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「ノート:宝塚歌劇団」の版間の差分

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*（追記） - [[星組 (宝塚歌劇)|星組]]の[[小桜ほのか]]もエトワール経験者です。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]（[[利用者‐会話:YOUJI|会話]]） 2019年5月22日 (水) 11:58 (UTC)
*（追記） - [[星組 (宝塚歌劇)|星組]]の[[小桜ほのか]]もエトワール経験者です。--[[利用者:YOUJI|YOUJI]]（[[利用者‐会話:YOUJI|会話]]） 2019年5月22日 (水) 11:58 (UTC)
**{{返信}} - 確認し除外しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]]（[[利用者‐会話:Motodai|会話]]） 2019年5月22日 (水) 13:59 (UTC)
**{{返信}} - 確認し除外しました。--[[利用者:Motodai|Motodai]]（[[利用者‐会話:Motodai|会話]]） 2019年5月22日 (水) 13:59 (UTC)

===戻しました===
盛り上がっているところに恐縮ですが、議論の参加者の方々が特筆性について基本的なことを理解しておられないようなのでコメントします。「特筆性」というのはかなり以前からあるので、特筆性というのがどういうところから出てきたものかあまり意識されていないようです。元々「特筆性」はWikipediaを宣伝広告の媒体として使われないようにしようというところから来ています。例えば、近所のちょっと歌のうまいお姉ちゃんを応援しようということで記事を作られたのではたまらないということです。しかし、宝塚の「生徒」さんについてはWikipediaに記事を作ったからと言って宣伝になるというものではありません。そもそも、宝塚に興味がある人ならWikipediaに書いてある程度の事なら知っているだろうし、宝塚に興味のない人ならWIkipediaに記事があったところでその人が特別な人だとは考えないでしょう。ということは、特筆性についてあれこれあれこれ議論してもあまり意味がありません。付け加えておくと、[[Wikipedia:特筆性 (人物)]]は長い間議論されていますが、いまだにガイドラインになっていません。本当に必要性があるなら、とっくにガイドラインになっているはずです。この文書がその程度にしか考えられていないということは常に念頭に置いておく必要があると思います。--[[特別:投稿記録/60.79.204.46|60.79.204.46]] 2019年6月9日 (日) 17:29 (UTC)

2019年6月9日 (日) 17:30時点における版

トップスターの任期について

2009年9月に、任期の年数の部分が限りなく編集合戦に近い状態になっていたので、公平を期すためにTemplate:Age in years and daysを用いて計算し、表にまとめて記述しました。各スターの項目の任期の期間が、前任者の退団の翌日〜本人の退団or異動まで書かれており、私もほぼ異論がないのでそれに倣いました（数年前のグラフ誌にもそう書いてあったような）。

なお、任期の長い方は次の通りです。1980年以降就任で4年以上のスターを選んだつもりですが全員ではありません。入力ミスや抜けがありましたらどなたかフォロー願います。記事本文には、冗長なので2009年10月4日 (日) 12:38の版では上位5名に絞りましたが、よりよい記述の方法で工夫できるかもしれません。

和央ようか 6年55日 宙組：2000年5月8日 - 2006年7月2日

春野寿美礼 5年183日 花組：2002年6月24日 - 2007年12月24日

剣幸 5年116日 月組：1985年9月1日 - 1990年12月26日

麻実れい 4年271日 雪組：1980年8月2日 - 1985年4月30日

瀬奈じゅん 4年218日 月組：2005年5月23日 - 2009年12月27日

轟悠 4年195日 雪組：1997年7月31日 - 2002年2月11日

高汐巴 4年148日 花組：1983年8月1日 - 1987年12月27日

日向薫 4年122日 星組：1987年11月30日 - 1992年3月31日

杜けあき 4年121日 雪組：1988年11月30日 - 1993年3月31日

朝海ひかる 4年91日 雪組：2002年9月24日 - 2006年12月24日

真琴つばさ 4年61日 月組：1997年5月1日 - 2001年7月1日

花總まり 12年95日 雪組：1994年3月29日 - 1997年12月31日 宙組：1998年1月1日 - 2006年7月2日

こだま愛 5年116日 月組：1985年9月1日 - 1990年12月26日

南風まい 5年28日 星組：1983年11月29日 - 1988年12月27日[1]

