものではないものは残しておくのは確かですが、同時に整備不要なリダイレクトを無尽蔵に作ることに意味がないのも確かです。なので、この2極の間のどこかに存廃を決める線引きがあり、それを日夜探し求めるのがRFDの役割です。さて、本件は A.入力検索のためのリダイレクトではない。B.複数の他記事から効率よく誘導するためリンクでもない。 により、リダイレクトの仕事をしていません。リダイレクトを用意しなくても全文検索で対応が可能なものです。1番最初のネタと2番目は著名であってもn番となると段々と薄れてしまうでしょう。どこかに限界はあります。ただ、3番煎じであっても、今後1番2番を乗り越えることがあるかもしれません。そのときまた再評価してみましょう。それまでは削除ということで。あと、Wikipedia:独自研究は載せないのご指摘がありましたが、「～記事にのみ適用され～」の「記事」とは名前空間（ns0）のことであり、書き加えが基本のノートページやプロジェクトページに対して、記事空間（ns0）は完成させるために内容を整理します。そして同様にリダイレクトも記事へのリダイレクトは整理が必要になります（蛇足ですが、ノートリダイレクトは消さなくても問題がない・・・）。--Triglav（会話） 2021年8月2日 (月) 17:31 (UTC)[返信]
  • 確かに同様の語が多く作られれば印象が薄まっていくのは容易に理解できます。しかしながら、「Wikipedia:リダイレクト削除の方針#削除が可能なもの」のうち、どれに明確に該当するとみなさんはお考えなのでしょうか。（「こころぴょんぴょん」初版立項者の方には大変申し訳無いところなのですが）「こころぴょんぴょん」に未だに貼付されている{{RFD notice}}には「現在、リダイレクト削除の方針に従ってこのページに関連するリダイレクトを削除することが審議されています」と記されており、リダイレクト削除の方針に則った議論であるべきと思います。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月2日 (月) 21:01 (UTC)[返信]
  • リダイレクト審議以前に（資料がないので）作ってはいけないものです。（動画のコメントは一般人であり採用不能。リダイレクト作成者がやるべきことは、現実で流行らせて公式やマスコミに本件について言及させることです。流行らせることにウィキペディアを使ってはいけない。）--Triglav（会話） 2021年8月4日 (水) 18:16 (UTC)[返信]
  • 削除 ここまでの議論を拝見しましたが、三大方針に照らし合わせてもリダイレクトとしての存在意義が十分でないという意見に賛同し削除票とします。リダイレクト削除の方針は確かに一つの方針ですが、五本の柱にも直接的に示される三大方針の精神を曲げてまで厳格に適用しようとするのはあまりに規則主義的かと存じます。
また、@尾崎歩夢さんは全ての意見に返信しようとするのは避けられた方が良いのではありませんか。ひとまとまりの存続意見を一度述べていただければ最終的な判断には十分なものかと思います。通常の記事の削除依頼でさえ、全ての意見に逐一反論するような姿勢は審議妨害ととらえられかねないものです。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年8月3日 (火) 04:48 (UTC)[返信]
  • それは失礼しました。では、もう一つだけ述べさせていただきたいことがあります。それは閲覧者への配慮という点が我々には欠如していないか、ということです。編集者だけの論理では閲覧者への配慮がおろそかになってしまうのではないかと。リダイレクトというのはウィキペディアだけで意味を持っているわけではありません。Googleで検索すれば、リダイレクトを元にリダイレクト先のページへ誘導される場合もあるのではないでしょうか。また、この例はリダイレクトではなく、あくまで{{もしかして}}を使用した「正しい表記の記事への誘導のためのページ」なのですが、「コロナ渦」というページがあります。Googleで検索をかけてみますと「コロナ渦 もしかして コロナ禍 ではありませんか？ ウィキペディア」との表示がでてきます。このように正しい表記や正しい意味への解説のページにリンクされるケースもあるのです（Googleの検索アルゴリズムがリダイレクト先の記事の記述から読み取っているのか、リダイレクトを読み取っているのか、その両方なのかはわかりませんが）。今回議題となっている「あぁ^〜心がダンスダンスするんじゃぁ^〜」についても、リダイレクト作成後にウィキペディアの「こころぴょんぴょん」の記事が検索結果の2番目に出てくるようになりました（参考）。もし、使用場面が限られた語であったとしても、出典が乏しいものであっても、確かにそれが正確なものかは議論があるかもしれませんが、限りなく適切な説明に近い記事へのリンクが閲覧者にとって得られるようになるのではないでしょうか。閲覧者の目線、視点に沿った百科事典にしていくにも（編集者だけでは百科事典は成り立たないしょう）、親切な構成とすることは忘れてはならないと思います。私の精神衛生上もよくないので…、これで私からの主張は最後に致しましょう。--尾崎歩夢（会話） 2021年8月3日 (火) 06:13 (UTC)[返信]
  • コロナ渦のログを見ましたが削除されたページの改善なき作成ですよね。--Kofo15450（会話） 2021年8月3日 (火) 12:43 (UTC)[返信]
1つ目に、今回の議論に参加された中にソックパペットの人がいたため、その票はカウントからは除外したほうが良いということです。具体的には今回の件の削除依頼者で、削除票を投じている「Kofo15450」さんと、削除票を投じられた「新宿区」。今挙げた方はすべて「新宿のアジフライ」のソックパペットとしてブロックされている人物です。なので、この2名の発言と票に便宜上、打ち消しマークを打たせてもらいました。集計されるとしても、その2人の票はブロックが解除されていない限りはカウントしないでください、ということです。また、ソックパペットが紛れ込んでいる可能性に言及した2021年7月31日の尾崎歩夢さんの発言も、結果的には合っていたことも合わせて報告させてもらいます。
2つ目に、そろそろ議論を終わらせた方が良いということです。最後の票が入ってから1週間以上が経過しています。これ以上の議論の広がりは見られないと思いますので、そろそろ投票・議論を打ち切るべきだと思います。当方は一応、元の「こころぴょんぴょん」という記事の作成者であるということも加味して、存続・削除の判断は管理者を始めとしたこうした判断に慣れている方に任せますが(削除依頼者もソックパペットでブロックされている以上は、第三者による判断が望ましいかもしれませんが)、何れにせよ、そろそろ議論を終わらせるべきだと思います。--NatsuQuiz（会話） 2021年8月13日 (金) 01:28 (UTC)[返信]

