「利用者‐会話:Shohei KIMURA」の版間の差分
Shohei KIMURA (会話 | 投稿記録) ブロック解除依頼の取り下げ。 |
Shohei KIMURA (会話 | 投稿記録) ブロック解除依頼の取り下げは維持されております。 |
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: 回答は以上となります。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年9月24日 (火) 08:28 (UTC) |
: 回答は以上となります。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年9月24日 (火) 08:28 (UTC) |
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: {{追記}} [[特別:差分/101976077#:~:text=例えば、%5B%5BSpecial,違和感を覚えました。|9月25日 20:00 pm]]、[[特別:差分/101979332|9月26日 00:56 am]] にご指摘を受け、[[特別:差分/101980240#:~:text=先に言及された,経ずに回答を行いました。|9月26日 03:14 am]]、回答にChatGPTを使用したことを認め、[[特別:差分/101989428|9月26日 23:10 pm]] に回答に打ち消し線を入れました。正しく精査せずに回答として「生成された文章」を使用したことを認め、誤りをお詫び申し上げます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月13日 (日) 11:17 (UTC) |
: {{追記}} [[特別:差分/101976077#:~:text=例えば、%5B%5BSpecial,違和感を覚えました。|9月25日 20:00 pm]]、[[特別:差分/101979332|9月26日 00:56 am]] にご指摘を受け、[[特別:差分/101980240#:~:text=先に言及された,経ずに回答を行いました。|9月26日 03:14 am]]、回答にChatGPTを使用したことを認め、[[特別:差分/101989428|9月26日 23:10 pm]] に回答に打ち消し線を入れました。正しく精査せずに回答として「生成された文章」を使用したことを認め、誤りをお詫び申し上げます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月13日 (日) 11:17 (UTC) |
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:: AIはもっともらしくウソを出力します。発音記号「ˈhæli」だからハレーというのは人間が書けばなかなかに有り得ない文章だとは思いませんか?それをそのまま読めば「ハリー」もしくは「ハァリ」となる。発音記号自体が証跡なのですが、ハレー彗星と同じくエドモンド・ハリーから名前を貰っている[[ハリー基地]]にはHalleyの発音の動画にもリンクがはられています。また[[en:Halley%27s Comet]]を見ればHayleyなどの綴りも列挙されており「ヘイリー」も間違ってるとはいいがたい状態なのが分かります。ハリーやヘイリーを誤用としていますが。安易に誤用と決めつけるのはWikipediaでは間違いなく論争の下になります。英語の日本語表記はそもそも正しい表記などない。そしてこの場合、誤用ではなく誤記ではないですか?この不自然な文章はやはりAI特有のものだと思うのですが、ご自分で書いたにせよ、それはそれで問題点だらけでありどちらにせよ、これが誠意ある回答には思えません。レスは不要です。--[[利用者:田村悠|田村悠]]([[利用者‐会話:田村悠|会話]]) 2024年9月25日 (水) 15:56 (UTC) |
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== コメント依頼提出のお知らせ == |
== コメント依頼提出のお知らせ == |
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== ブロック解除依頼 == |
== ブロック解除依頼 == |
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{{Unblock reviewed|1=[[WP:SCRUTINY]]を理由に無期限投稿ブロック処分を受けました。理由となった「監視逃れ」の内容は把握いたしました。監視逃れとみなされたIP編集が存在するページは[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]です。これは[[利用者:さかおり|さかおり]]さんへのご連絡でご確認いただけます。監視逃れとみなされたIP編集についてですが、当該IP編集は投稿記録を分断する目的の下に行われたものではないとご判断可能と考えます。また事実、投稿内容は当該コメント依頼ページでの第三者に情報提供を行うことを目的としており、また、当該コメント依頼ページでの被依頼者たる私の人格権のみを擁護する目的をもって |
{{Unblock reviewed|1=[[WP:SCRUTINY]]を理由に無期限投稿ブロック処分を受けました。理由となった「監視逃れ」の内容は把握いたしました。監視逃れとみなされたIP編集が存在するページは[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]です。これは[[利用者:さかおり|さかおり]]さんへのご連絡でご確認いただけます。監視逃れとみなされたIP編集についてですが、当該IP編集は投稿記録を分断する目的の下に行われたものではないとご判断可能と考えます。また事実、投稿内容は当該コメント依頼ページでの第三者に情報提供を行うことを目的としており、また、当該コメント依頼ページでの被依頼者たる私の人格権のみを擁護する目的をもっております。私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません。私がこのような行動に出た背景には、当該コメント依頼がなされる前にウィキブレイクの表明を行っていたことが挙げられます。当該コメント依頼で問題とされていた事案については既に解決が図られましたが、私は「御本人自ら、削除のお申し出があれば、現時点ではおそらく反対意見が出ないと思われるので最短の解決になるでしょう([[Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合]])。」というコメントがなされるまで、この解決法を存じませんでした。このため、安易にウィキブレイク表明を覆して当該コメント依頼に本アカウントからコメントを行う発想には至らず、IP編集として事実情報の提供を行い、迅速な議事進行を促進することを試みました。同時に、私の人格権の擁護を行いました。このような内容のIP編集は監視(不当な行為の監視)逃れとはみなされないのではないかと考えます。もちろん、内容にかかわらず主アカウントとIPを使い分けることは禁止されている、とのことで、一律にブロックするべきとのことでしたら、ブロック解除の希望はもちません。しかし、柔軟にご判断いただけるならば、即時のブロック解除ならば至高ですが、無期限ではなく期限付きへの変更など、ご再考いただけましたら幸いです。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月1日 (火) 12:57 (UTC)|decline=依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。 |
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* ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと <u>または</u> |
* ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと <u>または</u> |
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* あなたが |
* あなたが |
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[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]における「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」や、「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」等の発言と照らすと、「私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は全く受け入れられる釈明ではなく、解除を検討できる状態にありません。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月1日 (火) 14:04 (UTC)}} |
[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]における「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」や、「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」等の発言と照らすと、「私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は全く受け入れられる釈明ではなく、解除を検討できる状態にありません。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月1日 (火) 14:04 (UTC)}} |
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{{Unblock|{{追記}} <ins>本ブロック解除依頼を取り下げます。この取り下げは、考えに変化が生じたものによるものではなく、 |
{{Unblock|{{追記}} <ins>本ブロック解除依頼を取り下げます。この取り下げは、考えに変化が生じたものによるものではなく、現在の内容でのブロック解除依頼が不適切であると認めたことによるものです。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC)</ins><br>{{追記}} <ins>本申し立ての文章は長く、読み手によっては難解であり、読解力の高さを問うものとなります。可能な限り意図が伝わるよう作文しておりますが、もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。</ins>このテンプレートの乱用と受け止められないよう、管理者からのご指摘を受けた部分に対してのみ言及します。{{追記}} <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合も、同様にご指摘に対して言及します。ただし、一部の利用者にはテンプレートの乱用と受け止められかねないため、<ins>次回以降は</ins>この会話内で名指しの言及として述べます。投稿ブロック中は議論ツールの返信機能が使用できないため、名指しとなることをご容赦ください。{{追記}} <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合、棄却から一年間は再度の申し立てを行いません。</ins>なお、仮にブロックが解除されたとしても、私は今後数年単位(単位、なので十数年ということもありえます)でJAWPにはもう直接的には関わらないでしょう。このブロック解除依頼は名誉回復のためのものですが、<ins>名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しないため、これを理由とした棄却については<del>不服申し立てを行います</del>。始めに、'''IPを用いた発言を行ったことについて陳謝いたします'''</ins>。</ins>IPとしての私の発言「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」は、本アカウント(私)の人格権、特に名誉権(他人から不当に評価を傷つけられない権利)を護るために行ったものです。続けてのIP発言「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」は、虚構に当たります。これはこの虚構の後に続く「ここで、あまり人格否定的な発言がなされると、訴訟沙汰にもなりかねません。私はこの点を憂慮し出現し、被依頼者側に立つ発言を行ってきました。私は被依頼者を全面的に擁護しているのではなく、人格を擁護していることをご承知おきください。」に繋げるための自然な文章を作成するために用いたものですが、いまになって読み返すと、あえてこの虚構を行わなくとも注意喚起は行うことができました。IPとして虚構発言を行ったことについて陳謝いたします。併せて「擁護」と「虚構」は分けて考えていただきたいと申し上げます。{{追記}} <ins>これは[[WP:SCRUTINY]]に対応するブロック理由「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」での主アカウントのブロックが</ins>{{Quotation|''ソックパペットは無期限ブロックされるべきです。'''主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。'''''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=ソックパペットは無期限ブロック,ブロックすることもできます。|特別:差分/96032530]]}}<ins>の通り、管理者の裁量によるものであるため、同様に解除も裁量であると判断し、裁量判断の際の考慮点としていただきたいためです。</ins>私の先の発言「私の'''編集内容'''を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は「擁護」としている通り、虚構部分を<del>含みません</del> {{追記}} <ins>含まず、'''編集内容ではなく人格を擁護する'''発言のみを行ったことを意図しております(「[[特別:差分/102009116|差分1]]」では「一点目」では'''完全に第三者になりすましております。この点、お詫び申し上げます。'''しかし、述べていることは全て事実です([[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#これまでのコメント|確認1]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#お詫び|確認2]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#提案(第五版)の協議|確認3]]、[[利用者‐会話:横たわる猫#表記ガイド「仮名書き」セクションに追加すべきと考える例での非礼について|確認4]])。「二点目」では事実情報の提供のみを行った上で配慮の意図を載せております([[特別:差分/102009964|事実誤認がなされていたことの確認]]、[[Wikipedia:管理者への立候補/Shohei KIMURA/20240923#:~:text=A7:私は元々、,経緯をもっております。|療養経緯の確認]])。JAWPにおいてルール違反とされるものではあるものの、これらは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102010521|差分2]]」では完全に全てが事実情報の提供に終始しております([[特別:差分/102014399|確認]])。かつての私の利用者ページの文言については、恐らく管理者権限を以て削除されたページを確認可能かと存じますので、その場合はご確認いただけます。この差分の最後では他の第三者コメントに同調する発言も行っております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102013822|差分3]]」では第三者のコメントを否定していない旨を明言しております。ここでも述べているのは事実に基づく指摘のみです。またここから「人格否定」に触れ始めましたが、「強いて言うならば」としている通り、特に特定の何かを指して指摘しているわけではありません。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102015355|差分4]]」では第三者意見への賛成を表明しております。これは私に都合の良い意見への賛成ではありません。また賛成表明後の付記では推察としての論を述べておりますが、これは私の中の事実に基づくものであり、これは私に有利となる不適切な発言であったと反省しております。ただし「強迫」に関する論は先に述べた「擁護」に当たります。「[[特別:差分/102016215|差分5]]」はここで特に注記することはなく、文面通り私の人格を擁護する内容となっております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102021844|差分6]]」では、この時点で私の中には通常のJAWPにおける解決策の知識がなかったために、私なりの解決策としての提案を行っております。その証拠に、約一時間後に行われた[[特別:差分/102022502|最短の解決策の示唆]]に約三時間半後に気付き次第、[[特別:差分/102024986|対処]]を実行しました。[[特別:差分/101998564|問題提起]]から対処および解決まで、実に約48時間という早さです。私が提案を行っていなかったら、最短の解決策の示唆はこれほど早く行われていたでしょうか。私は、私の提案があったがゆえにこれへの反応として最短の解決策の示唆が行われ、因果関係があり、早期の問題解決に繋がったと考えます。'''現在では本アカウントを用いても同じことができたと考えており、反省しております'''が、これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>)</ins>。重ねて、'''主アカウントが存在するにもかかわらずIP発言を行ったことは不適切であったと現在は考えており、反省しております'''。どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います。なお、現在の投稿ブロックは私という人格に対して行われていると理解しておりますので、本アカウントの投稿ブロックが解除されない限り、如何なる手段によってもJAWPには関わらないと誓います。{{追記}} <ins>私は実行できないことに対して軽率に「誓う」などと述べません。この点は信じていただきたいと申し上げるしかありませんが、私はこれを実行します。</ins><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 07:28 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 21:00 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 08:41 (UTC)</del><br>--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月16日 (水) 08:36 (UTC)}} |
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: {{BL|反対}} あえて2連続で私が却下することは避けますが、強く反対であり、ブロックが解除できる状態にないと考えます。 |
: {{BL|反対}} あえて2連続で私が却下することは避けますが、強く反対であり、ブロックが解除できる状態にないと考えます。 |
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:# 私が例示したものは一例であって、直接指摘されたことにだけ辻褄合わせをすればよいというものではありません。人格批判へのブレーキだけを考えていて、他意は全くなかったのであれば、アカウントに戻った直後に種明かしをしてしかるべきでした。しかし、実際の発言は「{{oldid|102024986|ウィキブレイクを表明して以後の動向は見ておりました。私の自主的な行動が求められていると考え、行動を起こします。|prev}}」でした。これは種明かしをするどころか、積極的にIPを第三者であるかのように印象付けるものです。その意味で、「'''IPとして'''虚構発言を行ったことに対して陳謝いたします」はまともな謝罪になっていない、と私は考えます。 |
:# 私が例示したものは一例であって、直接指摘されたことにだけ辻褄合わせをすればよいというものではありません。人格批判へのブレーキだけを考えていて、他意は全くなかったのであれば、アカウントに戻った直後に種明かしをしてしかるべきでした。しかし、実際の発言は「{{oldid|102024986|ウィキブレイクを表明して以後の動向は見ておりました。私の自主的な行動が求められていると考え、行動を起こします。|prev}}」でした。これは種明かしをするどころか、積極的にIPを第三者であるかのように印象付けるものです。その意味で、「'''IPとして'''虚構発言を行ったことに対して陳謝いたします」はまともな謝罪になっていない、と私は考えます。 |
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:# 根本的な点として、ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません。そのような中で発せられた「誓い」が熟慮の上でのご発言なのかどうか、私は疑問に思います。 |
:# 根本的な点として、ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません。そのような中で発せられた「誓い」が熟慮の上でのご発言なのかどうか、私は疑問に思います。 |
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: 以上から、少なくとも現時点においてブロックが解除できる状態にないという考えは変わりません。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月2日 (水) 13:20 (UTC) |
: 以上から、少なくとも現時点においてブロックが解除できる状態にないという考えは変わりません。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月2日 (水) 13:20 (UTC) |
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:: 加えて、話は少しずれますが1回目の解除依頼の「事実情報の提供を行い、迅速な議事進行を促進することを試みました」という発言について。IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。これらの発言を「事実情報の提供」「迅速な議事進行の促進」とみなしているのは甚だ疑問です。--[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]([[利用者‐会話:横たわる猫|会話]]) 2024年10月2日 (水) 14:12 (UTC) |
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:: --[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]([[利用者‐会話:横たわる猫|会話]]) 2024年10月2日 (水) 14:12 (UTC) |
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::: {{返信}} |
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::: @[[利用者:Sumaru|管理者:Sumaru]]さん。反論ではありませんが、全ての履歴が半永久的に記録されているWikipediaにおける私の人格的名誉のための「反応」を記しておきます。本アカウントの利用者名が実名であると明記することも個人情報であると考え直し、個人情報への考え方の変化から利用者ページの即時削除依頼を先だって行い、受理されたのですが、[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]でのIP発言の中で「実名である」と言及しているので、これを鑑みてのことです。 |
::: @[[利用者:Sumaru|管理者:Sumaru]]さん。反論ではありませんが、全ての履歴が半永久的に記録されているWikipediaにおける私の人格的名誉のための「反応」を記しておきます。本アカウントの利用者名が実名であると明記することも個人情報であると考え直し、個人情報への考え方の変化から利用者ページの即時削除依頼を先だって行い、受理されたのですが、[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]でのIP発言の中で「実名である」と言及しているので、これを鑑みてのことです。 |
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::::: →私は[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]において他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした発言は行っておりません。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、事実であるということが他の第三者によって確認がなされている通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。 |
::::: →私は[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]において他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした発言は行っておりません。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、事実であるということが他の第三者によって確認がなされている通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。 |
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::: 以上は、投稿ブロック解除依頼のためというよりも、私の今後の名誉を護るための言及です。私の名誉が護られるのならば、極論ブロック解除は行われなくても構いませんが、それは極論です。私が反省し、ある部分については誓いを述べ、ブロック解除を望んでいることは真実です。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 16:37 (UTC) |
::: 以上は、投稿ブロック解除依頼のためというよりも、私の今後の名誉を護るための言及です。私の名誉が護られるのならば、極論ブロック解除は行われなくても構いませんが、それは極論です。私が反省し、ある部分については誓いを述べ、ブロック解除を望んでいることは真実です。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 16:37 (UTC) |
