「Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/Paloalto1101」の版間の差分
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==== Lkjopiutさん ==== |
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『報告されています』←されていませんよ。多重アカウントの荒らしの一方的な主張を『報告されています』、ビックリですねその主張は。報告されていないから、私を問うコメント依頼も報告もないんですよ。そもそもMSharedさんが私を荒らしだと一方的に断定することの是非を問うコメント依頼を持ってきてなんの証拠になるんですか?そのコメント依頼を隅から隅までお読みになってください。ちゃんとすべてに反論をしていますよ。brの改行は稀、あなたのその一方的な感想それのみで私を荒らしだと断定するんですねちょっと笑ってしまいます。編集分野や編集内容には一切触れないんですねまるでMSharedさんのようですね。渡辺みり愛のページを編集したこともないのになぜ私を同一人物にしたいのか謎です。私=[[利用者:Sia.you|Sia.you]]を主張してるのは多重アカウントで規制されたMSharedさんただ1人です。あなたはなぜIPで書き込んでいるのか謎ですね。私を執拗に荒らしと決めつけるその手法MSharedさんそっくりですね。--[[利用者:Lkjopiut|Lkjopiut]]([[利用者‐会話:Lkjopiut|会話]]) 2021年3月21日 (日) 12:53 (UTC) |
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==== 203.165.22.146さんが行うこじつけ ==== |
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⚫ | そもそも編集内容も編集分野も荒らしとは異なる私を荒らしと決めつけようと思うきっかけがわからないんですけど説明してもらえます?。まず私を荒らしだと思ってるのはMSharedだけであり、私=[[利用者:Sia.you|Sia.you]]だと言及しているページは私のノートかMSharedのコメント依頼ぐらいじゃないですか。私のことを荒らしだと思わない限りそんなページ覗こうとも思わないと思うんですけど。なぜそのページをご覧になったんでしょうか?IPユーザーであるあなたが。私って別に荒らしと呼ばれる行為はしてないと思うんですよ。乃木坂46で編集合戦になったのも元々MSharedのアカウント群が自分の主張を通すために私の編集を不当に削除したことが原因ですし。不思議ですよね編集分野も編集内容も[[利用者:Sia.you|Sia.you]]に見られるようなページを削除しようとしたりするという特徴もない私をなぜかSia.youだとお思いになる方がMSharedさん以外にもいるというのが。私は多重アカウント荒らしであるMSharedが自分の主張を押し通すために荒らし扱いされた被害者ですよ。なぜ多重アカウント荒らしの言い分だけを100%信じるんでしょうね。IPじゃなくてアカウントで書き込めないんですか?というかこのページはあなたの一方的な主張を発表する場所なんですか?--[[利用者:Lkjopiut|Lkjopiut]]([[利用者‐会話:Lkjopiut|会話]]) 2021年3月21日 (日) 14:19 (UTC) |
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AはBであり、Cの可能性があり、Dとも関わりがあり、そのDがEかもしれないのでEはAなんだ的なことをここでも延々と述べています。--[[利用者:Lkjopiut|Lkjopiut]]([[利用者‐会話:Lkjopiut|会話]]) 2021年6月5日 (土) 03:57 (UTC) |
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==== Ca70581さん ==== |
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⚫ | talkquoteは乃木坂関連で初めて見ました。告知文と段落に{{User2|Stormbird774}}さんを書き、{{User2|Lkjopiut}}さんを除いた理由がよく分かりませんでした。IPさんは両方触れていますが何故でしょうか。疑わしいから未ブロックでも入れると言うのは[[Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ヒースロー#アカウントおよびIPの記載]])にもあるように問題だと思います。ご参考にして下さい。{{User2|Stormbird774}}さんは2年半前からアカウントが停止、弁解の機会すらないでしょう。誤解を恐れずに言うと書いたもの勝ちの状態です。当時は多くのアカウントが([[LTA:PAL]])と疑われ、監視状態だったようで私も{{User|McKey-0627}}([[特別:差分/70550204]])で即通報・ブロックされ30分で解除されました(おかげで[[LTA:PAL]]でないと評価付きで言えます)。その監視状態で{{User2|Sfhji}}さん、{{User2|うぃきくん}}さんは規制されたのでしょう。{{User2|Stormbird774}}が([[LTA:PAL]])や多重アカウントだと判断されたなら、ピリピリだったその時に通報されたりブロックされたりしたと思いますよ。{{User2|Lkjopiut}}さんに関しては5chのログだったりあまりにも稚拙なのでこじつけだと思います。--[[利用者:Ca70581|Ca70581]]([[利用者‐会話:Ca70581|会話]]) 2021年3月21日 (日) 12:05 (UTC) |
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==== MSharedさんとTextFieldさんと203.165.22.146さんについて ==== |
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①MSharedさんとTextFieldさんの共通点と203.165.22.146さん、ルプさんについて |
①MSharedさんとTextFieldさんの共通点と203.165.22.146さん、ルプさんについて |
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乃木坂46とその関連のメンバー、作品、番組、ラジオや雑誌等現版全てのノートと過去ログのノート履歴を精査しました。この中で多重アカウントで規制された{{User|MShared}}さんと{{User|TextField}}さんに多くの共通点がありました。説明口調であること、また見落としもありうることご容赦くださいませ。では列挙致します。 |
乃木坂46とその関連のメンバー、作品、番組、ラジオや雑誌等現版全てのノートと過去ログのノート履歴を精査しました。この中で多重アカウントで規制された{{User|MShared}}さんと{{User|TextField}}さんに多くの共通点がありました。説明口調であること、また見落としもありうることご容赦くださいませ。では列挙致します。 |
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: {{User|Lkjopiut}}さんと{{IPUser|203.165.22.146}}さんの編集分野は同じです。両者共に[[乃木坂46]]分野を編集しています。「編集分野」と「編集記事」の言葉を適切に使い分けてください。なお、編集記事が異なっているのは重要ではありません。多重アカウントは編集記事が重ならぬよう偽装されます。それは[[LTA:PAL]]が{{User|Sia.you}}という別アカウントを用いて巧妙に立ち振る舞っていたことが{{User|Y-dash}}さんによって報告されているように([[利用者‐会話:Sia.you#投稿ブロックについて]])、{{User|Stormbird774}}さんが一時的に「真逆の発言」をしたことなども重要ではありません。それは[[LTA:PAL]]({{User|Sia.you}})の手口として既出だからです。どんなに曲がりくねった方法で偽装したところで狙いが同じであれば帰着点は同じです。 |
: {{User|Lkjopiut}}さんと{{IPUser|203.165.22.146}}さんの編集分野は同じです。両者共に[[乃木坂46]]分野を編集しています。「編集分野」と「編集記事」の言葉を適切に使い分けてください。なお、編集記事が異なっているのは重要ではありません。多重アカウントは編集記事が重ならぬよう偽装されます。それは[[LTA:PAL]]が{{User|Sia.you}}という別アカウントを用いて巧妙に立ち振る舞っていたことが{{User|Y-dash}}さんによって報告されているように([[利用者‐会話:Sia.you#投稿ブロックについて]])、{{User|Stormbird774}}さんが一時的に「真逆の発言」をしたことなども重要ではありません。それは[[LTA:PAL]]({{User|Sia.you}})の手口として既出だからです。どんなに曲がりくねった方法で偽装したところで狙いが同じであれば帰着点は同じです。 |
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: {{User|Stormbird774}}さんと{{IPUser|203.104.128.92}}さんは |
: {{User|Stormbird774}}さんと{{IPUser|203.104.128.92}}さんは |
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: {{talkquote|<ins>渡辺みり愛に特筆性あり</ins>として、<ins>議論終了といたします</ins>。<ins>ありがとうございました</ins>。|Stormbird774|2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)|diff=https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Main_Page?diff=70881129}} |
