ノート:伊藤万理華/過去ログ1

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このページは一度版指定削除されています。削除に関する議論は「Wikipedia:削除依頼/伊藤万理華20140728」をご覧ください。

記事復帰を検討してはどうでしょうか

以前、削除審議Wikipedia:削除依頼/伊藤万理華 20130510でリダイレクト化されて以来、変な形での強引な記事復帰と機械的な差し戻しが続いてますが、エケペディアからコピペして立てたり乃木どこの出演メモ書いたり（各回の企画なんてどう見ても『乃木坂って、どこ?』に書く内容。しかも「要らない」って削られそうだ）。ちゃんとした記事にしないんでリダイレクトに戻されちゃってる。

伊藤寧々、中田花奈がDVDシネマみたいな映画（一応映画館で上映するが実際はVシネマみたいな予算と規模の作品）に出演が決まった途端に単独記事が認められたがこれも変な話。伊藤万理華は強引に記事に戻さないでノートで個人活動・個人実績について話した上で記事復帰をしたほうがいいとおもいます。

• 伊藤万理華はアンダー曲のセンターをここのところ2回続けて（「気づいたら片想い#生まれたままで」「夏のFree&Easy#ここにいる理由」）担当してる。
• フジテレビ系ドラマ『海の上の診療所』第1話に生田絵梨花、桜井玲香と出た時も一番セリフがあったし一番アップがあった。
• 個人PVの中の曲ではあるが「まりっか'16（シックスティーン）」「まりっか'17（セブンティーン＝セブンのティーン）」とソロ曲もある。
• Web小説「羽ばたくシガイ」のビジュアルを担当した。ソース

他にも個人の実績ネタがありそうだけど、記事に戻したい人もリダイレクトに機械的に戻してる人もちゃんと話しあって欲しいです。--Oldies BLUES 1960（会話） 2014年7月29日 (火) 16:49 (UTC)