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:::: さて、「ウィキブレイクに当たって理由を明確にしなければならないというのも、何を根拠にそう断言されておられるのか理解に苦しみます」とのことですが、時系列的に見れば「都合が悪いから逃げようとした」と解釈されても仕方がないタイミングなわけです(IPでは参加できたのですから、急病などという理由も考えづらいですし)。ご自身の名誉ということを重ねて強調する方が、なぜそのように解釈されるリスクを放置してまで、頑なに理由を明かそうとなさらないのか、私にはそちらの方がよほど疑問です。もちろん、何らかのプライバシーやセンシティヴな情報にかかわるのであれば無理に公表しろとは言いませんし、すべきではありませんが、ブレイク理由を明らかにしないまま、IPとの使い分けは自分の名誉のためには止むを得ないものと判断していたのだという点だけ強調なさったところで、理解を示す人はほとんど、あるいは全く出ないでしょう。 |
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:::: 根本的なところで、「ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません」と申し上げた点について、認識を改める必要を感じません。名誉を重んじるというのならなおのこと、即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです。この件で私から申し上げるのは以上です。何か名指しで問われない限り(あるいは貴方の返答のタイミングによっては、問われてさえも)この件で返答は致しません。あしからず。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月2日 (水) 17:16 (UTC) |
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::::: {{返信}} |
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:::::* 「[[ノート:Subscriptionパターン (プログラミング)#本概念の実在性について]]」ですね。作文中に失念してしまい申し訳ありませんでした。本件についても承知しておりましたが、内容が書籍とそのページ番号を求める内容であったため、対応を見送る形を取らせていただきました。書籍については記事内で出典として他にも多数明示しており、[[WP:BURDEN]]は果たしていると考えました。ページ番号については、記事作成時に既に「示すことができない」ことが分かっていたものの、ページ番号を示す責任は[[WP:BURDEN]]に含まれておらず、またビジュアルエディターでの出典挿入時にも必須項目となっていなかったこともあり、本件通知が届いた時点では本件への対応は任意であると解釈し、見送りとさせていただきました(本件通知が届いた時点で既に管理者立候補を取り下げてウィキブレイク表明をすることも考えていたため、なおのこと「見送り」という選択が視野に入りました。これらを実際に行動に移すのが半日と少し遅れたのはプライベートな事情です)。また必要であれば何らかのテンプレートが貼られるか、記述の除去や出典無効と判断されるものの除去が、私が手を下さずとも行われると考えておりました。この対応の根底には、社会的にはどうであれ、個人的にはフェイク情報の多い昨今のネット情報よりもChatGPTの学習情報の方がよっぽど信頼できると考えていることがあります。ただWikipediaに限っては2024/10/03 3:49時点でこの考えは当てはまらないと改めております。これは、当該AIが大まかな情報源を明かすことはあってもその詳細情報(ページ番号など)は明かさないためです。 |
:::::* 「[[ノート:Subscriptionパターン (プログラミング)#本概念の実在性について]]」ですね。作文中に失念してしまい申し訳ありませんでした。本件についても承知しておりましたが、内容が書籍とそのページ番号を求める内容であったため、対応を見送る形を取らせていただきました。書籍については記事内で出典として他にも多数明示しており、[[WP:BURDEN]]は果たしていると考えました。ページ番号については、記事作成時に既に「示すことができない」ことが分かっていたものの、ページ番号を示す責任は[[WP:BURDEN]]に含まれておらず、またビジュアルエディターでの出典挿入時にも必須項目となっていなかったこともあり、本件通知が届いた時点では本件への対応は任意であると解釈し、見送りとさせていただきました(本件通知が届いた時点で既に管理者立候補を取り下げてウィキブレイク表明をすることも考えていたため、なおのこと「見送り」という選択が視野に入りました。これらを実際に行動に移すのが半日と少し遅れたのはプライベートな事情です)。また必要であれば何らかのテンプレートが貼られるか、記述の除去や出典無効と判断されるものの除去が、私が手を下さずとも行われると考えておりました。この対応の根底には、社会的にはどうであれ、個人的にはフェイク情報の多い昨今のネット情報よりもChatGPTの学習情報の方がよっぽど信頼できると考えていることがあります。ただWikipediaに限っては2024/10/03 3:49時点でこの考えは当てはまらないと改めております。これは、当該AIが大まかな情報源を明かすことはあってもその詳細情報(ページ番号など)は明かさないためです。 |
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:::::: {{追記}} 現時点では、仮に投稿ブロックが解除されたとしても、以上の理由(詳細情報を明かさないこと)から、記事執筆を行うと仮定してもその際には当該AIを使用しません。 |
:::::: {{追記}} 現時点では、仮に投稿ブロックが解除されたとしても、以上の理由(詳細情報を明かさないこと)から、記事執筆を行うと仮定してもその際には当該AIを使用しません。 |
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:::::* ウィキブレイクのタイミングについて、第三者から見れば「都合が悪いから逃げようとした」と解釈されても不思議でないことは理解しております。しかし私がウィキブレイクを表明したのは「[[特別:差分/101997286|特別:差分/Template:意見募集中]]」の直後ですし、この時点で要対応案件は上記含め存在しませんでした。何ならば管理者権限で、削除済みの私の以前の利用者ページの履歴も確認していただければ、要約欄に「ウィキブレイク。」と記した記録からお分かりになるかと存じます。時系列的に見て「都合が悪い」と私が思うであろう根拠とはどのことを言うのでしょうか。[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]がなされたのはウィキブレイク表明の後のことです(同コメント依頼内で証明されて |
:::::* ウィキブレイクのタイミングについて、第三者から見れば「都合が悪いから逃げようとした」と解釈されても不思議でないことは理解しております。しかし私がウィキブレイクを表明したのは「[[特別:差分/101997286|特別:差分/Template:意見募集中]]」の直後ですし、この時点で要対応案件は上記含め存在しませんでした。何ならば管理者権限で、削除済みの私の以前の利用者ページの履歴も確認していただければ、要約欄に「ウィキブレイク。」と記した記録からお分かりになるかと存じます。時系列的に見て「都合が悪い」と私が思うであろう根拠とはどのことを言うのでしょうか。[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]がなされたのはウィキブレイク表明の後のことです(同コメント依頼内で証明されております)。名誉について言うならば、Wikipediaの半永久的に記録が保存される特性から、履歴を照合すれば以上のことが明らかであり、論理的なリスクは感じておりませんでした(以前の利用者ページの即時削除依頼前)。憶測はありましょうが、この点はWikipediaの信頼性の高さゆえに問題にならないと考えておりました。ここで過去形となるのは、当該コメント依頼での私の[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA#被依頼者のコメント|正式な対応]]により、私の以前の利用者ページでの個人情報の取り扱い方の考え方に変化が生じ、一連の記事の即時削除依頼の直後に以前の私の利用者ページについても'''深く考えずに'''即時削除依頼を提出し、[https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=delete&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AShohei+KIMURA 2024/09/29 22:03 に受理された]ためです。しかし、[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA#第三者のコメント|コメント依頼]]に証左があるので、名誉という点についてもその他の点についても現時点で特段のリスクは感じておりません。第三者が参照可能な直接的な証拠はなくなってしまったものの、「当時の記録」として現在記録を書き込んでおりますので、殊更に心配はしておりません。また、そこまでウィキブレイクの理由が知りたいとのことであれば明かしますが、'''JAWPのコミュニティの対応に嫌気が差したから'''です(嫌気、という点については管理者立候補時の質疑は含みませんが、質疑の過程で私に管理者の資格がないと考えるようになったのも理由です)。 |
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::::: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 20:05 (UTC) |
::::: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 20:05 (UTC) |
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こんにちは。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]を提出しましたので、お知らせします。--[[利用者:カズマリ|カズマリ]]([[利用者‐会話:カズマリ|会話]]) 2024年10月3日 (木) 10:13 (UTC) |
こんにちは。[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]を提出しましたので、お知らせします。--[[利用者:カズマリ|カズマリ]]([[利用者‐会話:カズマリ|会話]]) 2024年10月3日 (木) 10:13 (UTC) |
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: {{返信}} [[利用者:カズマリ|カズマリ]]さん、こんにちは(以後の書き込みはこの会話に参加している全ての利用者に対するものです。特に[[利用者:さかおり|管理者:さかおり]]さん、[[利用者:Sumaru|管理者:Sumaru]]さん)。まず気付いた点から申し上げます。そもそものブロック理由とブロック時の文言{{Quotation|''CU information、明らかな方針違反、WP:SCRUTINYの確認。お引き取りください。''}}では[[WP:SCRUTINY]]を'''方針'''として |
: {{返信}} [[利用者:カズマリ|カズマリ]]さん、こんにちは(以後の書き込みはこの会話に参加している全ての利用者に対するものです。特に[[利用者:さかおり|管理者:さかおり]]さん、[[利用者:Sumaru|管理者:Sumaru]]さん)。まず気付いた点から申し上げます。そもそものブロック理由とブロック時の文言{{Quotation|''CU information、明らかな方針違反、WP:SCRUTINYの確認。お引き取りください。''}}では[[WP:SCRUTINY]]を'''方針'''としておりますが、[[WP:SCRUTINY]]が記載されているページは方針ではなくガイドラインです。{{Quotation|''多くの利用者が基本的に同意しており、従うことが推奨されますが、方針ではありません。''}}と明記されております。[[WP:SCRUTINY]]の文言の中には「方針」との記載がありますが、[[WP:SCRUTINY]]自体がガイドライン扱いになっているため、ここでの「方針」という言葉の使用は便宜的なものと読めます。続けて[[WP:SCRUTINY]]に対応すると思われる'''方針'''「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為]]」では以下のようになっております。{{Quotation|''意図的な破壊行為だと判断された場合は、警告を与えずブロックすることもあります。''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=意図的な破壊行為,ブロックすることもあります。|特別:差分/96032530]]}}ブロック時、私に対して警告がなかったことから、破壊行為とみなされたのでしょう。しかし、破壊行為ではないということはこの会話においてこれまでご説明してきました。そして同方針には{{Quotation|''通常、利用者はブロックの前に警告を受けるでしょう。''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=通常、利用者は,受けるでしょう。|特別:差分/96032530]]}}とも明記されております。私のブロック理由から「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」が参照された可能性もあると思い、こちらについても言及します。こちらでは{{Quotation|''ソックパペットは無期限ブロックされるべきです。主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=ソックパペットは無期限ブロック,ブロックすることもできます。|特別:差分/96032530]]}}とされております。ソックパペット(主アカウントではない)については無期限ブロックされるべきとされておりますが、主アカウントについては裁量となると明記されております。裁量となるということは、もしこちらを参照した場合、ブロック前に警告がなされるべきではなかったのではないでしょうか(前の節で「通常」とされていることから)。 |
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: 以上はそもそものブロックの適切性と論理的な疑義の指摘です。私が「[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]」で破壊行為を行ったわけではないことは既にご説明済み、謝罪済みですので、以上の[[Wikipedia:投稿ブロックの方針|投稿ブロックの方針]]に基づくと、ブロック理由は既に解消済みであると、論理的な観点から考え、これを踏まえて、ブロック解除依頼のテンプレートを乱用しているとのご指摘の下行われている「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」は不適切な依頼と考えます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 07:10 (UTC) |
: 以上はそもそものブロックの適切性と論理的な疑義の指摘です。私が「[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]」で破壊行為を行ったわけではないことは既にご説明済み、謝罪済みですので、以上の[[Wikipedia:投稿ブロックの方針|投稿ブロックの方針]]に基づくと、ブロック理由は既に解消済みであると、論理的な観点から考え、これを踏まえて、ブロック解除依頼のテンプレートを乱用しているとのご指摘の下行われている「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」は不適切な依頼と考えます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 07:10 (UTC) |
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⚫ | :: {{コメント}} [[WP:SCRUTINY]]に対応するのは普通に[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]でしょう。だというのに、「対応すると思われる方針」として先に[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為]]を持ち出してくるのがまず詭弁です。加えて、そちらで事前警告の規定があるのは「意図的な破壊行為」なのか「意図せざる破壊行為」なのかが明瞭でない場合がありうるからでしょう。あなたの場合は、第三者であるかのように偽装して、(名誉のためであれ何であれ)アカウントのメリットになる方向で議論に参加しているのですから、意図せざる違反行為と解釈できる余地はありません(ブレイク理由が「JAWPのコミュニティの対応に嫌気が差したから」という完全な自己都合だったことが明らかにされた現在では、なおのことそう言えます)。 |
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:: {{コメント}} |
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:: 謝罪済みだから問題は解消済み、というのも、あなたの側の一方的な言い分にすぎません。少なくとも私は、「ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません」と繰り返し述べています。そして、「即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです」という私の助言は全く無視してすぐさまお返事をなさり、その上で更にこういう詭弁に多言を弄するということが、果たしてあなたの心証をよくするのか、悪くするのか、という点を冷静にご判断できていない現状では、ブロックは到底解除できないという考えに変化はありません。 |
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:: 私は過去に、「すぐさま言い返さねば気が済まない」とばかりに行き当たりばったりな対応を重ねた利用者の言動が、かえって厳しい対処につながってしまった例を何度も見てきました。ですので、「即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです」というこちらの助言を無視して即座に返答してきたのを見て、あなたの相手をし続けるのはあなたにとって悪い方向にしか転がらないだろうと考え、これ以上返信をするつもりはありませんでした。今回は名指しの上で権限の乱用であるかのように言われてしまったので仕方なく返信しましたが、今後はあなたからの再反論があっても対応しません。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月4日 (金) 07:54 (UTC) |
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:: --[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年10月4日 (金) 07:54 (UTC) |
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::: {{返信}} |
::: {{返信}} |
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:::* [[WP:SCRUTINY]]に対応するのが'''普通に'''「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」だと断言できるのは、あなたが管理者としての経験をお持ちだからです。私はそのような経験を持ち合わせないので、類推するしかありませんでした。そして先に「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為]]」を持ち出したのは、こちらの方が先に「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合]]」に記述されているからであり、最も先に言及される項目として[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為|悪戯・荒らし・破壊行為]]が来ており、この中で「通常、利用者はブロックの前に警告を受けるでしょう。」と記述されているうちの「通常」は、ブロック理由によらないと読めるからです。ただ「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合]]」内を「警告」で検索すると、これが含まれる項目と含まれない項目があることに気が付きました。明示的に「警告は不要」と明記されている項目はありませんが、もしかしたらそのような暗黙のルールが存在するのかもしれません(管理者間の暗黙のルールは承知いたしかねますが)。ただそうだとして、「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」で主アカウントをブロックすることは裁量で、と明記されております。裁量で私が'''無期限'''ブロックという、最も重い部類の処分となった理由には、どのような裁量判断があったのか知りたいです。[[利用者:さかおり|これはブロックを受けた者として、さらには会話ページへの投稿も不当に禁じられようとしている身として、知る権利があると考えます]]。 |
:::* [[WP:SCRUTINY]]に対応するのが'''普通に'''「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」だと断言できるのは、あなたが管理者としての経験をお持ちだからです。私はそのような経験を持ち合わせないので、類推するしかありませんでした。そして先に「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為]]」を持ち出したのは、こちらの方が先に「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合]]」に記述されているからであり、最も先に言及される項目として[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為|悪戯・荒らし・破壊行為]]が来ており、この中で「通常、利用者はブロックの前に警告を受けるでしょう。」と記述されているうちの「通常」は、ブロック理由によらないと読めるからです。ただ「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合]]」内を「警告」で検索すると、これが含まれる項目と含まれない項目があることに気が付きました。明示的に「警告は不要」と明記されている項目はありませんが、もしかしたらそのような暗黙のルールが存在するのかもしれません(管理者間の暗黙のルールは承知いたしかねますが)。ただそうだとして、「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」で主アカウントをブロックすることは裁量で、と明記されております。裁量で私が'''無期限'''ブロックという、最も重い部類の処分となった理由には、どのような裁量判断があったのか知りたいです。[[利用者:さかおり|これはブロックを受けた者として、さらには会話ページへの投稿も不当に禁じられようとしている身として、知る権利があると考えます]]。 |
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:::* 私がすぐに返信を行うのは、間を空ける必要性を感じないからです。人によっては学習と反省に年単位の時間を要する場合もあるかもしれませんが、私はそのような冗長な人格ではありません。即断即決が私の長所です。よって、謝罪も即断しましたし、これについて何ら後悔もしておりません。謝罪後すぐにはブロック解除は行えないというコミュニティの都合があるのでしたら合わせます。また度々私の言動が行き当たりばったりであると仰られておりますが、私は必要に応じて必要な情報に基づいて発言をしております。必要な情報という点において方針とガイドラインの精査不足がありましたら私の力不足ですが、これは行き当たりばったりというよりも単なる精査不足です。行き当たりばったりというのは、その場の状況に即していい加減なことを言うこと、ではないでしょうか。また私が冷静でないと何で断言できましょう。私の何を知っていると言うのですか。 |
:::* 私がすぐに返信を行うのは、間を空ける必要性を感じないからです。人によっては学習と反省に年単位の時間を要する場合もあるかもしれませんが、私はそのような冗長な人格ではありません。即断即決が私の長所です。よって、謝罪も即断しましたし、これについて何ら後悔もしておりません。謝罪後すぐにはブロック解除は行えないというコミュニティの都合があるのでしたら合わせます。また度々私の言動が行き当たりばったりであると仰られておりますが、私は必要に応じて必要な情報に基づいて発言をしております。必要な情報という点において方針とガイドラインの精査不足がありましたら私の力不足ですが、これは行き当たりばったりというよりも単なる精査不足です。行き当たりばったりというのは、その場の状況に即していい加減なことを言うこと、ではないでしょうか。また私が冷静でないと何で断言できましょう。私の何を知っていると言うのですか。 |
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::: またブロック理由の記載が「方針」と誤ったものになっていることについて、ここで再度疑念を呈します。「方針」と「ガイドライン」を間違えていらっしゃることと、「無期限」とした裁量判断について、[[利用者:さかおり|管理者の説明責任を求めます]]。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 09:41 (UTC) |
::: またブロック理由の記載が「方針」と誤ったものになっていることについて、ここで再度疑念を呈します。「方針」と「ガイドライン」を間違えていらっしゃることと、「無期限」とした裁量判断について、[[利用者:さかおり|管理者の説明責任を求めます]]。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 09:41 (UTC) |
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::: それはさておき、あなたには[[WP:BURO]]や[[WP:悪用]](法律家ごっこ)をお読みになることをお勧めします。また、「無期限」は必ずしも最も重い部類の処分を意味しません(「期限を定めない」という文字通りの意味でしかなく、必ずしも「永久」という意味は含まれていません)。適切なブロック期間を見積もることが難しい場合は「無期限」が最も適切な対処と考えることもできます。 |