: {{talkquote|<ins>渡辺みり愛に特筆性あり</ins>として、<ins>議論終了といたします</ins>。<ins>ありがとうございました</ins>。|Stormbird774|ts=2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)|diff=https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Main_Page?diff=70881129}} |
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: {{talkquote|<ins>渡辺みり愛に特筆性あり</ins>との合意に達したとして、<ins>議論終了といたします</ins>。<ins>ありがとうございました</ins>。|203.104.128.92|2021年5月22日 (土) 06:26 (UTC)|diff=https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Main_Page?diff=83630400}} |
: {{talkquote|<ins>渡辺みり愛に特筆性あり</ins>との合意に達したとして、<ins>議論終了といたします</ins>。<ins>ありがとうございました</ins>。|203.104.128.92|ts=2021年5月22日 (土) 06:26 (UTC)|diff=https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Main_Page?diff=83630400}} |
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: という全く同じ文章で[[LTA:PAL]]と同じ帰着点に到達しています。 |
: という全く同じ文章で[[LTA:PAL]]と同じ帰着点に到達しています。 |
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: {{User|Ca70581}}さんも、{{IPUser|203.104.128.123}}(203.104.128.92)さんと同じ過ちを犯しています。 |
: {{User|Ca70581}}さんも、{{IPUser|203.104.128.123}}(203.104.128.92)さんと同じ過ちを犯しています。 |
2021年8月6日 (金) 20:03時点における版
編集フィルターに引っかかりました。
特筆性のない乃木坂46メンバーの「佐々木琴子」、「寺田蘭世」についてですが、本日(2018年8月9日)一般利用者によりリダイレクトが解除され記事が加筆されました。再びリダイレクト化しようとしたら編集フィルターに引っかかり、内容を見ると、「乃木坂関連」か書かれていました。そこで質問なのですが、私の行為ははこの記事と関連があるのでしょうか?佐々木、寺田に関しては特筆性がないということで合意になっているはずです。本記事に書かれている「伊藤純奈」は特筆性があるためこのフィルターは有効だと考えられますが、佐々木、寺田に関しては無効だと考えられます。またこのフィルター作動は全メンバーに適用されているかも含めて管理者の方にお聞きしたいと思います。宜しくお願いします。--McKey-0627(会話) 2018年8月9日 (木) 12:49 (UTC)
- コメント Wikipedia:編集フィルター/誤作動/報告、Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集に報告しました。--Sia.you(会話) 2018年8月9日 (木) 13:53 (UTC)
差分について
編集傾向では荒らし行為が停止していることですが新しいソックパペットとして(特別:差分/82025491)に4つの利用者と2つの出現項目が突然追加されました。利用者は利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:うぃきくん(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録)さんです。前者2つは多重アカウント使用だそうで追加はわかりますが、後者2つはブロック歴もなく何故追加されたのかよく分かりませんでした。編集傾向や時期とも矛盾しています。何故今追加されたのか、どこで「LTA:PAL」と判断したのでしょうか。
コメント依頼のようにLkjopiutさんは多重アカウントで規制された と対立していました。今回Lkjopiutさんのログも見ましたがLkjopiutさんをLTA:PALと呼んでいたのはMSharedさんしかいませんでした。(漏れがあったらすみません。やぶあさごさんは議論の中で触れたので除きました。) 例えばあるアカウントをこのページのソックパペットに記載しただけでその真偽はともかく、その利用者を「LTA:PAL」として扱えたり、過去の合意形成も無に出来る危険性があります。そして今後このようなことが頻繁に起きる可能性があるのではないでしょうか。1つの例として今回の追加は(特別:差分/82310719)(特別:差分/82244731)のように論点の1つになっています。。--Ca70581(会話) 2021年3月20日 (土) 14:17 (UTC)
- コメント 一般論として、十分な根拠がない状態、特に未ブロックのアカウントをLTAサブページに追加することはトラブルの原因となるのでやめたほうがいいと思います。他のLTAサブページでも議論対象になっています(例: Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ヒースロー#アカウントおよびIPの記載)。ソックパペットと考えられる十分な根拠があるならば管理者伝言板に報告できるはずです。LTAサブページに追加したところであまり意味はないと思います。疑わしいが十分な根拠がないアカウントがあったとしても行うべきことはLTAサブページへの追加ではなく、編集内容の精査だったり、場合によってはコメント依頼だったりだと思います。未ブロックだが載せられるような例としては、活動休止してから久しいがコメント依頼で過去の使用アカウントとして合意が得られている場合や本人が認めている場合(例えばLTA:P23でいうところの 利用者:P23 など)くらいだろうと思います。--郊外生活(会話) 2021年3月20日 (土) 18:15 (UTC)
- 返信 ご返信ありがとうございます。ヒースローに関して一度熟読してみます。多重アカウントについて精査している最中だったため理解が深まります。LTAサブページに未ブロックのアカウントを追加する場合はコメント依頼または本人が認めている場合、十分論拠が示されている場合に記載することを把握いたしました。では今回のようなそうではない2つのアカウントや未ブロックアカウントの出現項目は記載から除去しても宜しいのでしょうか?--Ca70581(会話) 2021年3月20日 (土) 18:54 (UTC)
- 返信 個人的には現段階では除去した方が良いとは思いました(LTAサブページで編集合戦にならないようには注意したうえで)。十分な根拠が何か不明な状況で掲載するのはWikipedia:礼儀を忘れないの観点から問題があるだろうと考えます。--郊外生活(会話) 2021年3月20日 (土) 19:10 (UTC)
- 返信 承知致しました。ご助言ありがとうございます。--Ca70581(会話) 2021年3月20日 (土) 19:15 (UTC)
- 返信 個人的には現段階では除去した方が良いとは思いました(LTAサブページで編集合戦にならないようには注意したうえで)。十分な根拠が何か不明な状況で掲載するのはWikipedia:礼儀を忘れないの観点から問題があるだろうと考えます。--郊外生活(会話) 2021年3月20日 (土) 19:10 (UTC)
- 返信 ご返信ありがとうございます。ヒースローに関して一度熟読してみます。多重アカウントについて精査している最中だったため理解が深まります。LTAサブページに未ブロックのアカウントを追加する場合はコメント依頼または本人が認めている場合、十分論拠が示されている場合に記載することを把握いたしました。では今回のようなそうではない2つのアカウントや未ブロックアカウントの出現項目は記載から除去しても宜しいのでしょうか?--Ca70581(会話) 2021年3月20日 (土) 18:54 (UTC)
Stormbird774さんについて
情報 Stormbird774さん = LTA:PAL説に関する情報をまとめました。
アカウント作成日が一致
Paloalto1101(LTA:PAL)のアカウントは、以下の時系列に沿って作成されています。
利用者名 | 初出現日時(アカウント作成日) | 投稿ブロック記録 |
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利用者:Paloalto1101(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年3月22日 (水) 21:55 | 2018年4月8日 (日) 04:50 無期限 |
利用者:Sia.you(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年2月24日 (土) 17:00 | 2018年10月14日 (日) 15:34 無期限 |
利用者:大滝みや子(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年3月23日 (金) 22:17 | 2018年5月29日 (火) 13:26 無期限 |
利用者:複素平面上のインピーダンス(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年4月4日 (水) 06:57 | 2018年4月4日 (水) 07:48 無期限 |
利用者:最大ふっくら国産鶏天(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年4月27日 (金) 02:53 | 2018年5月24日 (木) 09:25 無期限 |
利用者:ワイ すんっっっっ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年4月27日 (金) 04:00 | 2018年5月25日 (金) 10:28 無期限 |