麻乃佳世 5年0日 月組：1990年12月27日 - 1995年12月26日

白城あやか 4年363日 星組：1992年4月1日 - 1997年3月31日

檀れい 2年143日＋2年143日 月組：1999年2月8日 - 2001年7月1日 星組：2003年3月24日 - 2005年8月14日

月影瞳 182日＋4年41日 星組：1997年4月1日 - 1997年9月30日 雪組：1998年1月1日 - 2002年2月11日

遥くらら 4年214日 雪組：1979年12月28日 - 1984年7月29日

舞風りら 4年91日 雪組：2002年9月24日 - 2006年12月24日

  1. ^ 1984年 - 1986年は湖条れいかとのダブルトップ娘役体制

--桜の国 2009年10月4日 (日) 13:06 (UTC)[返信]

Category:異性装者について

Category‐ノート:異性装者では反対されているので新たにCategory:男役を作ろうと思います。よろしいでしょうか?--YOUJI 2011年11月24日 (木) 08:05 (UTC)[返信]
Category:男役を新たに作成済みです。--YOUJI 2011年12月5日 (月) 08:20 (UTC)[返信]

2011年12月5日現在の星組2番手について

  • どうして紅ゆずるではなく涼紫央が2番手であるか?それは『オーシャンズ11』のパンフレットを見ると涼のほうが紅よりもプロフィールが大きいし、写真も先に掲載されています。また、『王家に捧ぐ歌』の安蘭けいや『さくら／シークレットハンター』の柚希礼音は2番手だったがエトワールとして大階段を下りてきました。涼もそうなので、2番手は彼女が妥当であるでしょう。また、2番手はトップのように公式ではないのでウィキペディアには書かないほうがいいかもしれません。2012年のスターカレンダーには涼も紅のどちらものっていませんでした。ご意見お願いします。--YOUJI 2011年12月5日 (月) 08:20 (UTC)[返信]
  • 信頼できる情報源による出典がある生徒を優先して記載し、どちらにも存在しないのであれば空欄にするべきです。ある生徒の階段降りの順序やパンフレットの写真のサイズがこれまで2番手と呼ばれていた生徒と同じであったり、過去2番手が演じてきた役にキャスティングされたとしても、「それによって宝塚歌劇団○組2番手の地位にいる事を確認できる」という出典が提示できなければ、ファン個人による観測と統計を元にした独自研究の発表になると思います。なお、2番手という呼称自体はTAKARAZUKA SKY STAGEでは2003年頃から使用されていて[1]、表にある生徒では早霧せいなに対して使用されている事が確認できます[2]。出典を示すことができる生徒を記載する限りは問題ないでしょう。--Azuro 2011年12月7日 (水) 10:20 (UTC)[返信]
こんな情報もありました。涼紫央が2番手と書いています。--YOUJI 2011年12月6日 (火) 08:27 (UTC)[返信]
  • 『タカラヅカスペシャルポスター2011』ポスターでは涼紫央が2番手として掲載されていました。紅ゆずるが2番手であるなら、宙組の凰稀かなめのように、上級生を差し置いてでも2番手としてポスターなどに掲載されるはずです。また、「過去2番手が演じてきた役にキャスティングされたから2番手」というのは根拠にならないのでは？例えば、『ロミオとジュリエット』の2010年星組初演と2011年雪組再演では、2番手スターの演じる役が異なってますし。--122.18.165.45 2011年12月8日 (木) 12:49 (UTC)[返信]

宝塚歌劇団卒業生記事への出典付与のお願い。

category:宝塚歌劇団卒業生以下にある宝塚歌劇団卒業生の記事ですが、その多くに出典が全く付けられていません（「来歴・人物」節など）。

目についた記事で幾度か{{出典の明記}}を貼ったりしたものの、改善されること無く剥がされること度々です。これはWikipedia:検証可能性に照らして甚だ宜しくない状態ですので、書籍や機関誌などの資料をお持ちの方が居られましたら、記事の改善にご協力お願いします。--KAMUI 2012年1月15日 (日) 12:23 (UTC)[返信]