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:::* また、「行き当たりばったり」は「その場の状況に即していい加減なことを言うこと」のみを表す言葉ではありませんし、現在の視点から過去の行動群を再評価したときに首尾一貫性がないと判断できる場合も、それらの行動群が「行き当たりばったり」と評価されうるということもご留意ください。 |
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::: --[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月4日 (金) 10:53 (UTC) |
::: また、「行き当たりばったり」は「その場の状況に即していい加減なことを言うこと」のみを表す言葉ではありませんし、現在の視点から過去の行動群を再評価したときに首尾一貫性がないと判断できる場合も、それらの行動群が「行き当たりばったり」と評価されうるということもご留意ください。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月4日 (金) 10:53 (UTC) |
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:::: {{返信}} 注目いただいておりましたのに、このような形でご期待を裏切る形となってしまい申し訳ありません。[[WP:BURO]]については活動の初期から存在と内容を存じておりましたが、これを持ち出すと反則切符を切られそうだと考えておりましたので、あえて触れずにこれまで他の方針やガイドラインに言及してきました。[[WP:BURO]]と言い出したら、他の方針やガイドラインの存在価値を否定することにもなりかねませんので、あえて慎重な姿勢を取りました。これは私の経験の少なさゆえの行動です。ベテランの方でしたら、[[WP:BURO]]と他の方針やガイドラインとの解釈を組み合わせた妙法を繰り出せるかもしれませんが、私にはできません。[[WP:悪用]](法律家ごっこ)は当てはまるかもしれません。この点で言うと、さかおりさんのブロック時のコメント「明らかな'''方針'''違反」という文言に目くじらを立てるのは誤りかもしれません。しかし管理者であれば……という思いはあります。「無期限」という点について今日から殊更に強調し始めたのは「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」が提出されたためです。会話ページへの投稿もブロックされるとなると、十数年後かもっと先かにブロック解除依頼を再び行おうとしても行えないことを意味し、事実上の「永久追放」となるかと存じております(会話ページでのテンプレートの使用以外に手段があるのでしたら、現在私はそれを存じません)。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 11:48 (UTC) |
:::: {{返信}} 注目いただいておりましたのに、このような形でご期待を裏切る形となってしまい申し訳ありません。[[WP:BURO]]については活動の初期から存在と内容を存じておりましたが、これを持ち出すと反則切符を切られそうだと考えておりましたので、あえて触れずにこれまで他の方針やガイドラインに言及してきました。[[WP:BURO]]と言い出したら、他の方針やガイドラインの存在価値を否定することにもなりかねませんので、あえて慎重な姿勢を取りました。これは私の経験の少なさゆえの行動です。ベテランの方でしたら、[[WP:BURO]]と他の方針やガイドラインとの解釈を組み合わせた妙法を繰り出せるかもしれませんが、私にはできません。[[WP:悪用]](法律家ごっこ)は当てはまるかもしれません。この点で言うと、さかおりさんのブロック時のコメント「明らかな'''方針'''違反」という文言に目くじらを立てるのは誤りかもしれません。しかし管理者であれば……という思いはあります。「無期限」という点について今日から殊更に強調し始めたのは「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」が提出されたためです。会話ページへの投稿もブロックされるとなると、十数年後かもっと先かにブロック解除依頼を再び行おうとしても行えないことを意味し、事実上の「永久追放」となるかと存じております(会話ページでのテンプレートの使用以外に手段があるのでしたら、現在私はそれを存じません)。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月4日 (金) 11:48 (UTC) |
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::::: {{コメント}} 「[[MediaWiki:Blockedtext#ブロックについてのお問い合わせ]]」をご覧ください。なお、ご存じとは思いますが念のため「[[Wikipedia:投稿ブロック]]」や「[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き]]」などもあらためてご覧ください。--[[利用者:Lmkjgmo|Lmkjgmo]]([[利用者‐会話:Lmkjgmo|会話]]) 2024年10月4日 (金) 13:55 (UTC) |
::::: {{コメント}} 「[[MediaWiki:Blockedtext#ブロックについてのお問い合わせ]]」をご覧ください。なお、ご存じとは思いますが念のため「[[Wikipedia:投稿ブロック]]」や「[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き]]」などもあらためてご覧ください。--[[利用者:Lmkjgmo|Lmkjgmo]]([[利用者‐会話:Lmkjgmo|会話]]) 2024年10月4日 (金) 13:55 (UTC) |
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{{コメント}} |
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* 上記とは別の話題ですが「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」にて[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]さんが、当該審議にて反対票(当会話ページでの私の編集許可継続)を表明した方々に対して{{Quotation|''(Shohei KIMURAは)対応した管理者を法律家ごっこでしかない主張で糾弾するなどしていますが、これでも会話ページブロックは不要な段階でしょうか。それでもなお黙殺していれば十分というのは、不当な糾弾を受けたSumaruさんやさかおりさんの名誉をないがしろにしてはいないでしょうか。''<br>──([[特別:差分/102096308#:~:text=対応した管理者を,にしてはいないでしょうか。|特別:差分/102096308]]より引用)}}と主張なさっております。私が[[Wikipedia:法律家ごっこ|法律家ごっこ]]をしていると考え、それを表明するのは私にとっては褒め言葉ですが(論理的におかしな点を指摘しているだけであり、この指摘が理解されていると理解するため。私がJAWPに関係なく非常識なことを言っているという意味で使われているならば話は違います)、私がいつ'''不当に'''両管理者を糾弾したというのでしょう。さらには、私がいつ両管理者の名誉を傷付けたというのでしょう。無期限の投稿ブロックを受けて名誉を毀損されているのは私の方だというのにもかかわらず。私が両管理者を糾弾したとする箇所の文言の引用、さらには名誉を毀損したとする箇所の文言の引用なくして、この横たわる猫さんの主張は理解されないでしょう。もちろん、部分的な引用のみで前後の文脈の説明を省く、というのは論外です。 |
* 上記とは別の話題ですが「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」にて[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]さんが、当該審議にて反対票(当会話ページでの私の編集許可継続)を表明した方々に対して{{Quotation|''(Shohei KIMURAは)対応した管理者を法律家ごっこでしかない主張で糾弾するなどしていますが、これでも会話ページブロックは不要な段階でしょうか。それでもなお黙殺していれば十分というのは、不当な糾弾を受けたSumaruさんやさかおりさんの名誉をないがしろにしてはいないでしょうか。''<br>──([[特別:差分/102096308#:~:text=対応した管理者を,にしてはいないでしょうか。|特別:差分/102096308]]より引用)}}と主張なさっております。私が[[Wikipedia:法律家ごっこ|法律家ごっこ]]をしていると考え、それを表明するのは私にとっては褒め言葉ですが(論理的におかしな点を指摘しているだけであり、この指摘が理解されていると理解するため。私がJAWPに関係なく非常識なことを言っているという意味で使われているならば話は違います)、私がいつ'''不当に'''両管理者を糾弾したというのでしょう。さらには、私がいつ両管理者の名誉を傷付けたというのでしょう。無期限の投稿ブロックを受けて名誉を毀損されているのは私の方だというのにもかかわらず。私が両管理者を糾弾したとする箇所の文言の引用、さらには名誉を毀損したとする箇所の文言の引用なくして、この横たわる猫さんの主張は理解されないでしょう。もちろん、部分的な引用のみで前後の文脈の説明を省く、というのは論外です。 |
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* 本来、このような物言いに言い返すことは議論を変質させるだけで何ら生産的ではないので行うべきではないのですが、ここまで{{追記}} <ins>虚偽・誇張発言で</ins>私を追い込むようなことがなされると、さすがに我慢がなりません。横たわる猫さんは過去に[[特別:差分/100355451|投稿ブロック依頼]]を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をなさるお方です([[特別:差分/101367757#:~:text=荒い口調|自身の言]]、偏向的という点については後述)。私との関わりにおいては、過去、[[特別:差分/101367757#:~:text=後ほど,意見表明させていただこうと思います|後で意見表明をすると言っておきながら]]していませんし([[特別:差分/101366246|こちら]]の協議の版以後から2024/10/06 0:53まで)、私の行動に関して[[特別:差分/102009964#:~:text=事実誤認を訂正|事実誤認]]をしていたこともあります。IPとして私が指摘していなかったら、もしかすると、あのまま私の評価がさらに落ちていたかもしれません。さらには、[[特別:差分/102062814#:~:text=IPとしてのShohei,議論の妨害です。|この会話]]において{{Quotation|''IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。''}}という発言まで行って |
* 本来、このような物言いに言い返すことは議論を変質させるだけで何ら生産的ではないので行うべきではないのですが、ここまで{{追記}} <ins>虚偽・誇張発言で</ins>私を追い込むようなことがなされると、さすがに我慢がなりません。横たわる猫さんは過去に[[特別:差分/100355451|投稿ブロック依頼]]を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をなさるお方です([[特別:差分/101367757#:~:text=荒い口調|自身の言]]、偏向的という点については後述)。私との関わりにおいては、過去、[[特別:差分/101367757#:~:text=後ほど,意見表明させていただこうと思います|後で意見表明をすると言っておきながら]]していませんし([[特別:差分/101366246|こちら]]の協議の版以後から2024/10/06 0:53まで)、私の行動に関して[[特別:差分/102009964#:~:text=事実誤認を訂正|事実誤認]]をしていたこともあります。IPとして私が指摘していなかったら、もしかすると、あのまま私の評価がさらに落ちていたかもしれません。さらには、[[特別:差分/102062814#:~:text=IPとしてのShohei,議論の妨害です。|この会話]]において{{Quotation|''IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。''}}という発言まで行っております。分かりやすくするため、この発言への私の反応を以下に再掲します。 |
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:: →私は[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]において他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした'''[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA#第三者のコメント|発言は行っておりません]]'''。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、'''[[特別:差分/102014399#:~:text=さんの指摘の通り,一度も無いようです。|事実であるということが他の第三者によって確認がなされている]]'''通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。 |
:: →私は[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA]]において他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした'''[[Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA#第三者のコメント|発言は行っておりません]]'''。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、'''[[特別:差分/102014399#:~:text=さんの指摘の通り,一度も無いようです。|事実であるということが他の第三者によって確認がなされている]]'''通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。 |
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: まとめると、ご自身のご発言を事前にあまり精査されず、精査したとしても行動を伴わないことがあるのです。{{追記}} <ins>このような方のご発言が「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」で信用ある証言として認められることには異議を申し立てたいです。なぜなら、私が実際には行っていない「他者のコメントを人格否定扱い」を「する/した」という虚偽発言、先の引用でお示しした「煙に巻こうとする」という誇張発言など、偏向的な発言を行う方は個人的に信用ならないからです。</ins>私がここで述べていることがご本人の名誉毀損に当たるというのは筋違いです。なぜならば、{{追記}} <ins>私はJAWPに記録されている事実を述べ、これらの事実を基に、私の同じく主観的なご本人への評価を'''対立意見'''として述べ、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]の審議、すなわち私のJAWP上の行動範囲、現実世界で言うところの権利に係る審議が公平に行われること(私=個人の権利との調整のための公共の利害)を目指しているからです(表現の自由)。もし、これを訴訟沙汰にすると、ご本人のご発言についても私と同様に裁判の俎上に上がることになります。そうなった場合、争点となると考えられるのは公共の利害ですが、このケースですとJAWP上の[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更|審議]]が公共の利益に資するものかどうかが問われます。JAWPは民間運営のボランティア活動を行う場ですが、言うまでもなくその参照される可能性の高さから公共性は高いです。となると当該審議は公共の利益に資する活動の一環とみなされ、公共の利害が認められる可能性があります</ins>。このため、法律上、名誉毀損とはならないと考えます。{{Quotation|''刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。''<br>''公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなされる(230条の2第2項)。''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}{{Quotation|''真実性を証明できなかった場合でも、この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした(夕刊和歌山時事事件の最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁)。すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}{{Quotation|''違法性阻却事由説は、表現の自由の保障の観点からも、230条の2の要件を満たす場合には、行為自体が違法性を欠くと解している''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}一方で、横たわる猫さんは具体的な引用なくして私の言動を糾弾しております。これは法律上、名誉毀損の事実確認が取れれば名誉毀損と認められる行為です。{{追記}} <ins>私が実名で活動していることはもはや[[特別:差分/102016215#:~:text=実名で活動していて|履歴]]から明らかなので、JAWP上の名誉毀損が現実世界または他所での名誉毀損に'''繋がりかねない'''ことは明らかです。</ins>「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」においては、横たわる猫さんは「[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない|いつまでも「納得」しない]]」に該当する行動を取っておいでではないでしょうか。 |
: まとめると、ご自身のご発言を事前にあまり精査されず、精査したとしても行動を伴わないことがあるのです。{{追記}} <ins>このような方のご発言が「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」で信用ある証言として認められることには異議を申し立てたいです。なぜなら、私が実際には行っていない「他者のコメントを人格否定扱い」を「する/した」という虚偽発言、先の引用でお示しした「煙に巻こうとする」という誇張発言など、偏向的な発言を行う方は個人的に信用ならないからです。</ins>私がここで述べていることがご本人の名誉毀損に当たるというのは筋違いです。なぜならば、{{追記}} <ins>私はJAWPに記録されている事実を述べ、これらの事実を基に、私の同じく主観的なご本人への評価を'''対立意見'''として述べ、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]の審議、すなわち私のJAWP上の行動範囲、現実世界で言うところの権利に係る審議が公平に行われること(私=個人の権利との調整のための公共の利害)を目指しているからです(表現の自由)。もし、これを訴訟沙汰にすると、ご本人のご発言についても私と同様に裁判の俎上に上がることになります。そうなった場合、争点となると考えられるのは公共の利害ですが、このケースですとJAWP上の[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更|審議]]が公共の利益に資するものかどうかが問われます。JAWPは民間運営のボランティア活動を行う場ですが、言うまでもなくその参照される可能性の高さから公共性は高いです。となると当該審議は公共の利益に資する活動の一環とみなされ、公共の利害が認められる可能性があります</ins>。このため、法律上、名誉毀損とはならないと考えます。{{Quotation|''刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。''<br>''公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなされる(230条の2第2項)。''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}{{Quotation|''真実性を証明できなかった場合でも、この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした(夕刊和歌山時事事件の最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁)。すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}{{Quotation|''違法性阻却事由説は、表現の自由の保障の観点からも、230条の2の要件を満たす場合には、行為自体が違法性を欠くと解している''<br>──[[名誉毀損罪#真実性の証明による免責]]([[特別:差分/100707229|こちらの版]])}}一方で、横たわる猫さんは具体的な引用なくして私の言動を糾弾しております。これは法律上、名誉毀損の事実確認が取れれば名誉毀損と認められる行為です。{{追記}} <ins>私が実名で活動していることはもはや[[特別:差分/102016215#:~:text=実名で活動していて|履歴]]から明らかなので、JAWP上の名誉毀損が現実世界または他所での名誉毀損に'''繋がりかねない'''ことは明らかです。</ins>「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」においては、横たわる猫さんは「[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない|いつまでも「納得」しない]]」に該当する行動を取っておいでではないでしょうか。 |
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--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 12:14 (UTC) |
--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 12:14 (UTC) |
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: こちらにコメントするのは無用な衝突を生むだけと思い避けていたのですが、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫]]をもって私を非難されるのは聞き捨てなりません。この依頼は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gurobal|依頼者へのブロック依頼]]に対する報復依頼です。それは反対票しか投じられておらず「異常依頼」として即座に却下されていることからも明らかであり、内容を確認すればこのような言及につながるはずがありません。ウィキブレイクに関する事実誤認に関しては完全に勘違いであり私の落ち度ですが、このブロック依頼をもって私に問題ありとするのだって重大な事実誤認です。何が「事実を述べているだけ」ですか。--[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]([[利用者‐会話:横たわる猫|会話]]) 2024年10月5日 (土) 12:34 (UTC) |
: {{返信}} こちらにコメントするのは無用な衝突を生むだけと思い避けていたのですが、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫]]をもって私を非難されるのは聞き捨てなりません。この依頼は[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gurobal|依頼者へのブロック依頼]]に対する報復依頼です。それは反対票しか投じられておらず「異常依頼」として即座に却下されていることからも明らかであり、内容を確認すればこのような言及につながるはずがありません。ウィキブレイクに関する事実誤認に関しては完全に勘違いであり私の落ち度ですが、このブロック依頼をもって私に問題ありとするのだって重大な事実誤認です。何が「事実を述べているだけ」ですか。--[[利用者:横たわる猫|横たわる猫]]([[利用者‐会話:横たわる猫|会話]]) 2024年10月5日 (土) 12:34 (UTC) |
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:: {{返信}} しかし「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫]]」がなされたのは事実ですね? 私は「横たわる猫さんは過去に投稿ブロック依頼を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をなさるお方です。」と述べております。この文脈では<ins>「第三者がパッと見た限り」</ins>「少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をする」というところ<del>に結ばれております</del>が要点です。これも事実であるから、報復として投稿ブロック依頼がなされたのではありませんか? これが私の思い違いでしたら申し訳ありませんが、完全に否定することができますか? {{追記}} <ins>私には[[特別:差分/100353356#:~:text=議論で負けそうになると,改善も見込めないと考えます。|こちら]]の「'''議論で負けそうになると相手を貶める発言をし指摘内容は何ら反映されない'''、そのような方は「コミュニティを消耗させる利用者」であり近々での'''改善も見込めない'''と考えます」が相手を刺激したように見えます([[WP:WINNING]])。</ins>そして私のウィキブレイクのタイミング以外について触れておられませんが、それらについても事実ですね? これも間違いないはずです。証拠が残っているのですから。このような返信内容だと、自ら「事前によく精査してから投稿していない」と言っているようなものです。また[[Wikipedia:法律家ごっこ#濫用]]の{{Quotation|''方針やガイドラインの言葉選びに着目し、その意味合いについて議論を起こしたり、細かい修正を提案したりすると、その利用者は「法律家ごっこ」のそしりを受けてしまうことがあります。ですがそのような場合、周りの者は「法律家ごっこ」と言って泥を塗らずに、とりあえず善意に取って議論してみる方が、よほど建設的かもしれません。'''また、ウィキペディアの方針とガイドラインや、手続きの徹底主義者を、見境なく「法律家ごっカー」と決めつけないこと。'''ウィキペディアとて、実際「正式な手続き」が要求される部分はいくつもあるのですから(秀逸な記事と良質な記事の選出過程を始め、管理者への立候補制度、英語版では裁判制度に範をとった裁定委員会などです)。''<br>──[[特別:差分/91249617#:~:text=方針やガイドラインの言葉選びに着目し,裁定委員会などです)。|特別:差分/91249617]]}}もよく読むとよいでしょう。--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 12:47 (UTC)</del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC) |