利用者:すごろく無双アレクシ哲(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月1日 (火) 03:30 | 2018年5月28日 (月) 08:34 無期限 |
利用者:異色のトロント支社長(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月1日 (火) 04:59 | 2018年5月29日 (火) 03:12 無期限 |
利用者:たいへん心臓疾患の多い家系(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月2日 (水) 06:30 | 2018年6月1日 (金) 01:27 無期限 |
利用者:アルデバラン星人(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月8日 (火) 00:51 | 2018年5月21日 (月) 14:09 無期限 |
利用者:ケニール姫スタジオ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月9日 (水) 06:58 | 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限 |
利用者:添加パントテン(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月10日 (木) 01:49 | 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限 |
利用者:びっくりドッペルギャンギング(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月10日 (木) 06:50 | 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限 |
利用者:天然カブトガニ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月11日 (金) 00:07 | 2018年5月15日 (火) 06:24 無期限 |
利用者:ベアデンのスカラー波(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月11日 (金) 01:48 | 2018年6月6日 (水) 04:42 無期限 |
利用者:センポルナ連邦(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月14日 (月) 01:36 | 2018年5月15日 (火) 10:03 無期限 |
利用者:ドクタースランプあまめちゃん(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月14日 (月) 04:17 | 2018年5月14日 (月) 05:29 無期限 |
利用者:非情なムスカ大佐の孫ですが何か(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月14日 (月) 04:52 | 2018年5月14日 (月) 05:29 無期限 |
利用者:プロジェクトホライズン(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月14日 (月) 06:05 | 2018年6月7日 (木) 03:26 無期限 |
利用者:そこそこ美女と軟弱な獣(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月15日 (火) 03:03 | 2018年5月21日 (月) 02:42 無期限 |
利用者:薄毛のプウさん(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月15日 (火) 06:21 | 2018年5月21日 (月) 01:56 無期限 |
利用者:簡単調理ポーション(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月16日 (水) 00:07 | 2018年5月21日 (月) 02:07 無期限 |
利用者:カミラビビレクサカベロ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月16日 (水) 06:41 | 2018年5月21日 (月) 02:26 無期限 |
利用者:舟山守波(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月16日 (水) 07:15 | 2018年5月17日 (木) 05:41 無期限 |
利用者:キャロライナリーパー(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月18日 (金) 04:36 | 2018年6月14日 (木) 07:01 無期限 |
利用者:コバンニャ鉱山跡(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月21日 (月) 06:47 | 2018年6月21日 (木) 04:04 無期限 |
利用者:気性の激しいホージロザメ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月21日 (月) 07:02 | 2018年6月11日 (月) 03:16 無期限 |
利用者:リグラズナー(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月22日 (火) 06:59 | 2018年6月22日 (金) 14:35 無期限 |
利用者:とってもトーテム(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月22日 (火) 07:03 | 2018年6月26日 (火) 08:15 無期限 |
利用者:シケイロスラッカー(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月22日 (火) 07:23 | 2018年6月25日 (月) 06:29 無期限 |
利用者:三滴晋平(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月22日 (火) 07:36 | 2018年6月28日 (木) 06:55 無期限 |
利用者:母なる横綱うどん(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月23日 (水) 03:38 | 2018年5月23日 (水) 08:16 無期限 |
利用者:今日から初猫カフェ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月23日 (水) 07:17 | 2018年6月27日 (水) 07:07 無期限 |
利用者:NagomiCatEmporium(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月23日 (水) 07:36 | 2018年6月8日 (金) 07:41 無期限 |
利用者:クッションふわふわ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月23日 (水) 07:51 | 2018年7月3日 (火) 04:45 無期限 |
利用者:超古い革張りソファの寝心地(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月23日 (水) 08:09 | 2018年6月29日(金)03:30 無期限 |
利用者:ナウブレイキングマイハート(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月24日 (木) 08:36 | 2018年7月4日 (水) 03:20 無期限 |
利用者:進化を存分に感じ隊(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月24日 (木) 08:43 | 2018年7月5日 (木) 01:20 無期限 |
利用者:世界とコネクトしながら(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月24日 (木) 08:51 | 2018年7月10日 (火) 12:47 無期限 |
利用者:シルバニヤス島田(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月25日 (金) 08:16 | 2018年7月6日 (金) 08:26 無期限 |
利用者:とってもトーテムかも(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月25日 (金) 08:31 | 2018年7月7日 (火) 13:37 無期限 |
利用者:魚や卵からタンパク質を摂取(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月31日 (木) 05:54 | 2018年7月11日 (水) 06:04 無期限 |
利用者:厳冬ムルマンスク(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年5月31日 (木) 23:35 | 2018年6月1日 (金) 01:36 無期限 |
利用者:たとえベジタリアンであっても(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月4日 (月) 06:57 | 2018年7月13日 (金) 03:18 無期限 |
利用者:ただならぬ雪山生存者(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月4日 (月) 08:24 | 2018年6月4日 (月) 08:48 無期限 |
利用者:国産の発酵熟成黒毛和牛(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月4日 (月) 23:49 | 2018年6月5日 (火) 07:18 無期限 |
利用者:薬としてのカレーライス(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月8日 (金) 03:16 | 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限 |