宝塚歌劇団生徒（団員）の特筆性

私は宝塚歌劇団については、ほとんど知識はありません。団員のことは生徒と呼ぶようです。生徒さんの個人の項目が数多く作成されております（Category:宝塚歌劇団生徒）。各組の組長、副組長、トップの男役、娘役については、Wikipedia:独立記事作成の目安、Wikipedia:特筆性 (人物)、Wikipedia:特筆性 (音楽)のいずれかを満たしているでしょう。しかし、入団したばかりの宝塚歌劇団101期生、宝塚歌劇団100期生、宝塚歌劇団99期生などで、独立した個人の項目がある方は方は、宝塚歌劇の公演で主要な役を演じているのでしょうか？　客観的な第三者による出典はあるでしょうか？　識者のご意見をお願いします。　（例として、AKB48のメンバー全員の個人の項目は作成されていません。）--220.100.103.92 2016年2月26日 (金) 06:26 (UTC)[返信]

どなたからもご意見がありませんので、議論告知をしました。近日中に、Category:宝塚歌劇団101期生、Category:宝塚歌劇団101期生などにある個人記事で、一次資料しか出典のないものについては、削除依頼を提案することを検討しています。--113.197.211.173 2016年3月17日 (木) 01:44 (UTC)[返信]

コメント - 宝塚歌劇団関係の記事の編集に携わっております。宝塚歌劇団99期生以降の生徒でも公演で役名付きの主要配役をされている生徒（団員）がおり、いくつかは二次資料の出典も明記されていると思います。（例）美園さくら、彩みちる、星風まどか、音くり寿など。こちらは、特筆性は満たされているのではないかと考えます。

確かにご指摘の通り、いくつかの個人の記事においては、初舞台を踏んだ。配属された。くらいの内容の記事のなので、100期生の何人かは、以前に個人記事が削除されていたケースもありました。　→　Wikipedia:削除依頼/宝塚歌劇団100期生

私も個人の記事作成については、少なくとも、役名が確認できる資料（宝塚歌劇団ホームページ[3]の公演情報など）があるものに限定していいのではないか。とは思います。--Yacco ishi（会話） 2016年3月18日 (金) 09:09 (UTC)[返信]

報告 - 101期生で、一次出典しかない個人の項目を、削除依頼に出しました。外部の出典がある彩園ひな、星蘭ひとみ、鷹翔千空は、今回は依頼に出していません。
100期生で、外部の出典がない風間柚乃、星加梨杏、聖乃あすか、99期生の華妃まいあ、小桜ほのか、亜蓮冬馬、天路そら、遥斗勇帆、舞雛かのん、姫歌ひな乃、輝生かなで、蒼舞咲歩、七星美妃、帆純まひろ、天乃きよら、隼玲央、桜里まおも、削除依頼に出すことを検討しています。
父親が有名人、親戚が有名人、ということでスポーツ新聞に掲載されていますが、これだけでは団員個人としての特筆性があるとは認められないと思います。あと、詳しい方にお聞きしたいのですが、入団後２～３年で辞めてしまう方も多いのでしょうか？--220.100.103.195 2016年4月9日 (土) 09:03 (UTC)[返信]

コメント - 入団すぐに退団する方もいらっしゃいます。削除提案に関してですが、出典があるものは提案から外してで良いのではないでしょうか。たとえば、姫歌ひな乃は複数の出店が明記されており、記事の特筆性は満たされていると思います。--Yacco ishi（会話） 2016年5月20日 (金) 08:19 (UTC)[返信]

報告 - 102期生で、両親が有名人ということでスポーツ新聞にも掲載されていた蘭世惠翔を削除依頼に提出しました。--天照皇女（会話） 2016年5月28日 (土) 15:07 (UTC)[返信]

報告 - 102期生で、外部の出典のない一禾あおを削除依頼に提出しました。--天照皇女（会話） 2016年11月8日 (火) 17:49 (UTC)[返信]

報告 - 101期生で、家族が著名活動をしていたということでスポーツ新聞やウェブにも掲載されていた草薙稀月を削除依頼に提出しました。--天照皇女（会話） 2017年2月2日 (木) 10:04 (UTC)[返信]