:: {{返信}} しかし「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫]]」がなされたのは事実ですね? 私は「横たわる猫さんは過去に投稿ブロック依頼を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をなさるお方です。」と述べております。この文脈では<ins>「第三者がパッと見た限り」</ins>「少々乱暴<ins>または偏向的</ins>な発言をする」というところ<del>に結ばれております</del>が要点です。これも事実であるから、報復として投稿ブロック依頼がなされたのではありませんか? これが私の思い違いでしたら申し訳ありませんが、完全に否定することができますか? {{追記}} <ins>私には[[特別:差分/100353356#:~:text=議論で負けそうになると,改善も見込めないと考えます。|こちら]]の「'''議論で負けそうになると相手を貶める発言をし指摘内容は何ら反映されない'''、そのような方は「コミュニティを消耗させる利用者」であり近々での'''改善も見込めない'''と考えます」が相手を刺激したように見えます([[WP:WINNING]])。</ins>そして私のウィキブレイクのタイミング以外について触れておられませんが、それらについても事実ですね? これも間違いないはずです。証拠が残っているのですから。このような返信内容だと、自ら「事前によく精査してから投稿していない」と言っているようなものです。また[[Wikipedia:法律家ごっこ#濫用]]の{{Quotation|''方針やガイドラインの言葉選びに着目し、その意味合いについて議論を起こしたり、細かい修正を提案したりすると、その利用者は「法律家ごっこ」のそしりを受けてしまうことがあります。ですがそのような場合、周りの者は「法律家ごっこ」と言って泥を塗らずに、とりあえず善意に取って議論してみる方が、よほど建設的かもしれません。'''また、ウィキペディアの方針とガイドラインや、手続きの徹底主義者を、見境なく「法律家ごっカー」と決めつけないこと。'''ウィキペディアとて、実際「正式な手続き」が要求される部分はいくつもあるのですから(秀逸な記事と良質な記事の選出過程を始め、管理者への立候補制度、英語版では裁判制度に範をとった裁定委員会などです)。''<br>──[[特別:差分/91249617#:~:text=方針やガイドラインの言葉選びに着目し,裁定委員会などです)。|特別:差分/91249617]]}}もよく読むとよいでしょう。<br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 12:47 (UTC)</del><br>--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC) |
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: {{コメント}} Shohei KIMURAさんへ。[[ごっこ遊び]]と[[名誉毀損罪]]の意味をきちんと理解していればこのような発言にはならないはずです。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月5日 (土) 12:54 (UTC) |
: {{コメント}} Shohei KIMURAさんへ。[[ごっこ遊び]]と[[名誉毀損罪]]の意味をきちんと理解していればこのような発言にはならないはずです。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月5日 (土) 12:54 (UTC) |
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:: {{返信}} ご指摘ありがとうございます。付け焼き刃ですが[[名誉毀損罪]]について補足しました。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 14:05 (UTC) |
:: {{返信}} ご指摘ありがとうございます。付け焼き刃ですが[[名誉毀損罪]]について補足しました。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 14:05 (UTC) |
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=== ブロックレベル変更審議での発言について === |
=== ブロックレベル変更審議での発言について === |
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「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」の審議にて、私が行った[[利用者‐会話:Shohei KIMURA#発言終了宣言後のコメント|カミングアウト]]に対する反応として{{Quotation|''これ以上不用意な自己申告により被依頼者の名誉が不必要に傷つけられることのないようにする''<br>── |
「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」の審議にて、私が行った[[利用者‐会話:Shohei KIMURA#発言終了宣言後のコメント|カミングアウト]]に対する反応として{{Quotation|''これ以上不用意な自己申告により被依頼者の名誉が不必要に傷つけられることのないようにする''<br>──[[特別:差分/102292488#:~:text=これ以上不用意な,ことのないようにする|特別:差分/102292488]]}}{{Quotation|''もはや被依頼者自身すら消耗させかねない状況''<br>──[[特別:差分/102292740#:~:text=もはや被依頼者,かねない状況|特別:差分/102292740]]}}という発言がなされておりますが、発達障害は恥じることではありませんし、これを明かしたからといって私の名誉が傷付くとは考えておりません。そのような考えは偏見です。確かに、非常にプライベートかつセンシティブな問題ではありますが、この問題をどう取り扱うかは私の問題であり、第三者が決めることではありません。私のカミングアウトをきっかけにブロックレベルの審議がブロックレベルの拡大方向に進むのは、明らかに保護という名の下に行われる差別です。もし、これを理由にブロックレベルが拡大されることになるのならば、保護という名の下にこのページの削除も行われるべきでしょう。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 14:21 (UTC)<br> |
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{{追記}} 審議において{{Quotation|''被依頼者による電算機資源の無駄遣いを抑制するためにコミュニティとしてどのような対処をすれば良いか''<br>── |
{{追記}} 審議において{{Quotation|''被依頼者による電算機資源の無駄遣いを抑制するためにコミュニティとしてどのような対処をすれば良いか''<br>──[[特別:差分/102293724#:~:text=被依頼者による電算機,対処をすれば良いか|特別:差分/102293724]]}}という発言がなされておりますが、私は現在、当該審議が終了次第、ウィキメディア財団の各種利用者ページ・会話ページの<ins>少々の整理整頓と</ins>監視のみに移行するつもりでおり、新たな書き込みは行いません。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 18:47 (UTC) |
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: {{追記}} 当該審議では「[[Wikipedia:サーバの負荷を気にしすぎない]]」もご |
: {{追記}} 当該審議では「[[Wikipedia:サーバの負荷を気にしすぎない]]」もご考慮いただければと思います。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC) |
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=== 発言終了宣言 === |
=== 発言終了宣言 === |
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; 利用者ページに「<nowiki>{{Indefblockeduser|nopage=t}}</nowiki>」テンプレートを貼るためにローカルページが作成されグローバルページが表示されなくなっているため、ここにグローバルページへのアクセスを提供します。以下のリンクをどなたかにローカルページに転記していただければ、本会話ページからこのリンクを消去します。 |
; 利用者ページに「<nowiki>{{Indefblockeduser|nopage=t}}</nowiki>」テンプレートを貼るためにローカルページが作成されグローバルページが表示されなくなっているため、ここにグローバルページへのアクセスを提供します。以下のリンクをどなたかにローカルページに転記していただければ、本会話ページからこのリンクを消去します。 |
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: |
: <small>ローカルページの削除によりグローバルページが復帰したため、リンクを消去しました。</small> |
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--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)</del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC) |
--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)</del><br>--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC) |
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: {{コメント}} Shohei KIMURAさんを擁護したりブロック記録の隠蔽を推奨するつもりは毛頭ありませんが、Indefblockeduserの解説文に「安易に貼り付ける行為はトラブルの原因になりますので、絶対になさらないでください。」と書かれており、非管理者のDaraku K.さんによるテンプレート貼り付け行為は軽率だったと思います。無期限ブロックだから必ずテンプレートを貼らなければならないということもないので、ケースZとして削除してもいいと思います。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 03:51 (UTC) |
: {{コメント}} Shohei KIMURAさんを擁護したりブロック記録の隠蔽を推奨するつもりは毛頭ありませんが、Indefblockeduserの解説文に「安易に貼り付ける行為はトラブルの原因になりますので、絶対になさらないでください。」と書かれており、非管理者のDaraku K.さんによるテンプレート貼り付け行為は軽率だったと思います。無期限ブロックだから必ずテンプレートを貼らなければならないということもないので、ケースZとして削除してもいいと思います。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 03:51 (UTC) |
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:: {{返信}} ケースZとして削除しようとしても、投稿ブロック中のため自発的な削除依頼が行えません。[[利用者:Daraku K.|Daraku K.]]さんに「[[Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合]]」として即時削除していただくか、やはりリンクの転記をお願いするかしか手立てがないように思います。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC) |
:: {{返信}} ケースZとして削除しようとしても、投稿ブロック中のため自発的な削除依頼が行えません。[[利用者:Daraku K.|Daraku K.]]さんに「[[Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合]]」として即時削除していただくか、やはりリンクの転記をお願いするかしか手立てがないように思います。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC) |
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::: {{返信}} そうですね。Daraku K.さんに[[WP:DP#A]]として削除依頼を提出してもらうのが一番いいと思います。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 11:20 (UTC) |
::: {{返信}} そうですね。Daraku K.さんに[[WP:DP#A]]として削除依頼を提出してもらうのが一番いいと思います。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 11:20 (UTC) |
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:::: {{ありがとうございます}} Daraku K.さんにより「<nowiki>{{SD|G8}}</nowiki>」の貼り付けが行われ、[https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=delete&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AShohei+KIMURA 10月22日 23:48 pm に利用者ローカルページの削除が実行されました]。これに伴い、本会話ページから利用者グローバルページへのリンクを消去しました。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 09:53 (UTC) |
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{{追記}} @[[利用者:柏尾菓子|管理者:柏尾菓子]]さん。突然の言及の無礼をお許しください。またブロック中のため直接依頼となってしまうことをお詫びいたします。「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」にて、「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#オプションの選び方]]」に則らない形で本会話ページの編集権限のブロックに賛成する意見が反対意見よりも多く出ており、そのような形で受動的にブロックされるくらいならば自らの意思でブロックの申し出をしようと考えました。したがって、本アカウントの「本会話ページの編集権限」の無期限ブロックをお願いいたします。ならびに、これによって長期間に渡りJAWP上での活動は停止するため、荒らしや嫌がらせなどの予防のために、利用者ページと本会話ページの全保護(無期限)もお願いしたく存じます。全保護が実現できない場合は、ブロックの申し出は取り下げさせていただきたく存じます。全て実現可能な場合は、実行理由に「本人希望」の旨を明記していただけますと幸いです。以上、よろしくお願いいたします([https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=block&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AShohei+KIMURA ブロック記録])。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月13日 (日) 11:54 (UTC) |
{{追記}} @[[利用者:柏尾菓子|管理者:柏尾菓子]]さん。突然の言及の無礼をお許しください。またブロック中のため直接依頼となってしまうことをお詫びいたします。「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更]]」にて、「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#オプションの選び方]]」に則らない形で本会話ページの編集権限のブロックに賛成する意見が反対意見よりも多く出ており、そのような形で受動的にブロックされるくらいならば自らの意思でブロックの申し出をしようと考えました。したがって、本アカウントの「本会話ページの編集権限」の無期限ブロックをお願いいたします。ならびに、これによって長期間に渡りJAWP上での活動は停止するため、荒らしや嫌がらせなどの予防のために、利用者ページと本会話ページの全保護(無期限)もお願いしたく存じます。全保護が実現できない場合は、ブロックの申し出は取り下げさせていただきたく存じます。全て実現可能な場合は、実行理由に「本人希望」の旨を明記していただけますと幸いです。以上、よろしくお願いいたします([https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=block&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AShohei+KIMURA ブロック記録])。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月13日 (日) 11:54 (UTC) |
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:: 以上、不適切であると指摘します。なお、英語圏の人々に向けてJAWPで起きていることを説明する文書を用意することがなぜ「悪影響」と呼ばれるのか理解できませんので、具体的にこれによってどのような悪影響が出ているのか説明するのが、審議では必要かと存じます。 |
:: 以上、不適切であると指摘します。なお、英語圏の人々に向けてJAWPで起きていることを説明する文書を用意することがなぜ「悪影響」と呼ばれるのか理解できませんので、具体的にこれによってどのような悪影響が出ているのか説明するのが、審議では必要かと存じます。 |
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: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月18日 (金) 11:56 (UTC) |
: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月18日 (金) 11:56 (UTC) |
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:: ちなみに私的自治の自由についてですが、これはJAWPなどの私的団体においてどのように組織運営するかはコミュニティの自由という意味です。要はあなたがいくらJAWPの自治を非難しようが、それを受け入れるかどうかはコミュニティの自由です。今のあなたの状況は[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/んどん]]にも似ていると思います。特に[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/んどん#c-Nekosuki600-2007-09-26T09:53:00.000Z-んどん-2007-09-26T09:29:00.000Z|こちらのコメント]]はぜひ一度お読みください。人格を傷つけられるような思いをしたときにどういう心構えでいるべきかが丁寧に記載されています。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月18日 (金) 14:26 (UTC) |
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:: --[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月18日 (金) 14:26 (UTC) |
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::: {{返信}} ご希望に沿う返信ができていたことのご報告、ご苦労さまです。特に私の先の返信の後半の、不適切な発言の列挙には何一つ触れずに、ご自身の主張のみを展開されるお姿には敬意の表しようもありません。中にはあなた自身のご発言も含まれていましたが、これについて明示的に触れないということは、不適切、または説明不能だと暗に認めたものと解釈いたします。また私は私のプロジェクトに関係のない活動に時間を費やすほどの暇人ではありませんので、わざわざ手間隙かけてJAWPの自治を批判するヘイトスピーチを展開する気もありませんし、むしろそれによってJAWPが朽ち果てていく様を眺めることにエンターテインメント性を見出します。しかし、JAWPが自ら朽ちるよりも、時代の変化に追い付けずに駆逐される方が先でしょう。20年余りもかけてたったの143万本しか記事がないのですから(ジャンルによって記事の充実度が明確に異なるのも問題ですね)。ここ数週間で、JAWPに関わる人間がどのような類の人間であるか、また論理性、寛容さを欠き、憶測で審議に言を述べていることがよく分かりました。私に関する審議で半数以上の方がこのような傾向なのですから、もう救いようはないかと存じます。どうぞ、お好きなように保守的なコミュニティ内で時間を費やしてください。以上で、皮肉に対して皮肉で返す返信とさせていただきます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月18日 (金) 15:21 (UTC) |
::: {{返信}} ご希望に沿う返信ができていたことのご報告、ご苦労さまです。特に私の先の返信の後半の、不適切な発言の列挙には何一つ触れずに、ご自身の主張のみを展開されるお姿には敬意の表しようもありません。中にはあなた自身のご発言も含まれていましたが、これについて明示的に触れないということは、不適切、または説明不能だと暗に認めたものと解釈いたします。また私は私のプロジェクトに関係のない活動に時間を費やすほどの暇人ではありませんので、わざわざ手間隙かけてJAWPの自治を批判するヘイトスピーチを展開する気もありませんし、むしろそれによってJAWPが朽ち果てていく様を眺めることにエンターテインメント性を見出します。しかし、JAWPが自ら朽ちるよりも、時代の変化に追い付けずに駆逐される方が先でしょう。20年余りもかけてたったの143万本しか記事がないのですから(ジャンルによって記事の充実度が明確に異なるのも問題ですね)。ここ数週間で、JAWPに関わる人間がどのような類の人間であるか、また論理性、寛容さを欠き、憶測で審議に言を述べていることがよく分かりました。私に関する審議で半数以上の方がこのような傾向なのですから、もう救いようはないかと存じます。どうぞ、お好きなように保守的なコミュニティ内で時間を費やしてください。以上で、皮肉に対して皮肉で返す返信とさせていただきます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月18日 (金) 15:21 (UTC) |
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::: {{追記}} 私的自治の自由について調べたのですが、ウィキメディア財団は日本国内に法人を設立しておりません。このため、JAWPの私的自治の自由はアメリカの法体系に準じ、そしてアメリカには私的自治の自由を直接的に定義する憲法や法律は存在せず、主に契約の自由、結社の自由、表現の自由といった複数の法的原則によって類似の自由が実現されております。ウィキメディア財団の利用規約はこれらの法的原則に基づいて策定されており、これにより、JAWPには一定の範囲で私的自治の自由が認められておりますが、これは日本の法律に基づいてはいません。このため、JAWPのコミュニティの実体こそ主に日本国内にあるものの、利用規約に基づく活動やその結果に関して問題が発生した場合には、主にアメリカ連邦法およびカリフォルニア州法に準じるウィキメディア財団の利用規約が日本国法よりも優先されます。したがって、JAWPにおいては日本国法で定められるところの私的自治の自由は適用されません。これに基づくと、文書「[[en:User:Shohei KIMURA/annotation]]」の作成は極めて合理的な行動と言えます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 08:06 (UTC) |
::: {{追記}} 私的自治の自由について調べたのですが、ウィキメディア財団は日本国内に法人を設立しておりません。このため、JAWPの私的自治の自由はアメリカの法体系に準じ、そしてアメリカには私的自治の自由を直接的に定義する憲法や法律は存在せず、主に契約の自由、結社の自由、表現の自由といった複数の法的原則によって類似の自由が実現されております。ウィキメディア財団の利用規約はこれらの法的原則に基づいて策定されており、これにより、JAWPには一定の範囲で私的自治の自由が認められておりますが、これは日本の法律に基づいてはいません。このため、JAWPのコミュニティの実体こそ主に日本国内にあるものの、利用規約に基づく活動やその結果に関して問題が発生した場合には、主にアメリカ連邦法およびカリフォルニア州法に準じるウィキメディア財団の利用規約が日本国法よりも優先されます。したがって、JAWPにおいては日本国法で定められるところの私的自治の自由は適用されません。これに基づくと、文書「[[en:User:Shohei KIMURA/annotation]]」の作成は極めて合理的な行動と言えます。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 08:06 (UTC) |
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:::: 新幹線さんがおっしゃっているのは、「このため、JAWPの私的自治の自由はアメリカの法体系に準じ〜」とか、そういうことではありません。何度も『法律家ごっこ』をやめてくださいと指定されていることもそうですが、Shohei KIMURAさんは文章から相手の意図を読み取ることができていませんよ。 |