• コメントそもそも『海の上の診療所』話の内容次第ではWikipedia:特筆性 (人物)#芸能人の最上段を満たす可能性があります。またこれに関しては放送しているテレビ局と同じ系列ながら外部出典もあります。それでもこの項目を単独記事にしなかったのは個人出演とみなすべきか乃木坂としての出演かということで後者であると考えるべきと思ったことやこれ単体で特筆性ありとするのは危険と判断したためです。補足しますと2ndシングルでも伊藤万理華はアンダーセンターを担当しています。なお単独記事に復帰させるかどうかの意見は私からは諸般の事情があるので行わないことにします。--リバイバル1998（会話） 2014年7月30日 (水) 14:53 (UTC)
• 反対 復帰に反対である。特筆性を満たす可能性があるといった段階ということは、現時点では特筆性はないといっているわけである。台詞があった程度のことがせいぜいならばますますもって特筆性のない人物である。--Naitou1980（会話） 2014年7月31日 (木) 08:35 (UTC)
  • コメント 投稿履歴を見るとNaitou1980さんは削除依頼でも「依頼者に同意」「特筆性などないだろう」といった根拠のない結果だけの私的意見で削除票を入れる人なのでこの反対意見は有効と言えません。「私がいらないと思うからいらないのである」では何の理由にもなりません。Wikipedia:検証可能性#出典を示す責任は掲載を希望する側になので単独記事を作る事に値するかの材料としての出典提示は記事を作りたい側にありますが反対理由が何も中身のないものならそれは無効でしょう。--Oldies BLUES 1960（会話） 2014年8月1日 (金) 17:02 (UTC)
• コメント 特筆性を満たす可能性があると言うのはあくまでも他の人が見た場合に特筆性が全くないとはいえないという意味で書きました。ちなみにこの項目に特筆性を認めないと伊藤寧々や中田花奈などのメンバーとの整合性が取れないおそれがあるという問題を私が作ってしまいました（参照）ので、この項目を特筆性なしで削除するかまたは単独記事に復帰させるかに関する依頼には賛否を投票しない予定です。なお昨年の削除依頼で私はリダイレクト存続を入れたのは近いうちに特筆性ありの状況になる可能性があると判断したためです。--リバイバル1998（会話） 2014年7月31日 (木) 15:31 (UTC)
• コメント 復帰に賛成も反対もいたしませんが、要求された場合に信頼できる二次資料といったものがあるのか疑問です。WP:IARの精神において、そこまで厳格に機械的に考えるべきではないと思うので反対はいたしません。--ToxinSymbiote（会話） 2014年8月2日 (土) 12:59 (UTC)
• コメント ついでに言うんですが、「DVDシネマみたいな映画」というのと同じ水準で、「海の上の診療所」の伊藤さんの出番はエキストラレベルではないかと。１分出てなかったのでは？--ToxinSymbiote（会話） 2014年8月2日 (土) 13:44 (UTC)
  • そのドラマのその回も見ずに「１分出てなかったのでは？」とは呆れかえる。伊藤万理華と生田絵梨花さんと桜井玲香さんに真摯に謝罪して頂きたい。--ニコパチ（会話） 2014年8月8日 (金) 05:15 (UTC)
• コメント ドラマ出演で補足しますと、例えば元AKB48の佐藤夏希は1話完結の2時間ドラマのほぼ全編に出演があり、当人がいなければその2時間ドラマが成り立たない役をしていました。このような事例があれば単独記事にできる可能性が大いにあると思いますが海の上の診療所はこれに当てはまるとはいえないです。片やWikipedia:削除依頼/伊藤寧々 20140215ではBAD BOYS Jのようにメンバー出演のドラマであっても特筆性がないと判断するのはおかしいという意見もありました。ちなみにWeb小説の件はマイナビニュースにもなっていますが、検索してみると小説自体よりも伊藤万理華の名が先行している印象がありこの小説自体に特筆性があるか疑問です。--リバイバル1998（会話） 2014年8月3日 (日) 13:44 (UTC)
• 賛成 記事の内容がファンクラブ会報的なものから直ってきたのでこれを基礎にして記事復帰を検討していいと思う。選抜回数が気になるといえばなるがアンダーのセンターを何度も務めてるし、このままリダイレクト化のままではVシネマ1本で記事が認められたWikipedia:削除依頼/伊藤寧々 20140215での伊藤寧々＜選抜1回＞との整合性も取れない。--ニコパチ（会話） 2014年8月8日 (金) 05:11 (UTC)

改定案に関して

• 伊藤万理華はアンダー曲のセンターをここのところ2回続けて（「気づいたら片想い#生まれたままで」「夏のFree&Easy#ここにいる理由」）担当してる。の部分に2thシングル収録「狼に口笛に」を追加しました。

ご確認のほど宜しくお願いします。 また、私の記事を編集してコメント頂けると物事がスムーズに進むと考えられます。身勝手な事を申し上げていると承知していますが宜しくお願いいたします。--以上の署名のないコメントは、Hamaricca（会話・投稿記録）さんが 2014年7月31日 (木) 05:12 (UTC) に投稿したものです。 また、文中の「私の記事」とは利用者:Hamaricca/sandboxにあるものを指します。--LearningBox（会話） 2014年7月31日 (木) 08:37 (UTC)

修正

編集を致しました。修正すべきところが有れば具体的にお願いいたします。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月1日 (金) 05:15 (UTC)

コメント 利用者:Hamaricca/sandbox#趣味・性格は百科事典の項目としてほとんどいらないしあるとかえって記事復帰を邪魔します。揃えるべきものは有効な言及です。リバイバル1998さんが示したリンクや私が示したリンクのようなものを集めて積み上げる必要があります。「ファンの集いのことをまりっ会という」なんて記事の最初に書く必要ないでしょう。ファンクラブ意識を消す意味でも人物のところに書いて下さい。個人実績の事実を出典付きで淡々と並べればいいんです。--Oldies BLUES 1960（会話） 2014年8月1日 (金) 17:09 (UTC)

修正(8/6)

編集いたしました。記事復帰はいかがでしょうか？まだ、修正すべき部分があれば指摘の程宜しくお願いします。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月6日 (水) 07:11 (UTC)