細かい修正の話

この分野の門外漢です。公演や人物など関連記事について以下を修正すべきかと思います。

対象：全記事
対象：人物記事
  • 関連項目 - 「京都府出身の人物一覧」のような「〇〇出身の人物一覧」は不要でしょう。
対象：曖昧さ回避、曖昧さカッコのない記事
対象：公演の原作記事

主に誤リンクの修正をしてきましたが、膨大ゆえ私1人では厳しいものがあります。当分野に詳しい・詳しくないに関係なく、協力して頂ける方がいらっしゃれば幸いです。--JapaneseA（会話） 2016年8月26日 (金) 04:28 (UTC)[返信]

宝塚歌劇100年史のテンプレート化

報告が遅くなりましたが、参考文献『宝塚歌劇100年史　虹の橋 渡り続けて（舞台編）』と『宝塚歌劇100年史　虹の橋 渡り続けて（人物編）』をテンプレート化しました。

今後、新規ページ作成などで、上記2冊を参考文献として使う場合は、{{宝塚歌劇100年史 舞台編}}、{{宝塚歌劇100年史 人物編}}をご利用ください。

既存のページでテンプレートを使用していないページについては、Wikipedia:Bot作業依頼の手を借りようと思っています。

以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2016年9月18日 (日) 09:35 (UTC)[返信]

一週間待ちましたが、特に反対意見も無かったので、Bot作業依頼をしました。--ワーナー成増（会話） 2016年9月25日 (日) 14:14 (UTC)[返信]
完了 Bot作業が完了しました。下記のページは、参考文献の書き方が他のページと異なる（参考文献に直接ページが記入されている）ため置換えができませんでした。
以上、よろしくお願いします。--ワーナー成増（会話） 2016年9月28日 (水) 13:06 (UTC)[返信]

テンプレートカテゴリの改名提案

Category:宝塚歌劇団関連のテンプレート (人物関連) のCategory:宝塚歌劇団の人物一覧テンプレートへの改名を提案します。「関連」の重複、および括弧付きのため好ましくない名称、という問題点を解消します。--エンタシス（会話） 2016年12月1日 (木) 10:59 (UTC)[返信]

改名しました。--エンタシス（会話） 2016年12月8日 (木) 13:24 (UTC)[返信]

外部リンク修正

編集者の皆さんこんにちは、

「宝塚歌劇団」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月1日 (日) 19:28 (UTC)[返信]

特筆性に欠ける生徒記事のリダイレクト化のお願い

経緯　宝塚歌劇団の生徒の記事ですが、Wikipedia:特筆性_(人物)#芸能人を満たさない生徒の記事が多く見られます。このノートにも#宝塚歌劇団生徒（団員）の特筆性など提案が見られていますが、残念ながら改善されていません。また、WP:Vのタグが貼り付けられたまま改善されていない記事も見受けられます。 提案者もWikipedia:削除依頼/宝塚歌劇団生徒_20190428にてそのような生徒の記事の削除提案をしましたが、特筆性のない生徒の記事は、削除でなく、所属5組「宝塚歌劇団〇〇期生」へのリダイレクト化を行う形ですすめるのが望ましい、という指摘がありましたので、本ノートにそのような依頼をさせていただきます。

提案:各組のノートにリダイレクト化の対象となるであろう、生徒の一覧を貼り付けます。編集者におかれましては、該当する生徒の記事が特筆性を満たすよう、（宝塚や阪急コミュニケーションズ以外から出版される）雑誌、新聞、ウェブ媒体のいわゆる2次出典を追加し、記事を改善いただくか、リダイレクト化をお願いしたく思います。 なお、削除する対象は、以下のような形で仕分けさせていただきました。

  • 組長、副組長、トップスター、トップ娘役、2番手、3番手、バウホール、日本青年館主役経験者、エトワール経験者、TAKARAZUKA SKY STAGEスカイフェアリーズ、スカイナビゲーターズ経験者は除外
  • 宝塚以外の舞台、テレビなど、いわゆる外仕事があり、話題になった人も除外
  • 確認するのが時間的に困難なため、退団者の記事までは追えていません。こちらも特筆性のない記事のリダイレクト化もしくは削除のご検討をお願いします。