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:::: 心苦しいながらも失礼を承知で明言しますが、本ノートページ、コメント依頼、ブロックレベル変更依頼で皆さんが問題として指摘、議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。--[[利用者:TFhhtt|TFhhtt]]([[利用者‐会話:TFhhtt|会話]]) 2024年10月21日 (月) 09:33 (UTC) |
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:::: --[[利用者:TFhhtt|TFhhtt]]([[利用者‐会話:TFhhtt|会話]]) 2024年10月21日 (月) 09:33 (UTC) |
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::::: {{返信}} |
::::: {{返信}} |
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:::::* 本当に失礼な物言いですね。{{Quotation|''何度も『法律家ごっこ』をやめてくださいと指定されている''}}の「何度も」がどこなのか全く分かりませんので、私を納得させるには「いくつもの」"法律家ごっこをやめてください" という文意の差分を用意しなければならないことをご承知おきください。できないでしょう。私が一回しか見かけていないのですから。新幹線さんは{{Quotation|''「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」との文言も追加されていますが、[[近代私法の三大原則#私的自治の原則|私的自治の原則]]を理解していればそのような上から目線の発言はできないでしょう。[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き]]にも「あなたが解除依頼を作文するのに費やした以上の時間を、あなたの依頼を検討するのに費やしたいと考えている人はほとんどいません。」とあり、そのような姿勢でいる限り「全てを精査」などされずに却下されるのが関の山でしょう。''}}と述べております。どこに<del>コミュニケーション能力</del><ins>法律家ごっこ</ins>を問題視している文意があるのでしょう。この文章は日本の私的自治の原則を前提に書かれて |
:::::* 本当に失礼な物言いですね。{{Quotation|''何度も『法律家ごっこ』をやめてくださいと指定されている''}}の「何度も」がどこなのか全く分かりませんので、私を納得させるには「いくつもの」"法律家ごっこをやめてください" という文意の差分を用意しなければならないことをご承知おきください。できないでしょう。私が一回しか見かけていないのですから。新幹線さんは{{Quotation|''「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」との文言も追加されていますが、[[近代私法の三大原則#私的自治の原則|私的自治の原則]]を理解していればそのような上から目線の発言はできないでしょう。[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き]]にも「あなたが解除依頼を作文するのに費やした以上の時間を、あなたの依頼を検討するのに費やしたいと考えている人はほとんどいません。」とあり、そのような姿勢でいる限り「全てを精査」などされずに却下されるのが関の山でしょう。''}}と述べております。どこに<del>コミュニケーション能力</del><ins>法律家ごっこ</ins>を問題視している文意があるのでしょう。この文章は日本の私的自治の原則を前提に書かれております(アメリカには存在しないため)。なので、私はその点が間違っていることを指摘しました。このどこにコミュニケーション上の齟齬があるのでしょう。説明可能ならばご説明ください。 |
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:::::* 私のコミュニケーション能力に問題があるのは自覚しております。非常にプライベートかつセンシティブな話題なのであまり公言したくはないのですが、私は発達障害者です。発達障害者はJAWPに参加してはいけないのでしょうか。それは差別に当たるのではありませんか? |
:::::* 私のコミュニケーション能力に問題があるのは自覚しております。非常にプライベートかつセンシティブな話題なのであまり公言したくはないのですが、私は発達障害者です。<ins>このため、文章の読み取りやこれに伴う会話に困難が生じる場合があります。とはいえ、</ins>発達障害者はJAWPに参加してはいけないのでしょうか。それは差別に当たるのではありませんか? |
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::::: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 10:19 (UTC) |
::::: --<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 10:19 (UTC)</del> |
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:::::: {{返信}} ご自身のコミュニケーション能力に問題があると自覚があるとのことで、私からあらためて説明する必要はないでしょう。これまでの他ユーザーからのコメントの受け取り方、そしてあなたからの返信がどのように問題だったのか、いま一度真剣に見直してください。なお、私が問題にしているのはShohei KIMURAさん'''個人'''のコミュニケーション能力です。発達障害という言葉を一度も使ってすらいませんし、そのような意図もありません。詳しく知る術はないですが、広いWikipediaコミュニティです。発達障害者の方であっても尊敬に値する編集をされている方は多数おられると思います(当然ですがShohei KIMURAさんは含まれません)。典型的な「主語の大きい人」の論法で、さも私が大きな集団を批判しているかのような印象操作はおやめください。--[[利用者:TFhhtt|TFhhtt]]([[利用者‐会話:TFhhtt|会話]]) 2024年10月21日 (月) 12:25 (UTC) |
:::::: {{返信}} ご自身のコミュニケーション能力に問題があると自覚があるとのことで、私からあらためて説明する必要はないでしょう。これまでの他ユーザーからのコメントの受け取り方、そしてあなたからの返信がどのように問題だったのか、いま一度真剣に見直してください。なお、私が問題にしているのはShohei KIMURAさん'''個人'''のコミュニケーション能力です。発達障害という言葉を一度も使ってすらいませんし、そのような意図もありません。詳しく知る術はないですが、広いWikipediaコミュニティです。発達障害者の方であっても尊敬に値する編集をされている方は多数おられると思います(当然ですがShohei KIMURAさんは含まれません)。典型的な「主語の大きい人」の論法で、さも私が大きな集団を批判しているかのような印象操作はおやめください。--[[利用者:TFhhtt|TFhhtt]]([[利用者‐会話:TFhhtt|会話]]) 2024年10月21日 (月) 12:25 (UTC) |
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::::::: {{返信}} これまでのやり取りを見直す必要はありません。なぜなら、私は真剣にJAWPに関わりたいと願っていないからです。そして、私は文字に表される以外の意図を汲み取らず、文字に表される意味に対してのみ反応します。したがって、これまでのやり取りに間違いがあるとも考えません。また第三者がこの会話ページを見たときに間違いがあると考えたとしても、その間違いを能動的に知る術を私はもちません。あなたが{{Quotation|''発達障害という言葉を一度も使ってすらいません''}}と述べる意味が分かりません。当たり前のことではないですか。私がカミングアウトする以前の文脈で発達障害という言葉が登場するのは侮蔑する文脈以外に考えられません。また私個人のコミュニケーション能力に限ったお話をされたいようですが、私個人を語る上で発達障害を避けることは不可能です。これは私の個性の一部であり、切り離せないものだからです。自閉症スペクトラム障害(症候群)という言葉をご存知でしょうか。スペクトラム(範囲)の言葉の通り、一口に発達障害と言っても様々な特性をもつ方がいます。私は、{{Quotation|''議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。''}}に反応し、その理由をご説明しました。これのどこが「主語の大きい人」なのでしょう。理由を説明するだけでこのような謂れを受けなければならないのでしょうか。これが印象操作ですか? そうだとすると、あらゆるカミングアウトは全て印象操作になってしまいます。私には、あなたが「地雷を踏んだ」と考え、火の粉を振り払おうとしているように見えます。そうでないのならば、印象操作という言葉が出てきた理由が分かりません。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 12:59 (UTC) |
::::::: {{返信}} これまでのやり取りを見直す必要はありません。なぜなら、私は真剣にJAWPに関わりたいと願っていないからです。そして、私は文字に表される以外の意図を汲み取らず、文字に表される意味に対してのみ反応します。したがって、これまでのやり取りに間違いがあるとも考えません。また第三者がこの会話ページを見たときに間違いがあると考えたとしても、その間違いを能動的に知る術を私はもちません。あなたが{{Quotation|''発達障害という言葉を一度も使ってすらいません''}}と述べる意味が分かりません。当たり前のことではないですか。私がカミングアウトする以前の文脈で発達障害という言葉が登場するのは侮蔑する文脈以外に考えられません。また私個人のコミュニケーション能力に限ったお話をされたいようですが、私個人を語る上で発達障害を避けることは不可能です。これは私の個性の一部であり、切り離せないものだからです。自閉症スペクトラム障害(症候群)という言葉をご存知でしょうか。スペクトラム(範囲)の言葉の通り、一口に発達障害と言っても様々な特性をもつ方がいます。私は、{{Quotation|''議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。''}}に反応し、その理由をご説明しました。これのどこが「主語の大きい人」なのでしょう。理由を説明するだけでこのような謂れを受けなければならないのでしょうか。これが印象操作ですか? そうだとすると、あらゆるカミングアウトは全て印象操作になってしまいます。私には、あなたが「地雷を踏んだ」と考え、火の粉を振り払おうとしているように見えます。そうでないのならば、印象操作という言葉が出てきた理由が分かりません。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 12:59 (UTC) |
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: {{返信}} [[利用者‐会話:Shohei KIMURA#ブロックレベル変更審議での発言について|名誉についてはこちらを参照ください。]]特性を以て自己正当化、というところがよく分からない、というより誤解があるようですが、特性なのですから正当化ではなくそもそも正当ではないですか? 自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし、配慮を求めること(ここでは<del>まだ</del>求める段階に<del>ないと考えておりますが</del><ins><small>あるかもしれません</small></ins>)は正当な対処方法です。コミュニティを消耗させるというのはそうかもしれません。ですから、私はブロックの解除を強く求めているわけでは<del>ないと再三申し上げてきました</del><ins>ありません</ins>。私に不利な状況とはどのような状況のことでしょう。それは、私には差別に起因するものしか思い当たりません。そのような状況に対しては、JAWPは誹謗中傷への対処として適切な機構を備えているのではありませんか?--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 14:37 (UTC) |
: {{返信}} [[利用者‐会話:Shohei KIMURA#ブロックレベル変更審議での発言について|名誉についてはこちらを参照ください。]]特性を以て自己正当化、というところがよく分からない、というより誤解があるようですが、特性なのですから正当化ではなくそもそも正当ではないですか? 自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし、配慮を求めること(ここでは<del>まだ</del>求める段階に<del>ないと考えておりますが</del><ins><small>あるかもしれません</small></ins>)は正当な対処方法です。コミュニティを消耗させるというのはそうかもしれません。ですから、私はブロックの解除を強く求めているわけでは<del>ないと再三申し上げてきました</del><ins>ありません</ins>。私に不利な状況とはどのような状況のことでしょう。それは、私には差別に起因するものしか思い当たりません。そのような状況に対しては、JAWPは誹謗中傷への対処として適切な機構を備えているのではありませんか?--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月21日 (月) 14:37 (UTC) |
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:: {{返信}} 言おうかどうか迷いましたが。「自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし」までは正当ですが、「配慮を求めること」は必ずしも正当とは言えません。少なくともウィキペディアでは発達障害者だから特別扱いするということはありません。また、配慮を求めることと差別されることは表裏一体の関係です。私に不利な状況⇒配慮を求めることが結果的に自身への差別を助長することに繋がってしまう状況のことです。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月21日 (月) 16:30 (UTC) |
:: {{返信}} 言おうかどうか迷いましたが。「自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし」までは正当ですが、「配慮を求めること」は必ずしも正当とは言えません。少なくともウィキペディアでは発達障害者だから特別扱いするということはありません。また、配慮を求めることと差別されることは表裏一体の関係です。私に不利な状況⇒配慮を求めることが結果的に自身への差別を助長することに繋がってしまう状況のことです。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月21日 (月) 16:30 (UTC) |
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::: {{返信}} 「あまり公言したくはない」とした表現には、JAWP上では特に障害者に配慮する規定があるわけではない、という思惑も込められて |
::: {{返信}} 「あまり公言したくはない」とした表現には、JAWP上では特に障害者に配慮する規定があるわけではない、という思惑も込められております。ただし、JAWPの外の世界、すなわち現実世界では、配慮を求めることが正当であるという点は強調します。また、配慮を求めた結果差別に繋がることに、通常は障害者側に責任は認められません。--<span style="font-size: smaller">以上の[[Wikipedia:署名|署名]]のないコメントは、[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]([[利用者‐会話:Shohei KIMURA|会話]]・[[特別:Contributions/Shohei KIMURA|投稿記録]])が 2024年10月21日 (月) 17:44 (UTC) に投稿したものです([[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]([[利用者‐会話:Shohei KIMURA|会話]])による付記)。</span> |
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: {{コメント}} さすがに新幹線の物言いはあまりにも差別的です。発達障害であることは当人の名誉を傷つけません。これはShohei KIMURAさんのみならず、同様の方全てに対して失礼です。 |
: {{コメント}} さすがに新幹線の物言いはあまりにも差別的です。発達障害であることは当人の名誉を傷つけません。これはShohei KIMURAさんのみならず、同様の方全てに対して失礼です。 |
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: これを書いている内に書き込みが追加され、「ブロック解除を強く求めていない」としている。それでは管理者立候補の時と変わらないじゃないですか。ブロック解除依頼に関わっている人たちは基本、あなたとそれこそ揉めた「勝手に」という言葉で表す事になる人達なので、それほど気にしなくとも構わないかもしれませんが、それでも基本的には善意で関わっている人達に意味のないブロック解除依頼で時間を含めたリソースを多く消費させてしまっている事は自覚すべきです。この依頼が意味あるものであれば解除が認められなくとも認められても関わった人達の行動に意味はあるのですが、全くと言っていいほど無意味じゃないですか、あなたの解除依頼に対する行動が、これでは。そして対応した管理者に対してはただの迷惑行為だとは思いませんか?--[[利用者:田村悠|田村悠]]([[利用者‐会話:田村悠|会話]]) 2024年10月21日 (月) 15:42 (UTC) |
: これを書いている内に書き込みが追加され、「ブロック解除を強く求めていない」としている。それでは管理者立候補の時と変わらないじゃないですか。ブロック解除依頼に関わっている人たちは基本、あなたとそれこそ揉めた「勝手に」という言葉で表す事になる人達なので、それほど気にしなくとも構わないかもしれませんが、それでも基本的には善意で関わっている人達に意味のないブロック解除依頼で時間を含めたリソースを多く消費させてしまっている事は自覚すべきです。この依頼が意味あるものであれば解除が認められなくとも認められても関わった人達の行動に意味はあるのですが、全くと言っていいほど無意味じゃないですか、あなたの解除依頼に対する行動が、これでは。そして対応した管理者に対してはただの迷惑行為だとは思いませんか?--[[利用者:田村悠|田村悠]]([[利用者‐会話:田村悠|会話]]) 2024年10月21日 (月) 15:42 (UTC) |
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:: {{返信}} |
:: {{返信}} |
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::* 以前の対立の件に関してはお互いに消耗してお流れとなった、という認識で |
::* 以前の対立の件に関してはお互いに消耗してお流れとなった、という認識でおります。 |
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::* 長文については、言い表したいことがはっきりと文字に表れている方が私は助かりますので問題ありません。 |
::* 長文については、言い表したいことがはっきりと文字に表れている方が私は助かりますので問題ありません。 |
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::* 「私的自治の自由」に関しては、私の知識になかったので、提示された記事の内容に基づいて当初返信し、追記については「日本国法は適用されないのでは?」との疑念からChatGPTと会話し、アメリカ連邦法およびカリフォルニア州法が適用されるという方向で精査した情報を得たため、日本国法については、指摘を受けた「私的自治の自由」という表現をそのまま使用していました。いま質したところ、日本国法においては民法第521条、民法第90条、日本国憲法第13条、日本国憲法第22条、日本国憲法第29条、商法、会社法、消費者契約法が具体的に該当するとのことです。私も法律に明るいわけではありませんので、例に漏れず間違いが含まれている可能性はありますが、これらは実在します。 |
::* 「私的自治の自由」に関しては、私の知識になかったので、提示された記事の内容に基づいて当初返信し、追記については「日本国法は適用されないのでは?」との疑念からChatGPTと会話し、アメリカ連邦法およびカリフォルニア州法が適用されるという方向で精査した情報を得たため、日本国法については、指摘を受けた「私的自治の自由」という表現をそのまま使用していました。いま質したところ、日本国法においては民法第521条、民法第90条、日本国憲法第13条、日本国憲法第22条、日本国憲法第29条、商法、会社法、消費者契約法が具体的に該当するとのことです。私も法律に明るいわけではありませんので、例に漏れず間違いが含まれている可能性はありますが、これらは実在します。 |
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::* ブロック解除の意思はいまでもあります。が、既に言及している通り、これは名誉回復を目的としております。これがJAWPのプロジェクトとは関係ないとのご指摘を何度か受け、確かにそうである、と納得してもいます。しかし取り下げの方法が分からなかった(解除依頼で言いたいことを残したまま解除依頼を無効化する方法が分からなかった)ので、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加しました。「[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#解除するに足る理由を述べる]]」は、謝罪および反省の意を示し、また悪意がなかったことの詳細な説明を示すことで述べているつもりで |
::* ブロック解除の意思はいまでもあります。が、既に言及している通り、これは名誉回復を目的としております。これがJAWPのプロジェクトとは関係ないとのご指摘を何度か受け、確かにそうである、と納得してもいます。しかし取り下げの方法が分からなかった(解除依頼で言いたいことを残したまま解除依頼を無効化する方法が分からなかった)ので、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加しました。「[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#解除するに足る理由を述べる]]」は、謝罪および反省の意を示し、また悪意がなかったことの詳細な説明を示すことで述べているつもりでおります。しかし、これが不適切ということであれば、その内容の下、管理者の方に却下していただいて構わないと考えております。「[[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#正しく振る舞うと約束する]]」は「どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います。」としてお約束しております。これら以降の、現在のブロック解除依頼の内容についてのご指摘は、見た側の感想およびご指摘として真摯に受け止めたいと思います。 |
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::* 会話ページのブロックについて、コミュニティの意思が尊重されるというのは分からないではありませんが、[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは多数決主義ではありません|多数決主義ではない]]という方針との兼ね合いも重要ではないかと考えます。現在のところ[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更|審議]]では、賛成意見の内の多くが感情的または主観的な感想であり、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#オプションの選び方|方針]]や[[meta:Global locks/ja#グローバルロックの依頼事由|グローバルロックの依頼事由]]に則っていません。このような形で賛成意見に流されてブロックが強化されることに対しては、不服と感じます。共同作業という点については、私のこれまでのJAWPへの関わりの中で共同作業を行った経験はごく僅かなので「自分以外は皆間違っている」のような態度を表明した覚えはありませんが、これも見た側の感想次第かと思いますので、この場で「そうは思っていない」と表明します。私がこの会話ページでこれまで述べてきたことについては、記憶の限り、現在でも私自身は考えは変わりません。基本的に指摘に対する応答および質問ですので、内容はほとんどが現時点での私の考えを表すものになっております。考えを表すものなので、これを恥に思うことはありません。ご指摘を受けつつ考えを改めていく過程が記録に残るのであれば、それは私にとっては好ましいことです。この点については第三者にどう思われるかは気にしません。「会話」なので、人が成長する様子が記録されるものと心得ております。「誰も納得しないであろう文章」については、申し訳ありませんが具示していただかないとどの部分か私には分かりません(私の考えなので)。 |
::* 会話ページのブロックについて、コミュニティの意思が尊重されるというのは分からないではありませんが、[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは多数決主義ではありません|多数決主義ではない]]という方針との兼ね合いも重要ではないかと考えます。現在のところ[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更|審議]]では、賛成意見の内の多くが感情的または主観的な感想であり、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#オプションの選び方|方針]]や[[meta:Global locks/ja#グローバルロックの依頼事由|グローバルロックの依頼事由]]に則っていません。このような形で賛成意見に流されてブロックが強化されることに対しては、不服と感じます。共同作業という点については、私のこれまでのJAWPへの関わりの中で共同作業を行った経験はごく僅かなので「自分以外は皆間違っている」のような態度を表明した覚えはありませんが、これも見た側の感想次第かと思いますので、この場で「そうは思っていない」と表明します。私がこの会話ページでこれまで述べてきたことについては、記憶の限り、現在でも私自身は考えは変わりません。基本的に指摘に対する応答および質問ですので、内容はほとんどが現時点での私の考えを表すものになっております。考えを表すものなので、これを恥に思うことはありません。ご指摘を受けつつ考えを改めていく過程が記録に残るのであれば、それは私にとっては好ましいことです。この点については第三者にどう思われるかは気にしません。「会話」なので、人が成長する様子が記録されるものと心得ております。「誰も納得しないであろう文章」については、申し訳ありませんが具示していただかないとどの部分か私には分かりません(私の考えなので)。 |