略歴、人物、趣味・性格の各節における情報の出所、いわゆる出典はどこにありますか？。ウィキペディアには、Wikipedia:存命人物の伝記という方針があり、Wikipedia:信頼できる情報源、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:中立的な観点がより重視されます。現状では見聞きした情報を集めたファンサイトの域、という印象です。例えば、「その意気込みを垣間見ることが出来る。」というくだりは、まさに筆者の独自研究であり、百科事典として適切ではありません。

まずは、Wikipedia:自分自身の記事をつくらないというガイドラインをさっと読まれてみてはいかがでしょうか。ここでいう「自分自身」とは、本人のみならず、その近親者や関係者、支持者も含みます。--maryaa（会話） 2014年8月7日 (木) 23:14 (UTC)

修正(8/11)

上述された意見に関して、編集致しました。宜しくお願いします。記事復帰について如何でしょうか？利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月11日 (水) 01:00 (UTC)

直上の「#修正(8/6)」において、maryaaさんがコメントの中で言及された関連するページの記述、特に「Wikipedia:信頼できる情報源」は、既にお読みになっていらっしゃいますか？もしまだであれば、まずそちらを熟読して理解してください。もし、既に理解されたということでしたら、サンドボックの記事草稿で提示されている多数の典拠のうち「信頼できる情報源」にあたるのはどれであるとお考えであるのか、列挙してご説明をお願いいたします。--山田晴通（会話） 2014年8月11日 (月) 07:55 (UTC)

どこのだれがUPしたのかわからない個人ブログをあたかも乃木坂46オフィシャルのように典拠情報に記したり、youtubeにおそらく無断でアップロードされたラジオ音源を典拠にしたりと問題山積かと思います。好きなコケBEST3とかイヤホンとかヘッドホンがどうとかは全くの蛇足です。付与出典および記載内容をもっと厳選なさる必要があるかと思われます。この人物の実績やパーソナリティを知る上で有意な記述をなさることを期待します。--据え膳（会話） 2014年8月11日 (月) 18:02 (UTC)

修正(8/15)

コメントの通り、編集致しました。ご確認の程宜しくお願い致します。また、今回、私自身「Wikipedia:信頼できる情報源」の理解が足りておりませんでした。今後は、同様な問題が起こらないように致しますが、今後のコメントに関して、抽象的な指摘ではなく具体的な問題提起をして頂けると幸いです。実に厚かましいですが、記事の復帰に尽力の程ご協力宜しくお願い致します。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月15日 (水) 16:28 (UTC)

一度ほかの乃木坂メンバーの記事や他の人物記事をじっくり読んでみていただきたいです。最初はそのマネからやっていくと良いかと思います。『略歴』節の2012年、2013年の内容は『略歴』と呼べるものではありません。『趣味・性格』節の最後2つですが、付与出典の『“ラジオ　乃木坂の[の”]. (2012年3月12日). http://www.joqr.co.jp/nogizaka/ 2014年2月15日閲覧。 』にはその旨の記載を確認できませんでした。別の出典を探されるか、見つからないなら内容も瑣末でありますので除去されるのがいいかと思います。あとはaiko、カブトムシ (aikoの曲)など、記事のあるものは内部リンクを張ってください。--据え膳（会話） 2014年8月15日 (金) 19:45 (UTC)

修正(8/16)

具体的な問題提起ありがとうございます。上述された事項に対する編集を致しました。ご確認の程宜しくお願いします。記事の復帰のためご協力宜しくお願いいたします。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月16日 (土) 11:20 (UTC)

Template:Cite webをご確認いただきたいのですが、『author: 著者』となっております。現状は誤りが少なからずありますのでご訂正ください。具体的な著者がわからない場合は空欄でも大丈夫です。あと、選抜の典拠にオフィシャルのPVを添えられていますが、映像内のキャストロールなど、活字で確認できない場合はこちらを典拠とするには難しいでしょう。新聞や雑誌なら要件を満たすと思いますが、それが無くとも、現在もうひとつ添えられている出典（公式HP）で十分かと思います。--据え膳（会話） 2014年8月16日 (土) 02:54 (UTC)