利用者:聖書考古学のダビデ王国時代(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月8日 (金) 03:31 | 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限 |
利用者:諸星き美嘉(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月8日 (金) 04:47 | 2018年6月8日 (金) 04:53 無期限 |
利用者:特濃水素イオン指数(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月11日 (月) 02:52 | 2018年6月11日 (月) 03:21 無期限 |
利用者:クラゲだって眠りたい(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月12日 (火) 07:22 | 2018年6月12日 (火) 07:40 無期限 |
利用者:マジ邪悪な見た目(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月13日 (水) 02:55 | 2018年6月13日 (水) 03:11 無期限 |
利用者:頭足類のタンパク質コード遺伝子(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月16日 (土) 13:48 | 2018年6月16日 (土) 14:00 無期限 |
利用者:濃カラメルとカロテノイド(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年6月19日 (火) 05:52 | 2018年6月19日 (火) 06:45 無期限 |
利用者:ソースと醤油の中間点(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年8月10日 (金) 03:48 | 2018年8月10日 (金) 03:57 無期限 |
利用者:ワタナベ タカシ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年10月7日 (日) 07:52 | 2018年10月7日 (日) 12:23 無期限 |
利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月4日 (日) 07:07 | 2018年11月4日 (日) 14:45 無期限 |
利用者:うぃきくん(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月4日 (日) 11:19 | 2018年11月4日 (日) 14:45 無期限 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月4日 (日) 18:07 |
目的が一致
3日経過しました。……渡辺みり愛に特筆性ありとして、議論終了といたします。
— User:Stormbird774 2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)
LTA:PALの目的は渡辺みり愛の独立記事を作成することでしたが、LTA:PALブロック後、Stormbird774さんが現れ、僅か3日内に議論を終了、渡辺みり愛に特筆性ありと勝手に結論づけています。
投稿内容が一致
利用者名 | 投稿日 | 内容 | 差分 |
---|---|---|---|
利用者:Paloalto1101(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年3月22日 (水) 22:28 | 「サイリウム」を投稿 | 特別:差分/63455924 特別:差分/64244246 |
利用者:MAYUTO RYOUTA(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年12月1日 (土) 08:20 | 「サイリウム」を除去 | 特別:差分/70811401 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年12月1日 (土) 08:59 | 「サイリウム」を投稿 | 特別:差分/70811401 |
関与したノート
- ノート:佐々木琴子#佐々木琴子の特筆性に関する議論再開について
- ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性に関して
- ノート:寺田蘭世#寺田蘭世の特筆性について
- ノート:乃木坂46/過去ログ5#佐々木琴子について
- ノート:乃木坂46/過去ログ5#出演に関するローカルルールの再考
- ノート:乃木坂46/過去ログ5#渡辺みり愛のリダイレクト化解除についての議論を開始すべき
利用者名 | Host | アカウント作成日 | 初投稿日 |
---|---|---|---|
IP:111.98.58.118(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | kd111098058118.ec-userreverse.dion.ne.jp | 2018年6月17日 (日) 12:47 | |
IP:203.104.128.123(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | LINE | 2014年11月4日 (火) 08:07 | |
IP:2400:4050:9580:B300:A469:8C91:58A7:B88B(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月27日 (火) 13:16 | |
IP:2400:4050:9580:B300:6131:2C56:55AC:DE6D(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年12月3日 (月) 17:19 | |
IP:2400:4050:9580:B300:A0EA:BCCF:BB25:AF91(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月7日 (水) 15:11 | |
IP:2400:4050:9580:B300:F8A7:DF0F:D70E:1EF2(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月15日 (木) 15:39 | |
IP:2400:4050:9580:B300:FCD0:FFC2:A356:B461(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月15日 (木) 18:17 | |
IP:2400:4050:9580:B300:8C6E:E7F6:6306:A091(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月18日 (日) 09:15 | |
IP:2400:4050:9580:B300:BCBD:52AC:862F:2CDE(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月27日 (火) 11:32 | |
IP:2400:4050:9580:B300:A469:8C91:58A7:B88B(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) | OCN | 2018年11月27日 (火) 13:16 | |
利用者:Namaikinamacream(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2013年3月21日 (木) 21:43 | 2013年3月21日 (木) 22:25 | |
利用者:MAYUTO RYOUTA(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2014年10月29日 (水) 18:22 | 2014年10月29日 (水) 20:38 | |
利用者:ブランコ(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2016年6月29日 (水) 14:24 | 2016年6月29日 (水) 14:34 | |
利用者:jyaga2(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年1月30日 (月) 09:58 | 2017年2月10日 (金) 13:41 | |
利用者:McKey-0627(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年3月4日 (土) 08:45 | 2017年3月4日 (土) 09:13 | |
利用者:Hogepedia(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年10月24日 (水) 11:19 | 2018年10月25日 (木) 10:37 | |
利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月4日 (日) 04:12 | 2018年11月4日 (日) 07:07 | |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月4日 (日) 02:30 | 2018年11月4日 (日) 18:07 | |
利用者:Ca70581(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月6日 (火) 13:17 | 2018年11月7日 (水) 08:58 |
目的外利用者であることを自白
残念です。体裁の整った、何の役にも立たない事典に何の意味があるのかという話だったのですが。溝は埋まらないようですね。
— User:Stormbird774 2018年12月1日 (土) 10:12 (UTC)
Stormbird774さんとLkjopiutさんの<br>改行が一致
br改行を本文内で使用される方は稀で、私の経験ではある多重アカウントがしばしば癖として使用していたくらいしか見たことがありません。
— User:MAYUTO RYOUTA 2018年12月1日 (土) 10:00 (UTC)