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::* 最後の段落の部分についてですが、先に言及した通り、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加したことで余計な労力を使わせない意図を示しておりますが、改めて見直すと、そこに至るまでの文章もそれなりにありますので、もっと先の方に文言を移動します。あるいは、何か別の方法で二回目のブロック解除依頼の内容を保存しつつ依頼の取り下げを行うことを検討します。 |
::* 最後の段落の部分についてですが、先に言及した通り、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加したことで余計な労力を使わせない意図を示しておりますが、改めて見直すと、そこに至るまでの文章もそれなりにありますので、もっと先の方に文言を移動します。あるいは、何か別の方法で二回目のブロック解除依頼の内容を保存しつつ依頼の取り下げを行うことを検討します。 |
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::: {{返信}} {{tl|unblock reviewed}}の仕様上、依頼が却下されてもブロック解除依頼の内容は保存されます。ですので安心して依頼取り下げを行ってください。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 03:41 (UTC) |
::: {{返信}} {{tl|unblock reviewed}}の仕様上、依頼が却下されてもブロック解除依頼の内容は保存されます。ですので安心して依頼取り下げを行ってください。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 03:41 (UTC) |
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:::: {{返信}} ブロック解除依頼の取り下げを行いました。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC) |
:::: {{返信}} ブロック解除依頼の取り下げを行いました。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC) |
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::::: {{返信}} 依頼取り下げと同時にテンプレートの張り替えを行っていましたが、テンプレートの張り替え |
::::: {{返信}} 依頼取り下げと同時にテンプレートの張り替えを行っていましたが、テンプレートの張り替えは管理者が行うことになっています。管理者によるクローズ処理をお待ちください。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月22日 (火) 11:11 (UTC) |
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::: {{返信}} 依頼取り下げの文面が消えてしまっていますので改めてブロック解除依頼の取り下げをお願いします。ブロック解除依頼の直下等、分かりやすい箇所に明記し、その際に要約欄にも記述した方がいいかと思います。本人取り下げの場合、今までの他のケースを見る限りですと「却下の理由」として「本人取り下げのため」と記載される事となります。 |
::::: {{返信}} 依頼取り下げの文面が消えてしまっていますので改めてブロック解除依頼の取り下げをお願いします。ブロック解除依頼の直下等、分かりやすい箇所に明記し、その際に要約欄にも記述した方がいいかと思います。本人取り下げの場合、今までの他のケースを見る限りですと「却下の理由」として「本人取り下げのため」と記載される事となります。 |
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::: 一応、少し返信も。Wikipediaは多数決ではないというのは全くおっしゃる通りですし、投稿ブロック依頼の場が正常であるとは私も言えません。ブロック対象者に対しては攻撃的な発言をしても許される的な風潮でもあります。ただ多くの管理者はそれに流されはしません。もちろん数も要素の1つですが、圧倒的に賛成多数という状況でもない限り数だけで決まる事は無いと信じています。ただし今回の場合、かなり難しい話になってしまっています。Shohei KIMURAさんはそうとは感じていなくとも、Shohei KIMURAさんがここで発言を続ける事がより名誉を傷つける形になると判断されてしまっていますし、直前の書き込みで「ここで反論を続けているのが不名誉である」と書いた通り、私も一時期はそう考えました。現状改善されているかと思いますので会話ページのブロックについては私は反対票のままとします。--[[利用者:田村悠|田村悠]]([[利用者‐会話:田村悠|会話]]) 2024年10月22日 (火) 16:09 (UTC) |
::::: 一応、少し返信も。Wikipediaは多数決ではないというのは全くおっしゃる通りですし、投稿ブロック依頼の場が正常であるとは私も言えません。ブロック対象者に対しては攻撃的な発言をしても許される的な風潮でもあります。ただ多くの管理者はそれに流されはしません。もちろん数も要素の1つですが、圧倒的に賛成多数という状況でもない限り数だけで決まる事は無いと信じています。ただし今回の場合、かなり難しい話になってしまっています。Shohei KIMURAさんはそうとは感じていなくとも、Shohei KIMURAさんがここで発言を続ける事がより名誉を傷つける形になると判断されてしまっていますし、直前の書き込みで「ここで反論を続けているのが不名誉である」と書いた通り、私も一時期はそう考えました。現状改善されているかと思いますので会話ページのブロックについては私は反対票のままとします。--[[利用者:田村悠|田村悠]]([[利用者‐会話:田村悠|会話]]) 2024年10月22日 (火) 16:09 (UTC) |
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::::::* 依頼取り下げの文面を先頭に追記しました。 |
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::::::* 本会話ページでは、私は必要最小限の指摘および発言を行っているつもりでしたが、これが第三者視点では私が自ら私の名誉を傷付けていると見られているとの指摘を踏まえ、発言終了宣言もしていることですし、今後はさらに必要最小限に留めたいと考えております。 |
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:::::: --[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 09:53 (UTC) |
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:: {{返信|[[利用者:田村悠|田村悠]]さん}} 発達障害自体が不名誉なことであると申し上げるつもりは毛頭なく、インターネット上で非常にプライベートかつセンシティブな内容を不用意に公開すればあらぬ個人攻撃の標的になる可能性があるということを忠告する目的で記載しました。ただ、本人の反論を見る限りそれを承知の上での発言のようにも見えるので、そのような心配は杞憂だったかもしれません。 |
:: {{返信|[[利用者:田村悠|田村悠]]さん}} 発達障害自体が不名誉なことであると申し上げるつもりは毛頭なく、インターネット上で非常にプライベートかつセンシティブな内容を不用意に公開すればあらぬ個人攻撃の標的になる可能性があるということを忠告する目的で記載しました。ただ、本人の反論を見る限りそれを承知の上での発言のようにも見えるので、そのような心配は杞憂だったかもしれません。 |
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:: 「名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しない」「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」という被依頼者の発言はいくら何でも聞き捨てならなかったのでコメントしましたが、まさかここまで被依頼者を刺激してしまうとは思ってもいませんでした。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月21日 (月) 16:09 (UTC) |
:: 「名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しない」「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」という被依頼者の発言はいくら何でも聞き捨てならなかったのでコメントしましたが、まさかここまで被依頼者を刺激してしまうとは思ってもいませんでした。--[[利用者:新幹線|新幹線]]([[利用者‐会話:新幹線|会話]]) 2024年10月21日 (月) 16:09 (UTC) |
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=== 私を模倣する者の出現について === |
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2024年10月23日、私を模倣するアカウント[[利用者:Kimusyo2]]が作成され、私になりすました悪行がなされました。管理者により、当該アカウントは私になりすましたものであることが[https://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0?type=block&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3AKimusyo2 確認されております]。アカウントのIPアドレスが「2405:6580:cfe0:2a00」で始まらないものは全て私とは関係のないアカウントです。 |
2024年10月23日 (水) 09:53時点における版
ウィキペディア日本語版へようこそ! | |||
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こんにちは、木村翔平さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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ノートページの議事進行について
Wikipedia‐ノート:表記ガイドで書くとまずいのでこちらに書きますが、議論のたたき台は描いては消し、手直しして都度、提示するスタイルは、Wikipedia:ノートページのガイドラインではあまり推奨されません。ちょうど同時期に『Wikipedia‐ノート:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関しての改訂提案』の議事が進んでいますので、議事進行の参考にされることを強く勧めます。この議事では、初版から改訂版すべてが『消されることなく』並べられ、かつ誤記等の修正は<ins>……</ins>・<del>……</del>
により修正箇所が誰の目にも解るよう議事が進んでいます。MediaWikiのシステム上、過去の版は保持され誰でも閲覧できますが、過去の版を参照しながら議事に入るのは非常に不便なため、一度書いたコメントはよほどのことがない限り消さず、また誤投稿による訂正を除き、提案は次々ノートページの一番下にまとめて提示します。そうすることで過去ログを繰らなくても現在の版を参照するだけで議事に入ることができ、議論への参入障壁を下げることにも繋がります。ご参考までに。--Licsak(会話) 2024年8月19日 (月) 04:41 (UTC)
- 返信 ご連絡ありがとうございます。件の協議の件、参考にさせていただきました。「【改訂版】青の下線は〈追加部分〉、オレンジ色の二重線は《除去部分》を示しています。」というのは非常に参考になりました。また議事進行の方法についても学ばせていただきました。なにぶん、議事進行は初めてのことでしたので、手探り状態で皆様にはご迷惑をおかけしたと考えております。学習の機会をいただき、ありがとうございます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年8月19日 (月) 06:02 (UTC)
管理者へ立候補したとのことで
あなたにその資格があるのかテストしますので以下の質問にお答えください。
- あなたは76年周期で太陽に接近する有名な彗星のことを「ハレー彗星」と表記しますか、「ハリー彗星」と表記しますか。--原音聞き取り調査(会話) 2024年9月24日 (火) 07:59 (UTC)
- 報告 上記のアカウントは、柏尾菓子さんにより「sockpuppet」として無期限ブロックされました。--びっがて (会話、投稿記録) 2024年9月24日 (火) 08:09 (UTC)
- 質問を行ったアカウントが無期限ブロックされたとのことですが、誠意を以て回答したいと思います。
ハレー彗星(Halley's Comet)についての総括名称と発音に関する背景「ハレー彗星」は、イギリスの天文学者エドモンド・ハレー(Edmond Halley)にちなんで名付けられた彗星である。この彗星は、彼が初めて彗星の軌道を計算し、周期的に太陽系を回る天体であることを示したことに由来する。日本語で「ハレー彗星」と表記される理由は、エドモンド・ハレーの英語発音「ˈhæli」に基づいているためである。この発音に最も近い音を日本語で表記すると「ハレー」になることから、日本の学術的な場や天文書籍でもこの表記が広く使用されている。一方で、日本語では稀に「ハリー」や「ヘイリー」という別の発音が使われる場合もあるが、これは英語の発音に厳密には合致しないものであり、誤用に近い。エドモンド・ハレー自身の姓の発音に基づいて、正しい表記は「ハレー」であるとされ、これが適切な表記とされる根拠である。周期についての正確性ハレー彗星は76年周期で太陽に接近することで有名であるが、この76年という数字は平均的な周期を表している。実際には、彗星の軌道は楕円形をしており、太陽や惑星からの重力の影響などにより、正確な周期は74年から79年の間で変動することが確認されている。彗星の軌道が太陽に近づくほど、惑星と太陽との間の引力が彗星に影響を及ぼし、周期に微小なずれが生じる。このため、ハレー彗星の周期は厳密に76年ではなく、あくまで平均的な期間である。この変動は数年間の差異をもたらすことがあるが、全体としてハレー彗星は約76年周期で再び観測できることが一般的に認識されている。結論「ハレー彗星」という名称と表記は、エドモンド・ハレーの名に基づくものであり、正確な発音と現在の認知度から「ハレー」とされるのが最も適切である。また、76年という周期は平均的なものであり、実際には彗星の軌道の変動により74年から79年の間で周期が変化するが、全体として「76年周期の彗星」として広く知られている。
- 回答は以上となります。--Shohei KIMURA 学習中 2024年9月24日 (火) 08:28 (UTC)
- 追記 9月25日 20:00 pm、9月26日 00:56 am にご指摘を受け、9月26日 03:14 am、回答にChatGPTを使用したことを認め、9月26日 23:10 pm に回答に打ち消し線を入れました。正しく精査せずに回答として「生成された文章」を使用したことを認め、誤りをお詫び申し上げます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月13日 (日) 11:17 (UTC)
- コメント コメント依頼で名前を見かけてストーカーのような真似をしてしまっているのですが、少し気になりましたので、コメントさせていただきます。何故、ブロックされた相手に回答したのか分かりませんが、この回答は「AI」を使っていないでしょうか?文体が不自然でAIが作る文章に非常に酷似しています。この回答にAIを使う事に問題は無いのですが、通常の記事の編集にも使っているのであればWikipedia:大規模言語モデルの利用を参照願います。
- AIはもっともらしくウソを出力します。発音記号「ˈhæli」だからハレーというのは人間が書けばなかなかに有り得ない文章だとは思いませんか?それをそのまま読めば「ハリー」もしくは「ハァリ」となる。発音記号自体が証跡なのですが、ハレー彗星と同じくエドモンド・ハリーから名前を貰っているハリー基地にはHalleyの発音の動画にもリンクがはられています。またen:Halley's Cometを見ればHayleyなどの綴りも列挙されており「ヘイリー」も間違ってるとはいいがたい状態なのが分かります。ハリーやヘイリーを誤用としていますが。安易に誤用と決めつけるのはWikipediaでは間違いなく論争の下になります。英語の日本語表記はそもそも正しい表記などない。そしてこの場合、誤用ではなく誤記ではないですか?この不自然な文章はやはりAI特有のものだと思うのですが、ご自分で書いたにせよ、それはそれで問題点だらけでありどちらにせよ、これが誠意ある回答には思えません。レスは不要です。--田村悠(会話) 2024年9月25日 (水) 15:56 (UTC)
コメント依頼提出のお知らせ
あなたの編集についてWikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAを提出しました。あなたの立ち上げた記事内容の信憑性について疑わしい点が多々あります。--以上の署名のないコメントは、自称個人事業主代表(会話・投稿記録)さんが 2024年9月27日 (金) 11:10 (UTC) に投稿したものです(タラソ(会話)による付記)。
ブロック解除依頼
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません(投稿ブロックの方針参照のこと)。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「WP:SCRUTINYを理由に無期限投稿ブロック処分を受けました。理由となった「監視逃れ」の内容は把握いたしました。監視逃れとみなされたIP編集が存在するページはWikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAです。これはさかおりさんへのご連絡でご確認いただけます。監視逃れとみなされたIP編集についてですが、当該IP編集は投稿記録を分断する目的の下に行われたものではないとご判断可能と考えます。また事実、投稿内容は当該コメント依頼ページでの第三者に情報提供を行うことを目的としており、また、当該コメント依頼ページでの被依頼者たる私の人格権のみを擁護する目的をもっております。私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません。私がこのような行動に出た背景には、当該コメント依頼がなされる前にウィキブレイクの表明を行っていたことが挙げられます。当該コメント依頼で問題とされていた事案については既に解決が図られましたが、私は「御本人自ら、削除のお申し出があれば、現時点ではおそらく反対意見が出ないと思われるので最短の解決になるでしょう(Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合)。」というコメントがなされるまで、この解決法を存じませんでした。このため、安易にウィキブレイク表明を覆して当該コメント依頼に本アカウントからコメントを行う発想には至らず、IP編集として事実情報の提供を行い、迅速な議事進行を促進することを試みました。同時に、私の人格権の擁護を行いました。このような内容のIP編集は監視(不当な行為の監視)逃れとはみなされないのではないかと考えます。もちろん、内容にかかわらず主アカウントとIPを使い分けることは禁止されている、とのことで、一律にブロックするべきとのことでしたら、ブロック解除の希望はもちません。しかし、柔軟にご判断いただけるならば、即時のブロック解除ならば至高ですが、無期限ではなく期限付きへの変更など、ご再考いただけましたら幸いです。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月1日 (火) 12:57 (UTC)」
- 却下の理由: 依頼のあったブロック解除は、あなたがブロックされた理由を明示していない、あるいはその他の不適切な点があるため、却下いたします。ブロックが解除となるためには、以下の点について管理者を納得させる必要があります。
- ウィキペディアに対する妨害・損害を避けるためにあなたをブロックする必要はないこと または
- あなたが
- なぜブロックされたのか理解し、
- ウィキペディアに対する妨害や破壊をやめ、
- 今後は有用な貢献を行うため、
ブロックがもはや必要でなくなったこと
投稿ブロック解除依頼作成の手引きもぜひお読みください。
Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAにおける「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」や、「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」等の発言と照らすと、「私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は全く受け入れられる釈明ではなく、解除を検討できる状態にありません。--Sumaru(会話) 2024年10月1日 (火) 14:04 (UTC)
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。Shohei KIMURA(ブロック記録・現在有効なブロック・グローバルブロック・自動ブロック・投稿記録・削除された投稿記録・編集フィルター記録・アカウント作成記録・ブロック設定変更・解除)
ブロック解除の理由:
追記 本申し立ての文章は長く、読み手によっては難解であり、読解力の高さを問うものとなります。可能な限り意図が伝わるよう作文しておりますが、もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。このテンプレートの乱用と受け止められないよう、管理者からのご指摘を受けた部分に対してのみ言及します。 追記 この二回目の申し立てが棄却された場合も、同様にご指摘に対して言及します。ただし、一部の利用者にはテンプレートの乱用と受け止められかねないため、次回以降はこの会話内で名指しの言及として述べます。投稿ブロック中は議論ツールの返信機能が使用できないため、名指しとなることをご容赦ください。 追記 この二回目の申し立てが棄却された場合、棄却から一年間は再度の申し立てを行いません。なお、仮にブロックが解除されたとしても、私は今後数年単位(単位、なので十数年ということもありえます)でJAWPにはもう直接的には関わらないでしょう。このブロック解除依頼は名誉回復のためのものですが、名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しないため、これを理由とした棄却については
の通り、管理者の裁量によるものであるため、同様に解除も裁量であると判断し、裁量判断の際の考慮点としていただきたいためです。私の先の発言「私の編集内容を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は「擁護」としている通り、虚構部分をソックパペットは無期限ブロックされるべきです。主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。
──特別:差分/96032530
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--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月16日 (水) 08:36 (UTC)
注意:
- 実際にはブロックされていない、またはすでにブロック期間が終了している場合があります。ブロックログを確認してください。ブロックの記録がない、もしくは直近のブロックがすでに終了していれば、荒らし対策の自動システムにより自動ブロックに巻き込まれています。この場合は、このテンプレートではなく{{Unblock-auto}}をご利用ください。Wikipedia:自動ブロックもご参照ください。
- 投稿ブロック解除依頼作成の手引きを読んで、あなたのブロック解除依頼が妥当なものか検討してください。依頼はいつでも改変してかまいません。
{{subst:unblock on hold-notification|1=Shohei KIMURA}}