対処目安 : 一旦2019年8月をめどにまでご検討ご対処いただけたらと思います。また、それまでに特に動きがない場合は、リストアップしました生徒記事のリダイレクト化をすすめさせていただけたらと思っています。よろしくお願いします。--Motodai（会話） 2019年5月14日 (火) 15:23 (UTC)[返信]

（追記）以上のとおり対象となるであろう、生徒の記事は、各組のノートに記載しました。当然ながら特筆性や話題性のあった生徒の記事については有効な出典明記のうえ加筆いただくのは問題ないと考えます。--Motodai（会話） 2019年5月14日 (火) 15:54 (UTC)[返信]
  • 賛成 基本的な方向性については賛成です。仮にリダイレクト化しても解消されてしまう可能性がありますので（最近は確認をおこたっておりましたが、未来事象を書きたがる利用者:氷山樹果（会話 / 投稿記録 / 記録）のブロック破りとおもわしき利用者の存在も18年以降に確認しております。）、一度合意を形成しておくべきであるとおもいます。--Aiwokusai（会話） 2019年5月14日 (火) 18:23 (UTC)[返信]
  • 賛成 宝塚や阪急コミュニケーションズから出版されている名鑑、全劇団生徒の資料や出演歴一覧、同期が誰それ…といったくらいしか記述が無い方を個別立項には特筆性が不足するとしてリダイレクト化することには賛成です。ただ、リダイレクト先をどうするのか? という問題もあるかと。組を移動される方もいらっしゃいますよね? 現状ではCategory:宝塚歌劇団生徒・期別一覧配下にある「宝塚歌劇団〇〇期生」（宝塚歌劇団103期生など）の一覧記事へリダイレクト化しているものが多いようです。--ＫｏＺ（会話） 2019年5月14日 (火) 23:40 (UTC)[返信]
    • コメント まずは、ご賛同ありがとうございます。まずは、Kozさんのご指摘ですが、冒頭文について、元の削除依頼でも「○○期生」と提案されていましたので、「宝塚歌劇団〇〇期生」に訂正します。--Motodai（会話） 2019年5月15日 (水) 13:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 不適切な編集でお手数をおかけしたものがするのは失礼かもしれませんが賛成します。1つだけ質問なのですが、スカイ・フェアリーズ経験者というのは現在のスカイ・ナビゲーターズのことも指しているのでしょうか。--Ankei1789（会話） 2019年5月15日 (水) 14:32 (UTC)[返信]
  • 賛成 方針に従います。私にとって、特筆性に欠ける生徒記事の編集は宝塚退団もしくは組替えによるいわば事務作業にすぎません。リダイレクトは助かります。面倒でないので。--YOUJI（会話） 2019年5月17日 (金) 11:55 (UTC)[返信]
  • コメント 上記の提案だと中堅スターや新人公演の主演、ヒロインもリダイレクトですか?これらの人物はある程度、Wikipedia:特筆性_(人物)#芸能人の基準を満たすと私は思いますが?--YOUJI（会話） 2019年5月18日 (土) 13:26 (UTC)[返信]
    • 返信 　- 新人公演主演・ヒロインって1日だけ単発でしかないすよね。中堅スターも定義が曖昧で、いくらでも範囲を広げられてしまいます。二次出典（宝塚や阪急以外のメディア）言及があれば記事化で問題ないと思いますが、なければリダイレクト化を曲げるのは良くないです。個人的にはいわゆる年功序列の「（副）組長だけ」な人も人によってはリダイレクト化行きが妥当だとは思っています(比較対象として、AKBグループ坂道シリーズ日本の正副キャプテンは約26名ですが、そのうち約10名は特筆性に欠けるという理由で単項記事化されていません)。--Motodai（会話） 2019年5月19日 (日) 03:45 (UTC)（少し修正--Motodai（会話） 2019年5月19日 (日) 04:32 (UTC)）[返信]
コメント 「いわゆる年功序列の「（副）組長だけ」な人も人によってはリダイレクト化行きが妥当」は賛成。現役の組長さん高翔みず希・寿つかさ・万里柚美は中身も出典の数も消される予定の組子と一緒なのに残すとバランス悪いです。--ZukkaZukki（会話） 2019年6月9日 (日) 06:07 (UTC)[返信]
  • コメント 私にとって、中堅とは2番手（かつては3番手）に次いで、公演プログラムの写真が大きい人物のことを指します。この中堅スターの人たちは組長、副組長の人より、写真が大きいです。宝塚にとってプログラムの写真が大きいほど、役柄が大きいといわれています。よって、組長や副組長がよいならば、中堅スターもよいことになると思います。逆に中堅がリダイレクトならば、組長や副組長もリダイレクトということになると思います。例を示します。2016年雪組の宝塚大劇場公演『るろうに剣心』の中堅は彩風咲奈（当時からバウホール公演主演経験者）、彩凪翔（当時からバウホール公演主演経験者）、鳳翔大（現在は退団。主演は新人公演のみでバウホール公演等の主演経験なし）の3人だと思っています。この場合、鳳翔大が微妙なところです。--YOUJI（会話） 2019年5月20日 (月) 06:52 (UTC)[返信]
  • 返信 　コメントありがとうございます。役柄の写真の大きさが、年次ではない、役柄の格を示していることはわかりました。ただ、それを宝塚HPも含めて検証可能な出典はありますでしょうか。無いのなら、中堅と特筆性の無い組長＆副組長含めて、もリダイレクト化するのがフェアかな？とは思いました--Motodai（会話） 2019年5月20日 (月) 14:07 (UTC)[返信]
返信 中本千晶著の鉄道会社がつくった「タカラヅカ」という奇跡（13ページ目）から抜粋します。「公演プログラムに掲載される顔写真の大きさ（大きいほどスター度が高い）」と書かれています。--YOUJI（会話） 2019年5月21日 (火) 13:18 (UTC)[返信]
返信 すみません。うまく伝わりませんでした。演じる生徒の顔写真の載った、公演ごとのパンフレットなりが書籍か公式HPで参照できれば充分な気がします（個人がスキャンしたものをアップしたHPはダメでしょうが）。--Motodai（会話） 2019年5月21日 (火) 14:02 (UTC)[返信]
コメント 的はずれな事だったらごめんなさい。上の中本千晶さんの記事にはこの大きさなら中堅だけどこれは小さいから除外みたいな確定情報が無いと思うのだけど、決めないまま「なんとなく大きければOK」でいいんですか？--ZukkaZukki（会話） 2019年6月9日 (日) 05:32 (UTC)[返信]