利用者名 | 投稿日 | 差分 |
---|---|---|
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月5日 (月) 23:12 | 特別:差分/70532120 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月11日 (日) 11:04 | 特別:差分/70594137 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月13日 (火) 14:51 | 特別:差分/70617065 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月16日 (金) 14:54 | 特別:差分/70645734 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月17日 (土) 01:04 | 特別:差分/70649055 |
利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2018年11月17日 (土) 02:48 | 特別:差分/70650110 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2019年2月3日 (日) 05:29 | 特別:差分/71522950 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年8月20日 (木) 15:07 | 特別:差分/79129866 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年8月21日 (金) 14:28 | 特別:差分/79144486 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年9月9日 (水) 16:02 | 特別:差分/79444993 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年9月10日 (木) 10:29 | 特別:差分/79453718 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年9月10日 (木) 14:21 | 特別:差分/79456968 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2020年9月13日 (日) 04:16 | 特別:差分/79496302 |
5年前に作成した別アカウントの存在を自白
私は5年前に編集したいものがあり新規にアカウントを作ったものの……新たに作ってしまい多重アカウントになってしまいました。……5年前の時以外このアカウントでしか投稿しておらず他人を装うなどの不適切な使用はしておりません。
— User:Sfhji 2018年11月6日 (火) 01:14 (UTC)
しかし、利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録 / 記録)の投稿履歴は「2018年11月4日 (日) 07:07」から始まっており、5年前の投稿履歴はない。Sfhjiの多重アカウントとしてブロックされた利用者:うぃきくん(会話 / 投稿記録 / 記録)も「2018年11月4日 (日) 11:19」から始まっており、5年前の投稿履歴はない。Sfhjiの語った5年前(2013年前後)に作成されたアカウントは
利用者名 | アカウント作成日 | 初投稿日 |
---|---|---|
利用者:Namaikinamacream(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2013年3月21日 (木) 21:43 | 2013年3月21日 (木) 22:25 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2014年3月20日 (木) 06:50 | 2014年6月8日 (日) 10:16 |
利用者:MAYUTO RYOUTA(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2014年10月29日 (水) 18:22 | 2014年10月29日 (水) 20:38 |
に限られます。Lkjopiutさんは、Wikipedia:コメント依頼/MShared#Lkjopiut=LTA:PALなのかについてにおいて、Sia.you(LTA:PAL)と一致する利用者として報告されています。--203.165.22.146 2021年3月21日 (日) 07:30 (UTC)
LTA:PALとLkjopiutさんの乃木坂46分野を編集し始めた時期が一致
利用者名 | 投稿日 | 差分 |
利用者:Paloalto1101(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年3月22日 (水) 22:28 | 特別:差分/63455924 |
利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録) | 2017年3月23日 (木) 13:17 | 特別:差分/63464248 |
Lkjopiutさんは、2014年3月20日にアカウント作成後、約3年間アカウントを寝かせた後、LTA:PALが乃木坂46分野を編集し始めた同時期に乃木坂46分野を編集し始めています。
- コメント まず3年間寝かしてませんし、私の投稿が空いたのは2015年から2017年の間でしょ。というかそもそも同じ日に投稿しているのになぜ私は今現在のあなたの報告以外ではあなたの言うような報告がなされていないのか疑問に思わないのですか?
Paloalto1101#アカウント作成日が一致、あなたは初っ端からアカウント作成日を上げていますね。そのルールから外れている私を荒らしの多重アカウントだと決めつけるのはダブスタでしょ。--Lkjopiut(会話) 2021年6月5日 (土) 03:43 (UTC)
Lkjopiutさん、Ca70581さん、203.104.128.123さんのコメント依頼が一致
コメントを移動させられると見づらくて誰に対するコメントなのかわかりづらくなると思うのですが。
— User:Lkjopiut 2021年4月27日 (火) 17:41 (UTC)
わざわざ時系列を見にくくした理由がよく分からない。
— User:Ca70581 2021年4月4日 (日) 08:43 (UTC)
コメント依頼の書式はWikipedia:コメント依頼/サンプルで定められているにもかかわらず、Lkjopiutさん、Ca70581さん、203.104.128.123さん、三者共に書式を逸脱、第三者でもないのに第三者コメント節に投稿するような独特の誤りを犯しています。--203.165.22.146 2021年6月2日 (水) 18:10 (UTC)
- 第三者の方のコメントに対する反論をどこに書くかはその書式に書かれていません。また第三者の方に対するコメントに対しての反論を移動するあなたの編集が正しいという例が示されておりません。なのでコメントを移動させるという、MSharedであると思われるアカウントが行う独特な編集は多重アカウントだと論ずるに値すると思われます。第三者に対する反論を移動させるのが正しい行為だというなら方針や出典をしめしてください。--Lkjopiut(会話) 2021年6月2日 (水) 18:27 (UTC)
- 返信 Wikipedia:コメント依頼/サンプル読みましたが何が逸脱しているのかよく分かりませんでした。見た限りガイドラインではなくただのサンプルのようですが。また見づらいと書いてあるから同一人物としたいようですがちょっと飛躍が過ぎるかなと。Lkjopiutさんはコメントの移動のことを言っているとおもうのですが、私が
- まず今回の時系列です
- 2021年2月26日 (金) 07:37 203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加(特別:差分/82025491)
- 2021年3月7日 (日) 16:40 TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)によって閉じられており」と報告(特別:差分/82244731)
- 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼(特別:差分/82244731)
- 2021年3月19日 (金) 14:45 TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案(特別:差分/82532646)
- 2021年3月20日 (土) 04:05 203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供(特別:差分/82542893)
- 2021年3月20日 (土) 19:29 私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除(特別:差分/82559536)
- 2021年3月21日 (日) 07:30 203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論(特別:差分/82568059)
- と書いたものを(特別:差分/82606965)、TextFieldさんがコメント移動する際に
- 2021年2月26日 (金) 07:37 203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに1年半ぶりに追加(特別:差分/82025491)
- 2021年3月7日 (日) 16:40 TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントをStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)によって閉じられており」と報告(特別:差分/82244731)
- 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼(特別:差分/82244731)
- 2021年3月19日 (金) 14:45 TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案(特別:差分/82532646)