を使用して通知します)、以下のようにテンプレートを変更してください。{{Unblock on hold|1=ブロックを実施した管理者|2=[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>本ブロック解除依頼を取り下げます。この取り下げは、考えに変化が生じたものによるものではなく、現在の内容でのブロック解除依頼が不適切であると認めたことによるものです。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC)</ins><br>[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>本申し立ての文章は長く、読み手によっては難解であり、読解力の高さを問うものとなります。可能な限り意図が伝わるよう作文しておりますが、もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。</ins>このテンプレートの乱用と受け止められないよう、管理者からのご指摘を受けた部分に対してのみ言及します。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合も、同様にご指摘に対して言及します。ただし、一部の利用者にはテンプレートの乱用と受け止められかねないため、<ins>次回以降は</ins>この会話内で名指しの言及として述べます。投稿ブロック中は議論ツールの返信機能が使用できないため、名指しとなることをご容赦ください。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合、棄却から一年間は再度の申し立てを行いません。</ins>なお、仮にブロックが解除されたとしても、私は今後数年単位(単位、なので十数年ということもありえます)でJAWPにはもう直接的には関わらないでしょう。このブロック解除依頼は名誉回復のためのものですが、<ins>名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しないため、これを理由とした棄却については<del>不服申し立てを行います</del>。始めに、'''IPを用いた発言を行ったことについて陳謝いたします'''</ins>。</ins>IPとしての私の発言「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」は、本アカウント(私)の人格権、特に名誉権(他人から不当に評価を傷つけられない権利)を護るために行ったものです。続けてのIP発言「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」は、虚構に当たります。これはこの虚構の後に続く「ここで、あまり人格否定的な発言がなされると、訴訟沙汰にもなりかねません。私はこの点を憂慮し出現し、被依頼者側に立つ発言を行ってきました。私は被依頼者を全面的に擁護しているのではなく、人格を擁護していることをご承知おきください。」に繋げるための自然な文章を作成するために用いたものですが、いまになって読み返すと、あえてこの虚構を行わなくとも注意喚起は行うことができました。IPとして虚構発言を行ったことについて陳謝いたします。併せて「擁護」と「虚構」は分けて考えていただきたいと申し上げます。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>これは[[WP:SCRUTINY]]に対応するブロック理由「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」での主アカウントのブロックが</ins><blockquote class="toccolours" style="float:none; display:table; border: 1px solid #aaa;"><div style="padding: 10px 15px 10px 15px;">''ソックパペットは無期限ブロックされるべきです。'''主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。'''''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=ソックパペットは無期限ブロック,ブロックすることもできます。|特別:差分/96032530]]</div></blockquote><ins>の通り、管理者の裁量によるものであるため、同様に解除も裁量であると判断し、裁量判断の際の考慮点としていただきたいためです。</ins>私の先の発言「私の'''編集内容'''を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は「擁護」としている通り、虚構部分を<del>含みません</del> [[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>含まず、'''編集内容ではなく人格を擁護する'''発言のみを行ったことを意図しております(「[[特別:差分/102009116|差分1]]」では「一点目」では'''完全に第三者になりすましております。この点、お詫び申し上げます。'''しかし、述べていることは全て事実です([[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#これまでのコメント|確認1]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#お詫び|確認2]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#提案(第五版)の協議|確認3]]、[[利用者‐会話:横たわる猫#表記ガイド「仮名書き」セクションに追加すべきと考える例での非礼について|確認4]])。「二点目」では事実情報の提供のみを行った上で配慮の意図を載せております([[特別:差分/102009964|事実誤認がなされていたことの確認]]、[[Wikipedia:管理者への立候補/Shohei KIMURA/20240923#:~:text=A7:私は元々、,経緯をもっております。|療養経緯の確認]])。JAWPにおいてルール違反とされるものではあるものの、これらは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102010521|差分2]]」では完全に全てが事実情報の提供に終始しております([[特別:差分/102014399|確認]])。かつての私の利用者ページの文言については、恐らく管理者権限を以て削除されたページを確認可能かと存じますので、その場合はご確認いただけます。この差分の最後では他の第三者コメントに同調する発言も行っております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102013822|差分3]]」では第三者のコメントを否定していない旨を明言しております。ここでも述べているのは事実に基づく指摘のみです。またここから「人格否定」に触れ始めましたが、「強いて言うならば」としている通り、特に特定の何かを指して指摘しているわけではありません。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102015355|差分4]]」では第三者意見への賛成を表明しております。これは私に都合の良い意見への賛成ではありません。また賛成表明後の付記では推察としての論を述べておりますが、これは私の中の事実に基づくものであり、これは私に有利となる不適切な発言であったと反省しております。ただし「強迫」に関する論は先に述べた「擁護」に当たります。「[[特別:差分/102016215|差分5]]」はここで特に注記することはなく、文面通り私の人格を擁護する内容となっております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102021844|差分6]]」では、この時点で私の中には通常のJAWPにおける解決策の知識がなかったために、私なりの解決策としての提案を行っております。その証拠に、約一時間後に行われた[[特別:差分/102022502|最短の解決策の示唆]]に約三時間半後に気付き次第、[[特別:差分/102024986|対処]]を実行しました。[[特別:差分/101998564|問題提起]]から対処および解決まで、実に約48時間という早さです。私が提案を行っていなかったら、最短の解決策の示唆はこれほど早く行われていたでしょうか。私は、私の提案があったがゆえにこれへの反応として最短の解決策の示唆が行われ、因果関係があり、早期の問題解決に繋がったと考えます。'''現在では本アカウントを用いても同じことができたと考えており、反省しております'''が、これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>)</ins>。重ねて、'''主アカウントが存在するにもかかわらずIP発言を行ったことは不適切であったと現在は考えており、反省しております'''。どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います。なお、現在の投稿ブロックは私という人格に対して行われていると理解しておりますので、本アカウントの投稿ブロックが解除されない限り、如何なる手段によってもJAWPには関わらないと誓います。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>私は実行できないことに対して軽率に「誓う」などと述べません。この点は信じていただきたいと申し上げるしかありませんが、私はこれを実行します。</ins><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 07:28 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 21:00 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 08:41 (UTC)</del><br>--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月16日 (水) 08:36 (UTC)|3=~~~~}}
{{Unblock reviewed|1=[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>本ブロック解除依頼を取り下げます。この取り下げは、考えに変化が生じたものによるものではなく、現在の内容でのブロック解除依頼が不適切であると認めたことによるものです。--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC)</ins><br>[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>本申し立ての文章は長く、読み手によっては難解であり、読解力の高さを問うものとなります。可能な限り意図が伝わるよう作文しておりますが、もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。</ins>このテンプレートの乱用と受け止められないよう、管理者からのご指摘を受けた部分に対してのみ言及します。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合も、同様にご指摘に対して言及します。ただし、一部の利用者にはテンプレートの乱用と受け止められかねないため、<ins>次回以降は</ins>この会話内で名指しの言及として述べます。投稿ブロック中は議論ツールの返信機能が使用できないため、名指しとなることをご容赦ください。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>この二回目の申し立てが棄却された場合、棄却から一年間は再度の申し立てを行いません。</ins>なお、仮にブロックが解除されたとしても、私は今後数年単位(単位、なので十数年ということもありえます)でJAWPにはもう直接的には関わらないでしょう。このブロック解除依頼は名誉回復のためのものですが、<ins>名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しないため、これを理由とした棄却については<del>不服申し立てを行います</del>。始めに、'''IPを用いた発言を行ったことについて陳謝いたします'''</ins>。</ins>IPとしての私の発言「議論姿勢についてですが、被依頼者の言動は首尾一貫して非常に丁寧かつ善意あるものと読めます」は、本アカウント(私)の人格権、特に名誉権(他人から不当に評価を傷つけられない権利)を護るために行ったものです。続けてのIP発言「今回私が出現したのは、被依頼者には管理者立候補時から注目しており」は、虚構に当たります。これはこの虚構の後に続く「ここで、あまり人格否定的な発言がなされると、訴訟沙汰にもなりかねません。私はこの点を憂慮し出現し、被依頼者側に立つ発言を行ってきました。私は被依頼者を全面的に擁護しているのではなく、人格を擁護していることをご承知おきください。」に繋げるための自然な文章を作成するために用いたものですが、いまになって読み返すと、あえてこの虚構を行わなくとも注意喚起は行うことができました。IPとして虚構発言を行ったことについて陳謝いたします。併せて「擁護」と「虚構」は分けて考えていただきたいと申し上げます。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>これは[[WP:SCRUTINY]]に対応するブロック理由「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用]]」での主アカウントのブロックが</ins><blockquote class="toccolours" style="float:none; display:table; border: 1px solid #aaa;"><div style="padding: 10px 15px 10px 15px;">''ソックパペットは無期限ブロックされるべきです。'''主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。'''''<br>──[[特別:差分/96032530#:~:text=ソックパペットは無期限ブロック,ブロックすることもできます。|特別:差分/96032530]]</div></blockquote><ins>の通り、管理者の裁量によるものであるため、同様に解除も裁量であると判断し、裁量判断の際の考慮点としていただきたいためです。</ins>私の先の発言「私の'''編集内容'''を、私が第三者になりすまして擁護する発言はしておりません」は「擁護」としている通り、虚構部分を<del>含みません</del> [[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>含まず、'''編集内容ではなく人格を擁護する'''発言のみを行ったことを意図しております(「[[特別:差分/102009116|差分1]]」では「一点目」では'''完全に第三者になりすましております。この点、お詫び申し上げます。'''しかし、述べていることは全て事実です([[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#これまでのコメント|確認1]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#お詫び|確認2]]、[[Wikipedia‐ノート:表記ガイド#提案(第五版)の協議|確認3]]、[[利用者‐会話:横たわる猫#表記ガイド「仮名書き」セクションに追加すべきと考える例での非礼について|確認4]])。「二点目」では事実情報の提供のみを行った上で配慮の意図を載せております([[特別:差分/102009964|事実誤認がなされていたことの確認]]、[[Wikipedia:管理者への立候補/Shohei KIMURA/20240923#:~:text=A7:私は元々、,経緯をもっております。|療養経緯の確認]])。JAWPにおいてルール違反とされるものではあるものの、これらは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102010521|差分2]]」では完全に全てが事実情報の提供に終始しております([[特別:差分/102014399|確認]])。かつての私の利用者ページの文言については、恐らく管理者権限を以て削除されたページを確認可能かと存じますので、その場合はご確認いただけます。この差分の最後では他の第三者コメントに同調する発言も行っております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102013822|差分3]]」では第三者のコメントを否定していない旨を明言しております。ここでも述べているのは事実に基づく指摘のみです。またここから「人格否定」に触れ始めましたが、「強いて言うならば」としている通り、特に特定の何かを指して指摘しているわけではありません。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102015355|差分4]]」では第三者意見への賛成を表明しております。これは私に都合の良い意見への賛成ではありません。また賛成表明後の付記では推察としての論を述べておりますが、これは私の中の事実に基づくものであり、これは私に有利となる不適切な発言であったと反省しております。ただし「強迫」に関する論は先に述べた「擁護」に当たります。「[[特別:差分/102016215|差分5]]」はここで特に注記することはなく、文面通り私の人格を擁護する内容となっております。これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>。「[[特別:差分/102021844|差分6]]」では、この時点で私の中には通常のJAWPにおける解決策の知識がなかったために、私なりの解決策としての提案を行っております。その証拠に、約一時間後に行われた[[特別:差分/102022502|最短の解決策の示唆]]に約三時間半後に気付き次第、[[特別:差分/102024986|対処]]を実行しました。[[特別:差分/101998564|問題提起]]から対処および解決まで、実に約48時間という早さです。私が提案を行っていなかったら、最短の解決策の示唆はこれほど早く行われていたでしょうか。私は、私の提案があったがゆえにこれへの反応として最短の解決策の示唆が行われ、因果関係があり、早期の問題解決に繋がったと考えます。'''現在では本アカウントを用いても同じことができたと考えており、反省しております'''が、これは匿名性の悪用<ins>として、裁量でブロック、それも無期限とする根拠と断言できますでしょうか</ins>)</ins>。重ねて、'''主アカウントが存在するにもかかわらずIP発言を行ったことは不適切であったと現在は考えており、反省しております'''。どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います。なお、現在の投稿ブロックは私という人格に対して行われていると理解しておりますので、本アカウントの投稿ブロックが解除されない限り、如何なる手段によってもJAWPには関わらないと誓います。[[ファイル:Symbol comment vote.svg|15px]] '''追記''' <ins>私は実行できないことに対して軽率に「誓う」などと述べません。この点は信じていただきたいと申し上げるしかありませんが、私はこれを実行します。</ins><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 07:28 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月2日 (水) 21:00 (UTC)</del><br>--<del>[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月5日 (土) 08:41 (UTC)</del><br>--[[利用者:Shohei KIMURA|Shohei KIMURA]]<small> 学習中</small> 2024年10月16日 (水) 08:36 (UTC)|decline={{subst:ブロック解除依頼却下理由}} ~~~~}}
{{tlx|unblock|理由}}
で置き換え、以下の通知を unblock テンプレート直下に置きます。- 反対 あえて2連続で私が却下することは避けますが、強く反対であり、ブロックが解除できる状態にないと考えます。
- 私が例示したものは一例であって、直接指摘されたことにだけ辻褄合わせをすればよいというものではありません。人格批判へのブレーキだけを考えていて、他意は全くなかったのであれば、アカウントに戻った直後に種明かしをしてしかるべきでした。しかし、実際の発言は「ウィキブレイクを表明して以後の動向は見ておりました。私の自主的な行動が求められていると考え、行動を起こします。」でした。これは種明かしをするどころか、積極的にIPを第三者であるかのように印象付けるものです。その意味で、「IPとして虚構発言を行ったことに対して陳謝いたします」はまともな謝罪になっていない、と私は考えます。
- そもそもブロック理由はWP:SCRUTINYですので、「虚構」を用いて第三者としてふるまった時点でブロックは妥当なものであり、虚構と擁護を分けてくれ云々はブロックと何の関係もない話です。
- 一応、Shohei KIMURA氏は「どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います」と述べておいでです。しかし、ウィキブレイクしないと管理者立候補で断言した直後にウィキブレイクをした(しかもその理由もタイミングも全く不明瞭なものであった)という事実や、ブロックと関係のない虚構と擁護の弁別にこだわる姿勢は、「誓い」もまた、ご自身の都合で反故にするのではないかという疑念を合理的に抱かせるに十分なものです。
- また、そもそもウィキブレイク宣言したからIPで書き込まざるを得なかった、という論理自体が意味不明です。ブレイクの前に「ノート:Subscriptionパターン (プログラミング)」からの通知は飛んでいたはずですから、記事の疑念への対応を放置して理由を明記しないウィキブレイクというのは不可解と申し上げるほかはありません。しかも、だというのに人格擁護のためにはIPで舞い戻ってくるというのは輪をかけて不可解です(この時点でブレイクしないという断言を覆し、ブレイク宣言を破るという形で二重にご自身の発言を反故にしています)。この点も、「誓い」よりもご自身の都合を優先するのではないかという疑念を抱かざるをえない点です。
- 根本的な点として、ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません。そのような中で発せられた「誓い」が熟慮の上でのご発言なのかどうか、私は疑問に思います。
- 以上から、少なくとも現時点においてブロックが解除できる状態にないという考えは変わりません。--Sumaru(会話) 2024年10月2日 (水) 13:20 (UTC)
- 加えて、話は少しずれますが1回目の解除依頼の「事実情報の提供を行い、迅速な議事進行を促進することを試みました」という発言について。IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。これらの発言を「事実情報の提供」「迅速な議事進行の促進」とみなしているのは甚だ疑問です。--横たわる猫(会話) 2024年10月2日 (水) 14:12 (UTC)
- 返信
- @管理者:Sumaruさん。反論ではありませんが、全ての履歴が半永久的に記録されているWikipediaにおける私の人格的名誉のための「反応」を記しておきます。本アカウントの利用者名が実名であると明記することも個人情報であると考え直し、個人情報への考え方の変化から利用者ページの即時削除依頼を先だって行い、受理されたのですが、Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAでのIP発言の中で「実名である」と言及しているので、これを鑑みてのことです。
- 当該コメント依頼ページでの私の発言をどのように解釈なされるかは個人の自由であり、ここに限っては私は字面で表現した以外の思惑はもたないので、あえて「そうではない」とも申しませんが、既に表明した謝罪とその方法で足りていないことには気付かされました。
この文言に頼り、謝罪表明を訂正し、謝罪の範囲を明文化いたしました。これでもまともな謝罪になっていないと仰せになられるのであれば、私は2024/10/02 23:31時点でこれ以上の謝罪の方法に思い至ることができません。これは私の不徳のいたすところであり、この点についてこの場で謝罪いたします。依頼はいつでも改変してかまいません。 - 「擁護」と「虚構」を分けて考えていただきたいと表現した本意には、Wikipediaに私の実名の下、記録が半永久的に残ることを前提とした私の意図の釈明を行うことが含まれております。したがって、仰る通り、これはブロックとは何の関係もありません。が、杓子定規に一律にブロックするのか、解除依頼の内容を鑑みていただけるのか、この点については管理者の方々の裁量になるかと存じます。私は、この裁量における判断材料としていただけるよう、この区別を申し開きとして述べました。
- 度々ご指摘があるのですが、Wikipedia:管理者への立候補/Shohei KIMURA/20240923では管理者となった際にはどうするか、という趣旨の想定問答での回答として「長期間ウィキブレイクすることはないと断言できます」と述べております。管理者への立候補を取り下げた後にウィキブレイクをするかどうかは、もはや単なる一般利用者である私にはWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは強制ではありませんが適用され、望まない行動を行い続ける義務はないと考えております。管理者への立候補表明の中で同断言を行ったからと言って、立候補を取り下げた後も同断言に縛られる謂れはないと考えております。公人への立候補ならばまだしも、ここは民間運営の、それもボランティア活動を行う場です。このような場で、私の立候補時の断言が立候補取り下げ後にも有効であり、ボランティア活動を行い続けなければならない、ないしはそう考えるのが普通だとされる考え方の方が私には理解できません。ウィキブレイクに当たって理由を明確にしなければならないというのも、何を根拠にそう断言されておられるのか理解に苦しみます。また「誓い」について私の信用に関わるお話をされておいでなので、これはブロック解除依頼とは別に、私の名誉のために述べますが、私は守ることができないことについて「誓い」などという言葉を使用することは絶対にしません。
- 確かにウィキブレイクの前に記事への疑問が投げかけられる通知(テンプレートの貼り付け通知)は来ておりましたが、その直後にその通知の内容を取り消す通知(差し戻し通知)も来ておりました。新規立項した記事は一件を除いて既に全て即時削除が完了しているので、この点を履歴から確認することは削除を復元しない限りできませんが、私はこれに基づいてウィキブレイクに移りました(テンプレートの貼り付けを行ったアカウントの名前「自称個人事業主代表」も不審、胡散臭い、編集回数も当時80に満たない、というのも信じるに足らないと考えた理由の一つです)。
- 私はここで自身の今後の名誉に関わりかねないことについて言及しております(実名であるため)。ことに私が名誉を重んじる姿勢をもっていることは、既にここまでの経緯からしてご存知かと考えますが、であれば、名誉に関わる問題についての発言を軽率に行っているとご判断なされるのは心外です。
- 当該コメント依頼ページでの私の発言をどのように解釈なされるかは個人の自由であり、ここに限っては私は字面で表現した以外の思惑はもたないので、あえて「そうではない」とも申しませんが、既に表明した謝罪とその方法で足りていないことには気付かされました。
- @横たわる猫さん。
- >IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。
- →私はWikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAにおいて他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした発言は行っておりません。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、事実であるということが他の第三者によって確認がなされている通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。
- 以上は、投稿ブロック解除依頼のためというよりも、私の今後の名誉を護るための言及です。私の名誉が護られるのならば、極論ブロック解除は行われなくても構いませんが、それは極論です。私が反省し、ある部分については誓いを述べ、ブロック解除を望んでいることは真実です。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月2日 (水) 16:37 (UTC)
- コメント 私が申し上げた通知は「ノート:Subscriptionパターン (プログラミング)」であって、そのコメントはLosendoさんによるものです。自称個人事業主代表さんの件はそもそも俎上に載せておりません。
- 加えて、話は少しずれますが1回目の解除依頼の「事実情報の提供を行い、迅速な議事進行を促進することを試みました」という発言について。IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。これらの発言を「事実情報の提供」「迅速な議事進行の促進」とみなしているのは甚だ疑問です。--横たわる猫(会話) 2024年10月2日 (水) 14:12 (UTC)