2021年8月1日 - 5日新規依頼

2021年8月6日 - 10日新規依頼

  • 阿佐海岸鉄道93形DMV（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 阿佐海岸鉄道DMV93形気動車（履歴） - （削除） 依頼者票。ノート:阿佐海岸鉄道93形DMVは未登録ユーザーにより即時削除要件リダイレクト1-2に該当すると提起され管理者により削除済み、本ページも同じく提起されたが別の管理者により即時削除要件リダイレクト1-2に該当しないと判断されたもの。しかし形式の書き損じに加え、～～形気動車とすべきところを～～形DMVとしているなど、単なる書き間違いでありWikipedia(ミラーサイトふくむ)でしか見られない表現なので無用なリダイレクト。経緯はノート:阿佐海岸鉄道DMV93形気動車にくわしい--熱15（会話） 2021年8月5日 (木) 17:18 (UTC)[返信]
    • 存続 表記ゆれの問題であり、ノート:阿佐海岸鉄道DMV93形気動車のどこを読んで単なる書き間違いと断じられたのだろうか？左記のノートにも書いたが、作成当時の命名規則的に「明らかな間違い」ではない。--Gahukuro（会話） 2021年8月6日 (金) 00:07 (UTC)[返信]
      • （コメント）DMV93形を93形と誤って記事作成していながら書き間違いではないとの主張は意外でした。DMV93形DMVならともかく、93形DMVというのは架空の阿佐海岸鉄道93形という形式を捏造しています。また、記事作成明文化されていなかったとはいえ、～～形DMVは他の鉄道車両記事の命名方法からは逸脱（通常は動力を付すのにモードすなわち走行方式を付している）しているので、明文化されていなくとも改名するべき案件だったと考えております。架空の形式名（93形）からのリダイレクトは混乱を生むリダイレクトとして削除依頼を提出しました。これを表記の揺れと考えるとJR東日本231系通勤電車や名古屋市交通局1000形地下鉄、札幌市交通局08000形ゴムタイヤ車なども認めることとなり際限がなくなるのではないでしょうか。--熱15（会話） 2021年8月6日 (金) 00:16 (UTC)[返信]
    • 削除 即時削除の範疇ではないというGahukuroさんの意見には同意します。また当時のニュースでも「DMV（である）93形」というニュアンスに捉えられなくもないので、形式名が違っているだけで削除すべきではないでしょう。ただし車両種別が「DMV」というものになっているのは異質であり、過去にも「鐵道総研R291形試験電車」といったPJ;RAILに反するリダイレクトは削除されていることから、濫造を防ぐ観点でも削除が妥当だと思います。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2021年8月6日 (金) 03:12 (UTC)[返信]
これらのリダイレクトそのものは混乱を招くものではありません。混乱を招くとしたらこれら(不要な)依頼を立てることによって生じる管理者・削除者への負担でしょう。--219.121.99.110 2021年8月11日 (水) 03:43 (UTC)[返信]

2021年8月11日 - 15日新規依頼

2021年8月16日 - 20日新規依頼

2021年8月21日 - 25日新規依頼

2021年8月26日 - 31日新規依頼

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