- 2021年3月20日 (土) 04:05 203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供(特別:差分/82542893)
- 2021年3月20日 (土) 19:29 私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除(特別:差分/82559536)
- 2021年3月21日 (日) 07:30 203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論(特別:差分/82568059)
- とわざわざ改行を削除した点について言っています(特別:差分/82804171)。見にくいですしコメント移動するのは別にいいですが手を加える必要ないと思いませんか?--Ca70581(会話) 2021年6月5日 (土) 07:40 (UTC)
コメント
Lkjopiutさん
『報告されています』←されていませんよ。多重アカウントの荒らしの一方的な主張を『報告されています』、ビックリですねその主張は。報告されていないから、私を問うコメント依頼も報告もないんですよ。そもそもMSharedさんが私を荒らしだと一方的に断定することの是非を問うコメント依頼を持ってきてなんの証拠になるんですか?そのコメント依頼を隅から隅までお読みになってください。ちゃんとすべてに反論をしていますよ。brの改行は稀、あなたのその一方的な感想それのみで私を荒らしだと断定するんですねちょっと笑ってしまいます。編集分野や編集内容には一切触れないんですねまるでMSharedさんのようですね。渡辺みり愛のページを編集したこともないのになぜ私を同一人物にしたいのか謎です。私=Sia.youを主張してるのは多重アカウントで規制されたMSharedさんただ1人です。あなたはなぜIPで書き込んでいるのか謎ですね。私を執拗に荒らしと決めつけるその手法MSharedさんそっくりですね。--Lkjopiut(会話) 2021年3月21日 (日) 12:53 (UTC)
5年前にって私は5年前に該当してないですよね、無理やりこじつけて5年前前後にと勝手に付け加えてますけど。しかも私のアカウント作成日と初投稿日は異なっているようですね、そんなこと私は覚えてないですけど笑。おかしいですね、あなたの主張は5年前に編集したいことがあるからアカウントを作ったのが荒らしなんだとおっしゃっているのに、アカウント作成日と投稿日が違う私は当てはまりませんね。--Lkjopiut(会話) 2021年3月21日 (日) 13:11 (UTC)
そもそも編集内容も編集分野も荒らしとは異なる私を荒らしと決めつけようと思うきっかけがわからないんですけど説明してもらえます?。まず私を荒らしだと思ってるのはMSharedだけであり、私=Sia.youだと言及しているページは私のノートかMSharedのコメント依頼ぐらいじゃないですか。私のことを荒らしだと思わない限りそんなページ覗こうとも思わないと思うんですけど。なぜそのページをご覧になったんでしょうか?IPユーザーであるあなたが。私って別に荒らしと呼ばれる行為はしてないと思うんですよ。乃木坂46で編集合戦になったのも元々MSharedのアカウント群が自分の主張を通すために私の編集を不当に削除したことが原因ですし。不思議ですよね編集分野も編集内容もSia.youに見られるようなページを削除しようとしたりするという特徴もない私をなぜかSia.youだとお思いになる方がMSharedさん以外にもいるというのが。私は多重アカウント荒らしであるMSharedが自分の主張を押し通すために荒らし扱いされた被害者ですよ。なぜ多重アカウント荒らしの言い分だけを100%信じるんでしょうね。IPじゃなくてアカウントで書き込めないんですか?というかこのページはあなたの一方的な主張を発表する場所なんですか?--Lkjopiut(会話) 2021年3月21日 (日) 14:19 (UTC)
利用者:203.165.22.146(会話 / 投稿記録 / 記録)が行うこじつけってWikipedia:コメント依頼/MSharedで さんが行っていたこじつけと似ていませんか。そっくりな気がします。AはBであり、Cの可能性があり、Dとも関わりがあり、そのDがEかもしれないのでEはAなんだ的なことをここでも延々と述べています。--Lkjopiut(会話) 2021年6月5日 (土) 03:57 (UTC)
Ca70581さん
talkquoteは乃木坂関連で初めて見ました。告知文と段落に利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録)さんを書き、利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録)さんを除いた理由がよく分かりませんでした。IPさんは両方触れていますが何故でしょうか。疑わしいから未ブロックでも入れると言うのはWikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期/ヒースロー#アカウントおよびIPの記載)にもあるように問題だと思います。ご参考にして下さい。利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは2年半前からアカウントが停止、弁解の機会すらないでしょう。誤解を恐れずに言うと書いたもの勝ちの状態です。当時は多くのアカウントが(LTA:PAL)と疑われ、監視状態だったようで私も利用者:McKey-0627(会話 / 投稿記録)(特別:差分/70550204)で即通報・ブロックされ30分で解除されました(おかげでLTA:PALでないと評価付きで言えます)。その監視状態で利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録 / 記録)さん、利用者:うぃきくん(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは規制されたのでしょう。利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録 / 記録)が(LTA:PAL)や多重アカウントだと判断されたなら、ピリピリだったその時に通報されたりブロックされたりしたと思いますよ。利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録 / 記録)さんに関しては5chのログだったりあまりにも稚拙なのでこじつけだと思います。--Ca70581(会話) 2021年3月21日 (日) 12:05 (UTC)
①MSharedさんとTextFieldさんの共通点と203.165.22.146さん、ルプさんについて 乃木坂46とその関連のメンバー、作品、番組、ラジオや雑誌等現版全てのノートと過去ログのノート履歴を精査しました。この中で多重アカウントで規制された利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さんと利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さんに多くの共通点がありました。説明口調であること、また見落としもありうることご容赦くださいませ。では列挙致します。
②編集スタイルと編集分野
- 活動が本格的になったのが2019年以降である。
- 両者ともアカウント作成後1年以上放置。
- 編集回数は少ないがWikipediaに精通しており、ほぼ加筆せず、ルールや出典、書式に拘ることに終始している。
- TextFieldさんに関してはアカウント作成後7個目に各種方針を熟読してくださいを張るなど明らかに初心者離れしている。
- またrvのような専門用語も使うが乃木坂関連で使う利用者はあまりいない。
- 個別ページのノートで頻繁に議論し、その際非常に長文且つ連投を行う。
- コメント依頼したり、相手の会話ページにも積極的に議論しに行く。
以下共通する記載ページ(左MSharedさんさん、右TextFieldさん)差分は最新版
- 「ノート:乃木坂46の出演一覧」(特別:差分/76483760)(特別:差分/82529372)
- 「大園桃子」(特別:差分/79113652)(特別:差分/79210549)
- 「利用者‐会話:むらのくま」(特別:差分/76875712)(特別:差分/79209177)
- 「乃木坂46」 (特別:差分/79432866)(特別:差分/79197297)
- 「櫻坂46」(特別:差分/79497194)(特別:差分/79197228)
- 「乃木坂工事中」(特別:差分/75425182)(特別:差分/76651977)
- 「中村麗乃」(特別:差分/76375518)(特別:差分/76651884)
- 「与田祐希」(特別:差分/76375658)(特別:差分/76651735)
- 「久保史緒里」(特別:差分/76375612)(特別:差分/76651689)
- 「生田絵梨花」(特別:差分/76375910)(特別:差分/74318595)
基本的な行動原理は査読して自分の設定したルールを適用させることと言えます。
③査読について では実際に査読した例があるか「乃木坂と作品、メンバー、冠番組、ラジオ、ドラマ、舞台、映画、ゲーム、雑誌等の本文履歴と現版するノートの本文と過去ログの本文とその履歴全部」調べると(以降調べると記載した際「」の部分を省略)
- 利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/79501068)
- 利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82194956)
と2例しかありません。 Wikipediaは共同作業ですからこのように査読者のように振舞うことは乃木坂関連ではほとんどありません。
次に査読という単語で調べると(利用者名挙げてすみません)
- 利用者:Smile for Pachinko(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/52657977)
- 利用者:124.159.246.187(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/61252618)
- 利用者:220.211.134.142(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/65616751)