エトワール経験者

エトワール経験者は除外としておきながら、留依蒔世、花音舞、瀬戸花まりは何でノート:宙組_(宝塚歌劇)#特筆性に欠ける生徒記事のリダイレクト化のお願い (宙組)より、リダイレクト対象なのでしょうか?--YOUJI（会話） 2019年5月21日 (火) 17:07 (UTC)[返信]

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盛り上がっているところに恐縮ですが、議論の参加者の方々が特筆性について基本的なことを理解しておられないようなのでコメントします。「特筆性」というのはかなり以前からあるので、特筆性というのがどういうところから出てきたものかあまり意識されていないようです。元々「特筆性」はWikipediaを宣伝広告の媒体として使われないようにしようというところから来ています。例えば、近所のちょっと歌のうまいお姉ちゃんを応援しようということで記事を作られたのではたまらないということです。しかし、宝塚の「生徒」さんについてはWikipediaに記事を作ったからと言って宣伝になるというものではありません。そもそも、宝塚に興味がある人ならWikipediaに書いてある程度の事なら知っているだろうし、宝塚に興味のない人ならWIkipediaに記事があったところでその人が特別な人だとは考えないでしょう。ということは、特筆性についてあれこれあれこれ議論してもあまり意味がありません。付け加えておくと、Wikipedia:特筆性 (人物)は長い間議論されていますが、いまだにガイドラインになっていません。本当に必要性があるなら、とっくにガイドラインになっているはずです。この文書がその程度にしか考えられていないということは常に念頭に置いておく必要があると思います。--60.79.204.46 2019年6月9日 (日) 17:29 (UTC)[返信]

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