修正(8/17)

コメントありがとうございます。編集致しました。ご確認の程宜しくお願いします。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月17日 (日) 16:04 (UTC)

『ファミリーネームは「まりっ会」である』についてですが、付与出典に当該記述を見出せませんでした。おっしゃりたいことはなんとなくわかるのですが、正確に言うとこの人のファミリーネームは「伊藤」となります。あとinfoboxの「その他の記録」欄に「まりっ会」が記載されていますが、私はあまり詳しくないのですが、伊藤がファンのことを「まりっ会」会員としてブログなどで発言するという以外に何か具体的活動は行っているのでしょうか？もしないならinfoboxからは外すほうがいいかと思います。あと、2014年3月16日の来歴も記載箇所が不適かと思われます。除去か、残したいなら記載箇所の移動が必要かと思われます。そのほかの箇所も、サンドボックス記載内容と出典とを見比べていただいて、本当にその事項が明記されているかどうか、今一度ご確認願います。--据え膳（会話） 2014年8月17日 (日) 22:05 (UTC)

修正(8/18)

コメントありがとうございます。編集致しました。ご期待に沿う形になったかわかりませんがご確認の程宜しくお願いします。利用者:Hamaricca/sandbox--Hamaricca（会話） 2014年8月18日 (月) 11:00 (UTC)

事態が解決しないようなので二次資料に基づいてすべて修正しました。後は皆さんでどうぞ→利用者:SaganomondaiG/sandbox。--SaganomondaiG（会話） 2014年8月18日 (月) 16:39 (UTC)

利用者:Hamaricca/sandboxからの履歴不継承転記につき、利用者:SaganomondaiG/sandboxはWP:CSD#全般6で即時削除しました。Hamariccaさんがコツコツ書き続けてきたものをSaganomondaiGさんが横から奪って「直してやった」と宣言したような状態です。sandboxですし初版で履歴の継承をしていれば特に問題はなかったのですが。--LearningBox（会話） 2014年8月18日 (月) 17:52 (UTC)

修正版記事を置く位置の変更提案

これまでは、利用者:Hamaricca/sandboxに記事修正案ファイルが置かれ、HamariccaさんのsandboxゆえにHamariccaさんのみが編集していました。不要になった場合WP:CSD#利用者ページ1も可能なのでその方が良いと思っていましたが、Hamariccaさんが1人で書いて他の方がダメ出しする形がすでに限界の状態のようですので、何か直すところがあるのであればご自分で直していただくべく、このノートのサブページに移動して他の編集者が手を加えられる状態にすることを提案いたします。

ノート:伊藤万理華/修正案に現状の記述内容を再投稿していただくようにお願いしますが、履歴継承の問題が生じないように初版は私が作成しておきます。あとは、Hamariccaさんに案内いたします。--LearningBox（会話） 2014年8月18日 (月) 18:16 (UTC)

私は異論ございません。よろしくお願いします。--据え膳（会話） 2014年8月18日 (月) 20:30 (UTC)

記事の復帰に関する質問(8/22)

• ノート:伊藤万理華/修正案において、私以外の編集がしばらくないので記事の復帰を行いたいと考えております。復帰には、後、どのような過程が必要なのか教えて頂けませんか？宜しくお願い致します。--Hamaricca（会話） 2014年8月22日 (金) 07:22 (UTC)
  • 俺意見はこれを基礎に復帰したらと言ったもののたぶん現状のだと出典が弱すぎて拒否されそう。伊藤万理華本人のブログとかじゃなくニュースサイトとか信頼できる評論系のサイトとかを出典につけた方がいい。エケペディアとかはそのへんいいかげんだから個人サイトやサイゾーとかまで使いそうだけどウィキペディアはもっと厳しいと思う。アイドルの記事じゃあまり使われないかもしれないけどWikipedia:査読依頼という仕組みもあります。コテンパンにけなされる覚悟があるなら査読依頼も1つの手段じゃないかなぁ。--ニコパチ（会話） 2014年8月22日 (金) 07:57 (UTC)