- 利用者:ルプ(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/46813854)
と4つのアカウントがヒットします。
Smileさんは査読依頼で査読を使っています。 IPさんはどちらも「これらの分野で査読済みの研究を期待するのは現実的でない」で査読という言葉が出てきます。実は利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82390169)も「大衆文化やフィクション分野において査読済みの研究を期待するのは現実的ではありません。」と同じことを言っています。この文章は英語版ウィキペディアの仲裁「事例」であり、多くの利用者が引用する部分ではありません。
④Quotation(本文中での引用向け、枠あり、背景色付き)を使い、引用文|言った人|引用文の出所まで記載してルールを説明する 実は利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さんが多用する
「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 — WP:V
のようなQuotationでWikipediaのルールを説明する利用者は乃木坂関連ではほとんどいません。ショートカットや只の引用で済むからです。過去にこのような書き方をした利用者を調べると(利用者名挙げてすみません)
- 利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/79494905)
- 利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82194956)
- 利用者:203.104.128.123(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82595273)渡辺みり愛
- 利用者:221.83.158.151(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/67849549)
- 利用者:RemoteUrl(会話 / 投稿記録)(特別:差分/61083057)
- 利用者:123.48.68.80(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/64458869)
- 利用者:Centralauth(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/56978749)
しかいません。
利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さんと利用者:MShared(会話 / 投稿記録)と利用者:203.104.128.123(会話 / 投稿記録)さん以外のアカウントは3年以上前から編集記録もありません。渡辺みり愛のIPさんはほどんどがTextFieldさんの引用であり、コピペでないのはほとんどありません。上に挙げた3つのアカウント以外の利用者が文やテンプレートを過去から探してわざわざコピペしたとは考えづらく、1つの癖になっていると考えるのが自然です。IPさんの差分(TextFieldさんと議論しているIPを除く)はどちらもノート:渡辺みり愛におけるTextFieldさんの編集スタイルと編集内容が非常に酷似しているのが一目で分かります。また6つのアカウントの中で3つが渡辺みり愛のページに編集履歴があります。それが果たして全て別人なのでしょうか。利用者:RemoteUrl(会話 / 投稿記録)さんの会話ページにはこのような記載もあります(特別:差分/60651789)。
⑤井戸端会議をガイドラインのように扱う 井戸端で調べると(利用者名挙げてすみません)
- 利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82496311)
- 利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/78456047)
- 利用者:203.104.128.123(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/82626586)
- 利用者:Aiwokusai(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/65268586)
- 利用者:Hman(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/52900383)
- 利用者:のぎ(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47776806)(特別:差分/47634320)
- 利用者:据え膳(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47634487)
- 利用者:Bugandhoney(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47658146)
- 利用者:111.191.172.105(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47707455)
- 利用者:リバイバル1998(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/48386697)
- 利用者:Bug8068(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/53548061)
- 利用者:92.38.45.71(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/71093032)
- 利用者:ルプ(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/46722424)(特別:差分/46702370)
になります。 井戸端会議は多くの編集者の私論であり、ガイドラインではありません。 ですから利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん、利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さん、利用者:ルプ(会話 / 投稿記録)さん以外の方は伝言や要約欄のみ記載するか、こういう議論や考えもありますよと議論の進展の一助や理解を深めるものとして紹介するに留めています(のぎさんは多重アカウントを使用していたようですが)。 井戸端会議をガイドラインのように扱う利用者は上に挙げた3つしかありません。また利用者:Bug8068(会話 / 投稿記録)さんの会話ページにはこのような記載もあります(特別:差分/55088540)。
⑥利用者:203.165.22.144(会話 / 投稿記録)さんと利用者:203.165.22.146(会話 / 投稿記録)さんについて ここまでで利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さんと利用者:MShared(会話 / 投稿記録)さんに多くの共通点があることが分かります。次に利用者:203.165.22.144(会話 / 投稿記録)さん、利用者:203.165.22.146(会話 / 投稿記録)さんの関連についてです。
- 2021年2月26日 (金) 07:37 203.165.22.144さんが未ブロックアカウントを含む4つのアカウント(LkjopiutさんやStormbird774さん、Sfhjiさん、うぃきくんさん)をLTA:PALに1年半ぶりに追加(特別:差分/82025491)
- 2021年3月7日 (日) 16:40 TextFieldさんが追加された未ブロックアカウントStormbird774さんに言及し「LTA:PALとして報告されている利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)によって閉じられており」と報告(特別:差分/82244731)
- 2021年3月18日 (木) 13:39 やぶあさごさんがTextFieldさんのコメント依頼(特別:差分/82244731)
- 2021年3月19日 (金) 14:45 TextFieldさんがやぶあさごさんのチェックユーザー依頼を提案(特別:差分/82532646)
- 2021年3月20日 (土) 04:05 203.165.22.146さんがわざわざ調べてやぶあさごさんの情報を提供(特別:差分/82542893)
- 2021年3月20日 (土) 19:29 私が郊外生活さんに助言をもらい、LTA:PALの未ブロックアカウントを削除(特別:差分/82559536)
- 2021年3月21日 (日) 07:30 203.165.22.146さんが削除した未ブロックアカウントがソックパペット疑惑があると告知議論(特別:差分/82568059)
これが一連の流れになります。IPさんの過去の履歴を見ると坂道関連は生田絵梨花しかありません。このIPさんは一体どこで出現項目が伊藤純奈、新内眞衣、鈴木絢音、渡辺みり愛、佐々木琴子、梅澤美波のLTA:PALを知ったのでしょうか、そしてなぜ未ブロックアカウントを含む4つのアカウントをLTA:PALに追加したのでしょうか。TextFieldさんはなぜIPさんが勝手に追加したのを知ってしかも論拠にしたのでしょうか。また上で私が挙げたようにそもそもLkjopiutさんをLTA:PALと呼んでいたのはMSharedさんぐらいしかいないのです。
⑦Reflist|2について 利用者:203.165.22.144(会話 / 投稿記録)さんとTextFieldさんともう一つ共通点があります。それがReflist|2です。 「Reflist|2」を調べると({{Reの前の{{は改行になるので外しました。) (利用者名挙げてすみません)
- 利用者:203.165.22.144(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/74585590)
- 利用者:TextField(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/76651689)
- 利用者:ルプ(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47563371)
しか出てきません。 「Reflist」で検索しても
- 利用者:DeeCut(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/74749846)
- 利用者:ひむちや(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/65305686)
- 利用者:ルプ(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/47804691)
- 利用者:Sun250ba(会話 / 投稿記録)さん(特別:差分/44390126)
と3つのアカウントと1つの投稿記録が増えるだけです。
⑧ルプさんについて 共通点を調べていくうちにルプというアカウントが引っ掛かるのに気付きました。 MSharedさんがLkjopiutさん(特別:差分/79493056)やゆゆゆゆーいさん(特別:差分/78204906)に固執していたようにルプさんも一人に固執する傾向もあり (特別:差分/47622830)、編集スタイルも編集分野も非常に似ています。
⑨最後に 以上のように偶然とは思えないほど一致点があります。しかもあまりにも特徴的なのです。 多重アカウントの場合、そのアカウントに発言権がないのはご存じだと思いますが果たしてこれが全て別人なのでしょうか。 ここからは私の推論になります。MSharedさんはLkjopiutさんと対立し議論の最中に多重アカウントで規制されました。LkjopiutさんやStormbird774さんをLTA:PALに入れた目的は荒らし認定してそのアカウントがクロージングした合意は無効という実績を作ること、ひっくり返すことではないかと思っています。--Ca70581(会話) 2021年6月19日 (土) 14:54 (UTC)
追記 1か月以上返信を待ちしましたが利用者:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録)さんから利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんと利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録)さんが(LTA:PAL)との明確な証拠が示されませんでした。 1週間以内に反対意見がない場合、[[1]]に戻させて頂きたいと思います。 可変IPが投稿されるかもしれませんので先に利用者:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録)さんの投稿の疑問点を列挙致します。 ①目的と一致で利用者:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録)さんは「LTA:PALの目的は渡辺みり愛の独立記事を作成することでしたが、LTA:PALブロック後、Stormbird774さんが現れ、僅か3日内に議論を終了、渡辺みり愛に特筆性ありと勝手に結論づけています。」と発言していますが、利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんは議論終了とは真逆の発言をしています(特別:差分/70769102)(特別:差分/70770669)。LTA:PALの目的と違うのではないでしょうか。 ②投稿内容が一致に関しては「 利用者:Paloalto1101(会話 / 投稿記録) 「サイリウム」を投稿(特別:差分/63455924)(特別:差分/64244246)」と記載していますが、正しくはリダイレクト解除と要出典タグ除去のための出典付与です。 「利用者:MAYUTO RYOUTA(会話 / 投稿記録) 「サイリウム」を除去(特別:差分/70811401」)」とありますが除去されていませんでした。略歴から人物欄に移しただけのようです。 「利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録) 「サイリウム」を投稿(特別:差分/70811401)」は略歴にも記載しただけのようです。何故このような記載をしたのでしょうか。 ③関与したノートに与田祐希(特別:差分/70808621)を除いたの何故でしょうか。もしかしたら利用者:ひむちや(会話 / 投稿記録) さんが関係するのでしょうか(ひむちやさん及び身長の編集合戦に関してはWikipedia:コメント依頼/TextFieldに後日記載します)。 ④<br>に関しては203.165.22.14の要約欄を検索しました(特別:差分/72503811)(特別:差分/74035454)(特別:差分/72921070)(特別:差分/71736238)。これは本当に稀なんでしょうか。 ⑤利用者:203.165.22.146 (会話 / 投稿記録)さんは乃木坂関連の記載はほとんどありませんし、利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録)さんは渡辺みり愛に記載もしていません。編集分野も異なっています。一体どこで出現項目が乃木坂46、渡辺みり愛、伊藤純奈、新内眞衣、梅澤美波、Template:乃木坂46、鈴木絢音のLTA:PALを知って利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録)さんを追加したのでしょうか。 ⑥利用者:Sfhji(会話 / 投稿記録)さんと利用者:うぃきくん(会話 / 投稿記録)さんは多重アカウントとして規制されていますが、管理者は(LTA:PAL)と規制していません。当時規制された他のアカウントは(LTA:PAL)として規制されています。これをLTA:PALとするのは無理があると言わざるを得ません。追加されたい場合はここではなく利用者:MaximusM4(会話 / 投稿記録)さんに確認すべきでしょう。LkjopiutさんがLTA:PAL説をされる場合はご本人に確認お願いいたします。--Ca70581(会話) 2021年8月5日 (木) 14:52 (UTC)
- 返信 (Ca70581さん宛) サイリウム(#投稿内容が一致)の件は、利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんが信頼できる情報源ではないブログ(一次情報源)を出典として付与している点について注意深くお読みください。方針上、一次情報源は掲載に値する重みを付与することはできませんから、この編集は「信頼できる情報なんぞなくとも、サイリウムに関する情報は掲載に値するのだ」というLTA:PALと同様の考えを利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんがお持ちだったことを意味します。つまり、この編集は方針・ガイドラインに依拠しない個人の価値観が反映された編集になっており、この点にLTA:PALと利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんの一致点を見ることができます。
- 利用者:Lkjopiut(会話 / 投稿記録)さんとIP:203.165.22.146(会話 / 投稿記録)さんの編集分野は同じです。両者共に乃木坂46分野を編集しています。「編集分野」と「編集記事」の言葉を適切に使い分けてください。なお、編集記事が異なっているのは重要ではありません。多重アカウントは編集記事が重ならぬよう偽装されます。それはLTA:PALが利用者:Sia.you(会話 / 投稿記録)という別アカウントを用いて巧妙に立ち振る舞っていたことが利用者:Y-dash(会話 / 投稿記録)さんによって報告されているように(利用者‐会話:Sia.you#投稿ブロックについて)、利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんが一時的に「真逆の発言」をしたことなども重要ではありません。それはLTA:PAL(利用者:Sia.you(会話 / 投稿記録))の手口として既出だからです。どんなに曲がりくねった方法で偽装したところで狙いが同じであれば帰着点は同じです。
- 利用者:Stormbird774(会話 / 投稿記録)さんとIP:203.104.128.92(会話 / 投稿記録)さんは
渡辺みり愛に特筆性ありとして、議論終了といたします。ありがとうございました。
— User:Stormbird774 2018年12月7日 (金) 15:15 (UTC)渡辺みり愛に特筆性ありとの合意に達したとして、議論終了といたします。ありがとうございました。
— User:203.104.128.92 2021年5月22日 (土) 06:26 (UTC)- という全く同じ文章でLTA:PALと同じ帰着点に到達しています。
- 利用者:Ca70581(会話 / 投稿記録)さんも、IP:203.104.128.123(会話 / 投稿記録)(203.104.128.92)さんと同じ過ちを犯しています。
「独立した特筆性 (independent notability)」の概念に適合しているかどうかの議論は既に十分尽くされ指摘されたような見落としはありません。……セーラームーンもどちらの舞台もアニメ原作で乃木坂46運営の資本とは全く無関係な資本主体によって興行運営されたもの
— User:203.104.128.123 2021年3月6日 (土) 22:47 (UTC)乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」は乃木坂から独立しており、主催は乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」製作委員会になりますが、この構成メンバーはネルケプランニング、Y&N、講談社、東映アニメプロモーション、キングレコード、バンダイ
— User:Ca70581 2021年3月12日 (金) 15:14 (UTC)- 両者とも「独立した資本関係」が「独立した特筆性」の意味であると誤解しています。こんな間違いを犯したのは、あなた方だけです。ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性についてで解説されているように、Wikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループの「ソロとして」の特筆性とは「独立した資本関係として」の特筆性ではないのです。IPや編集記事の偽装は一夜にしてできますが、方針理解は一夜にしてできません。--203.165.22.146 2021年8月6日 (金) 19:58 (UTC)