- さて、「ウィキブレイクに当たって理由を明確にしなければならないというのも、何を根拠にそう断言されておられるのか理解に苦しみます」とのことですが、時系列的に見れば「都合が悪いから逃げようとした」と解釈されても仕方がないタイミングなわけです(IPでは参加できたのですから、急病などという理由も考えづらいですし)。ご自身の名誉ということを重ねて強調する方が、なぜそのように解釈されるリスクを放置してまで、頑なに理由を明かそうとなさらないのか、私にはそちらの方がよほど疑問です。もちろん、何らかのプライバシーやセンシティヴな情報にかかわるのであれば無理に公表しろとは言いませんし、すべきではありませんが、ブレイク理由を明らかにしないまま、IPとの使い分けは自分の名誉のためには止むを得ないものと判断していたのだという点だけ強調なさったところで、理解を示す人はほとんど、あるいは全く出ないでしょう。
- 根本的なところで、「ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません」と申し上げた点について、認識を改める必要を感じません。名誉を重んじるというのならなおのこと、即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです。この件で私から申し上げるのは以上です。何か名指しで問われない限り(あるいは貴方の返答のタイミングによっては、問われてさえも)この件で返答は致しません。あしからず。--Sumaru(会話) 2024年10月2日 (水) 17:16 (UTC)
- 返信
- 「ノート:Subscriptionパターン (プログラミング)#本概念の実在性について」ですね。作文中に失念してしまい申し訳ありませんでした。本件についても承知しておりましたが、内容が書籍とそのページ番号を求める内容であったため、対応を見送る形を取らせていただきました。書籍については記事内で出典として他にも多数明示しており、WP:BURDENは果たしていると考えました。ページ番号については、記事作成時に既に「示すことができない」ことが分かっていたものの、ページ番号を示す責任はWP:BURDENに含まれておらず、またビジュアルエディターでの出典挿入時にも必須項目となっていなかったこともあり、本件通知が届いた時点では本件への対応は任意であると解釈し、見送りとさせていただきました(本件通知が届いた時点で既に管理者立候補を取り下げてウィキブレイク表明をすることも考えていたため、なおのこと「見送り」という選択が視野に入りました。これらを実際に行動に移すのが半日と少し遅れたのはプライベートな事情です)。また必要であれば何らかのテンプレートが貼られるか、記述の除去や出典無効と判断されるものの除去が、私が手を下さずとも行われると考えておりました。この対応の根底には、社会的にはどうであれ、個人的にはフェイク情報の多い昨今のネット情報よりもChatGPTの学習情報の方がよっぽど信頼できると考えていることがあります。ただWikipediaに限っては2024/10/03 3:49時点でこの考えは当てはまらないと改めております。これは、当該AIが大まかな情報源を明かすことはあってもその詳細情報(ページ番号など)は明かさないためです。
- ウィキブレイクのタイミングについて、第三者から見れば「都合が悪いから逃げようとした」と解釈されても不思議でないことは理解しております。しかし私がウィキブレイクを表明したのは「特別:差分/Template:意見募集中」の直後ですし、この時点で要対応案件は上記含め存在しませんでした。何ならば管理者権限で、削除済みの私の以前の利用者ページの履歴も確認していただければ、要約欄に「ウィキブレイク。」と記した記録からお分かりになるかと存じます。時系列的に見て「都合が悪い」と私が思うであろう根拠とはどのことを言うのでしょうか。Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAがなされたのはウィキブレイク表明の後のことです(同コメント依頼内で証明されております)。名誉について言うならば、Wikipediaの半永久的に記録が保存される特性から、履歴を照合すれば以上のことが明らかであり、論理的なリスクは感じておりませんでした(以前の利用者ページの即時削除依頼前)。憶測はありましょうが、この点はWikipediaの信頼性の高さゆえに問題にならないと考えておりました。ここで過去形となるのは、当該コメント依頼での私の正式な対応により、私の以前の利用者ページでの個人情報の取り扱い方の考え方に変化が生じ、一連の記事の即時削除依頼の直後に以前の私の利用者ページについても深く考えずに即時削除依頼を提出し、2024/09/29 22:03 に受理されたためです。しかし、コメント依頼に証左があるので、名誉という点についてもその他の点についても現時点で特段のリスクは感じておりません。第三者が参照可能な直接的な証拠はなくなってしまったものの、「当時の記録」として現在記録を書き込んでおりますので、殊更に心配はしておりません。また、そこまでウィキブレイクの理由が知りたいとのことであれば明かしますが、JAWPのコミュニティの対応に嫌気が差したからです(嫌気、という点については管理者立候補時の質疑は含みませんが、質疑の過程で私に管理者の資格がないと考えるようになったのも理由です)。
- --Shohei KIMURA 学習中 2024年10月2日 (水) 20:05 (UTC)
- 返信
- 根本的なところで、「ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません」と申し上げた点について、認識を改める必要を感じません。名誉を重んじるというのならなおのこと、即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです。この件で私から申し上げるのは以上です。何か名指しで問われない限り(あるいは貴方の返答のタイミングによっては、問われてさえも)この件で返答は致しません。あしからず。--Sumaru(会話) 2024年10月2日 (水) 17:16 (UTC)
こんにちは。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更を提出しましたので、お知らせします。--カズマリ(会話) 2024年10月3日 (木) 10:13 (UTC)
- 返信 カズマリさん、こんにちは(以後の書き込みはこの会話に参加している全ての利用者に対するものです。特に管理者:さかおりさん、管理者:Sumaruさん)。まず気付いた点から申し上げます。そもそものブロック理由とブロック時の文言
ではWP:SCRUTINYを方針としておりますが、WP:SCRUTINYが記載されているページは方針ではなくガイドラインです。CU information、明らかな方針違反、WP:SCRUTINYの確認。お引き取りください。
と明記されております。WP:SCRUTINYの文言の中には「方針」との記載がありますが、WP:SCRUTINY自体がガイドライン扱いになっているため、ここでの「方針」という言葉の使用は便宜的なものと読めます。続けてWP:SCRUTINYに対応すると思われる方針「Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為」では以下のようになっております。多くの利用者が基本的に同意しており、従うことが推奨されますが、方針ではありません。
ブロック時、私に対して警告がなかったことから、破壊行為とみなされたのでしょう。しかし、破壊行為ではないということはこの会話においてこれまでご説明してきました。そして同方針には意図的な破壊行為だと判断された場合は、警告を与えずブロックすることもあります。
──特別:差分/96032530
とも明記されております。私のブロック理由から「Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用」が参照された可能性もあると思い、こちらについても言及します。こちらでは通常、利用者はブロックの前に警告を受けるでしょう。
──特別:差分/96032530
とされております。ソックパペット(主アカウントではない)については無期限ブロックされるべきとされておりますが、主アカウントについては裁量となると明記されております。裁量となるということは、もしこちらを参照した場合、ブロック前に警告がなされるべきではなかったのではないでしょうか(前の節で「通常」とされていることから)。ソックパペットは無期限ブロックされるべきです。主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。
──特別:差分/96032530 - 以上はそもそものブロックの適切性と論理的な疑義の指摘です。私が「Wikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURA」で破壊行為を行ったわけではないことは既にご説明済み、謝罪済みですので、以上の投稿ブロックの方針に基づくと、ブロック理由は既に解消済みであると、論理的な観点から考え、これを踏まえて、ブロック解除依頼のテンプレートを乱用しているとのご指摘の下行われている「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」は不適切な依頼と考えます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月4日 (金) 07:10 (UTC)
- コメント WP:SCRUTINYに対応するのは普通にWikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用でしょう。だというのに、「対応すると思われる方針」として先にWikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為を持ち出してくるのがまず詭弁です。加えて、そちらで事前警告の規定があるのは「意図的な破壊行為」なのか「意図せざる破壊行為」なのかが明瞭でない場合がありうるからでしょう。あなたの場合は、第三者であるかのように偽装して、(名誉のためであれ何であれ)アカウントのメリットになる方向で議論に参加しているのですから、意図せざる違反行為と解釈できる余地はありません(ブレイク理由が「JAWPのコミュニティの対応に嫌気が差したから」という完全な自己都合だったことが明らかにされた現在では、なおのことそう言えます)。
- 謝罪済みだから問題は解消済み、というのも、あなたの側の一方的な言い分にすぎません。少なくとも私は、「ブロック直後のご発言の内容が行き当たりばったりであり、じっくりとご自身のふるまいを振り返った上でのものとは、少なくとも私には判断できません」と繰り返し述べています。そして、「即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです」という私の助言は全く無視してすぐさまお返事をなさり、その上で更にこういう詭弁に多言を弄するということが、果たしてあなたの心証をよくするのか、悪くするのか、という点を冷静にご判断できていない現状では、ブロックは到底解除できないという考えに変化はありません。
- 私は過去に、「すぐさま言い返さねば気が済まない」とばかりに行き当たりばったりな対応を重ねた利用者の言動が、かえって厳しい対処につながってしまった例を何度も見てきました。ですので、「即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです」というこちらの助言を無視して即座に返答してきたのを見て、あなたの相手をし続けるのはあなたにとって悪い方向にしか転がらないだろうと考え、これ以上返信をするつもりはありませんでした。今回は名指しの上で権限の乱用であるかのように言われてしまったので仕方なく返信しましたが、今後はあなたからの再反論があっても対応しません。--Sumaru(会話) 2024年10月4日 (金) 07:54 (UTC)
- 返信
- WP:SCRUTINYに対応するのが普通に「Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用」だと断言できるのは、あなたが管理者としての経験をお持ちだからです。私はそのような経験を持ち合わせないので、類推するしかありませんでした。そして先に「Wikipedia:投稿ブロックの方針#悪戯・荒らし・破壊行為」を持ち出したのは、こちらの方が先に「Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合」に記述されているからであり、最も先に言及される項目として悪戯・荒らし・破壊行為が来ており、この中で「通常、利用者はブロックの前に警告を受けるでしょう。」と記述されているうちの「通常」は、ブロック理由によらないと読めるからです。ただ「Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックを実施すべき場合」内を「警告」で検索すると、これが含まれる項目と含まれない項目があることに気が付きました。明示的に「警告は不要」と明記されている項目はありませんが、もしかしたらそのような暗黙のルールが存在するのかもしれません(管理者間の暗黙のルールは承知いたしかねますが)。ただそうだとして、「Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用」で主アカウントをブロックすることは裁量で、と明記されております。裁量で私が無期限ブロックという、最も重い部類の処分となった理由には、どのような裁量判断があったのか知りたいです。これはブロックを受けた者として、さらには会話ページへの投稿も不当に禁じられようとしている身として、知る権利があると考えます。
- 私がすぐに返信を行うのは、間を空ける必要性を感じないからです。人によっては学習と反省に年単位の時間を要する場合もあるかもしれませんが、私はそのような冗長な人格ではありません。即断即決が私の長所です。よって、謝罪も即断しましたし、これについて何ら後悔もしておりません。謝罪後すぐにはブロック解除は行えないというコミュニティの都合があるのでしたら合わせます。また度々私の言動が行き当たりばったりであると仰られておりますが、私は必要に応じて必要な情報に基づいて発言をしております。必要な情報という点において方針とガイドラインの精査不足がありましたら私の力不足ですが、これは行き当たりばったりというよりも単なる精査不足です。行き当たりばったりというのは、その場の状況に即していい加減なことを言うこと、ではないでしょうか。また私が冷静でないと何で断言できましょう。私の何を知っていると言うのですか。
- またブロック理由の記載が「方針」と誤ったものになっていることについて、ここで再度疑念を呈します。「方針」と「ガイドライン」を間違えていらっしゃることと、「無期限」とした裁量判断について、管理者の説明責任を求めます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月4日 (金) 09:41 (UTC)
- コメント あなたには管理者立候補時から注目しておりましたが、このような事態になり誠に残念です。
- 返信
- 私は過去に、「すぐさま言い返さねば気が済まない」とばかりに行き当たりばったりな対応を重ねた利用者の言動が、かえって厳しい対処につながってしまった例を何度も見てきました。ですので、「即時にお返事なさることよりも、時間をかけてご自身の言動を振り返ったうえでご対応なさるべきです」というこちらの助言を無視して即座に返答してきたのを見て、あなたの相手をし続けるのはあなたにとって悪い方向にしか転がらないだろうと考え、これ以上返信をするつもりはありませんでした。今回は名指しの上で権限の乱用であるかのように言われてしまったので仕方なく返信しましたが、今後はあなたからの再反論があっても対応しません。--Sumaru(会話) 2024年10月4日 (金) 07:54 (UTC)
- また、「行き当たりばったり」は「その場の状況に即していい加減なことを言うこと」のみを表す言葉ではありませんし、現在の視点から過去の行動群を再評価したときに首尾一貫性がないと判断できる場合も、それらの行動群が「行き当たりばったり」と評価されうるということもご留意ください。--新幹線(会話) 2024年10月4日 (金) 10:53 (UTC)
- 返信 注目いただいておりましたのに、このような形でご期待を裏切る形となってしまい申し訳ありません。WP:BUROについては活動の初期から存在と内容を存じておりましたが、これを持ち出すと反則切符を切られそうだと考えておりましたので、あえて触れずにこれまで他の方針やガイドラインに言及してきました。WP:BUROと言い出したら、他の方針やガイドラインの存在価値を否定することにもなりかねませんので、あえて慎重な姿勢を取りました。これは私の経験の少なさゆえの行動です。ベテランの方でしたら、WP:BUROと他の方針やガイドラインとの解釈を組み合わせた妙法を繰り出せるかもしれませんが、私にはできません。WP:悪用(法律家ごっこ)は当てはまるかもしれません。この点で言うと、さかおりさんのブロック時のコメント「明らかな方針違反」という文言に目くじらを立てるのは誤りかもしれません。しかし管理者であれば……という思いはあります。「無期限」という点について今日から殊更に強調し始めたのは「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」が提出されたためです。会話ページへの投稿もブロックされるとなると、十数年後かもっと先かにブロック解除依頼を再び行おうとしても行えないことを意味し、事実上の「永久追放」となるかと存じております(会話ページでのテンプレートの使用以外に手段があるのでしたら、現在私はそれを存じません)。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月4日 (金) 11:48 (UTC)
- コメント 「MediaWiki:Blockedtext#ブロックについてのお問い合わせ」をご覧ください。なお、ご存じとは思いますが念のため「Wikipedia:投稿ブロック」や「Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き」などもあらためてご覧ください。--Lmkjgmo(会話) 2024年10月4日 (金) 13:55 (UTC)
- 返信 ご親切にありがとうございます。ご提供いただいたリンクは大変参考になりました。感謝いたします。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 09:52 (UTC)
- コメント 「MediaWiki:Blockedtext#ブロックについてのお問い合わせ」をご覧ください。なお、ご存じとは思いますが念のため「Wikipedia:投稿ブロック」や「Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き」などもあらためてご覧ください。--Lmkjgmo(会話) 2024年10月4日 (金) 13:55 (UTC)
- 返信 注目いただいておりましたのに、このような形でご期待を裏切る形となってしまい申し訳ありません。WP:BUROについては活動の初期から存在と内容を存じておりましたが、これを持ち出すと反則切符を切られそうだと考えておりましたので、あえて触れずにこれまで他の方針やガイドラインに言及してきました。WP:BUROと言い出したら、他の方針やガイドラインの存在価値を否定することにもなりかねませんので、あえて慎重な姿勢を取りました。これは私の経験の少なさゆえの行動です。ベテランの方でしたら、WP:BUROと他の方針やガイドラインとの解釈を組み合わせた妙法を繰り出せるかもしれませんが、私にはできません。WP:悪用(法律家ごっこ)は当てはまるかもしれません。この点で言うと、さかおりさんのブロック時のコメント「明らかな方針違反」という文言に目くじらを立てるのは誤りかもしれません。しかし管理者であれば……という思いはあります。「無期限」という点について今日から殊更に強調し始めたのは「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」が提出されたためです。会話ページへの投稿もブロックされるとなると、十数年後かもっと先かにブロック解除依頼を再び行おうとしても行えないことを意味し、事実上の「永久追放」となるかと存じております(会話ページでのテンプレートの使用以外に手段があるのでしたら、現在私はそれを存じません)。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月4日 (金) 11:48 (UTC)
- また、「行き当たりばったり」は「その場の状況に即していい加減なことを言うこと」のみを表す言葉ではありませんし、現在の視点から過去の行動群を再評価したときに首尾一貫性がないと判断できる場合も、それらの行動群が「行き当たりばったり」と評価されうるということもご留意ください。--新幹線(会話) 2024年10月4日 (金) 10:53 (UTC)
ブロック時の裁量判断の詳細について
コメント ブロック時に要約欄へ記載した文言のうち、内部リンクとして示したWP:SCRUTINYがすべてです。ご自身へのコメント依頼に対し、利用者Shohei KIMURAとして「被依頼者のコメント」節へコメントされることは問題ありません。問題なのは第三者を装ったIP利用者として「第三者のコメント」節へ、あろうことか被依頼者側を擁護するコメントを複数回行われたという事実です。これはウィキペディアの方針やガイドライン云々以前の問題として、匿名性を前提とするネットリテラシー上の悪用であり、ウィキペディアにおいてもWP:善意にとる(念のため言っておきます、これはガイドライン)という利用者間の行動原理に反する重大な違反行動です。有体に申し上げればコミュニティを欺く極めて悪質な行為であると判断したからこそ、被ブロック者へのお知らせテンプレートを貼ることもなく要約欄で「お引き取り下さい」と申し上げたまでです。なお、私が記載した「明らかな方針違反」での方針とは文字通り日本語の形容詞として使用したものです。あなたが誤解されていることに対しては当初、木を見て森を見ずと捉え私は意に介しませんでしたが、その文言の使用は適切ではなかったのかもしれませんね。その点について(誤解を招いた)は申し訳ありませんでした。最後に、あなたの仰る「説明責任」とやらの回答が、あなたにとって都合の良い解釈であるのならば、今後のやり取りの応酬は不毛なものになると申し上げておきます。--さかおり(会話) 2024年10月5日 (土) 03:14 (UTC)
- 返信 @管理者:さかおりさん。文面からするに、ブロック前に私のIP発言を精査された上での反応とは思えません(私に都合の良い回答を求めているわけではありません)。この文面での私の第一印象は「単に多重アカウントを見つけたからブロックした」という、条件反射的なものというものです。仰ることはごもっともですが、もし余裕がありましたら、この返信投稿時点で最新の私の二回目のブロック解除依頼の内容を改めていただきたく存じます。なお、本アカウントのブロックを行った当事者であるあなたがブロック解除依頼を審査するのは、個人的に偏見という点で疑義が生じますので、ご遠慮ください(解除するならば歓迎ですが)。内容に納得が行こうと行かなかろうと、依頼自体は放置することを強くお願いいたします。こちらへの返信は構いません。ただ「なぜ無期限なのか」という疑問にお答えになっておりません。WP:SCRUTINYに対応するのは普通に「Wikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用」だと、別の管理者の方から本会話において指摘がございました。これに則ると、本アカウントをブロックするかどうかは管理者の裁量判断になるということになります。あなたの裁量では、主アカウントとは別にIP発言ないしは多重アカウントを作成した者の主アカウントは問答無用で無期限ブロックとなるのでしょうか。もしそうだとするならば、同方針の定める内容
という、ブロックの可能性を示唆するのみの内容を大きく拡大解釈した判断であるため、その判断には相応の理由があるものと存じます。もし、私の二回目のブロック解除依頼の内容を改めた上でご回答いただけるならば、ブロック時の裁量判断と、私の二回目のブロック解除依頼をご覧になった上でならばそれがどのように変化するか、または変化しないかを管理者の説明責任の下ご教示ください。私の二回目のブロック解除依頼の内容を改めていただけない場合は、ブロック時の裁量判断でなぜ主アカウントをブロックする判断になったのか(方針では可能性を示唆するのみであるため)、またさらにはなぜ期間を無期限としたのかをご教示ください。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 09:52 (UTC)主アカウントは、かかわりを持たない中立的な管理者の裁量により、ブロックすることもできます。
──特別:差分/96032530 - 追記 利用者‐会話:少名彦#お知らせも同様に多重アカウント使用者としてブロックを行っておりますが、こちらではお知らせを行い、私には行わなかった理由も併せてご教示ください。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)
ブロックレベル変更審議での証言について
- 上記とは別の話題ですが「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」にて横たわる猫さんが、当該審議にて反対票(当会話ページでの私の編集許可継続)を表明した方々に対して
と主張なさっております。私が法律家ごっこをしていると考え、それを表明するのは私にとっては褒め言葉ですが(論理的におかしな点を指摘しているだけであり、この指摘が理解されていると理解するため。私がJAWPに関係なく非常識なことを言っているという意味で使われているならば話は違います)、私がいつ不当に両管理者を糾弾したというのでしょう。さらには、私がいつ両管理者の名誉を傷付けたというのでしょう。無期限の投稿ブロックを受けて名誉を毀損されているのは私の方だというのにもかかわらず。私が両管理者を糾弾したとする箇所の文言の引用、さらには名誉を毀損したとする箇所の文言の引用なくして、この横たわる猫さんの主張は理解されないでしょう。もちろん、部分的な引用のみで前後の文脈の説明を省く、というのは論外です。(Shohei KIMURAは)対応した管理者を法律家ごっこでしかない主張で糾弾するなどしていますが、これでも会話ページブロックは不要な段階でしょうか。それでもなお黙殺していれば十分というのは、不当な糾弾を受けたSumaruさんやさかおりさんの名誉をないがしろにしてはいないでしょうか。
──(特別:差分/102096308より引用) - 本来、このような物言いに言い返すことは議論を変質させるだけで何ら生産的ではないので行うべきではないのですが、ここまで 追記 虚偽・誇張発言で私を追い込むようなことがなされると、さすがに我慢がなりません。横たわる猫さんは過去に投稿ブロック依頼を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴または偏向的な発言をなさるお方です(自身の言、偏向的という点については後述)。私との関わりにおいては、過去、後で意見表明をすると言っておきながらしていませんし(こちらの協議の版以後から2024/10/06 0:53まで)、私の行動に関して事実誤認をしていたこともあります。IPとして私が指摘していなかったら、もしかすると、あのまま私の評価がさらに落ちていたかもしれません。さらには、この会話において
という発言まで行っております。分かりやすくするため、この発言への私の反応を以下に再掲します。IPとしてのShohei KIMURAさんの発言は「他者のコメントを『人格否定』扱いする」「『生成AIを使用したという根拠はない』と煙に巻こうとする」「唐突に全体ルールの話に飛躍する」といったものでありどう考えても議論の妨害です。
- →私はWikipedia:コメント依頼/Shohei KIMURAにおいて他者、つまり特定の誰かのコメントを以て人格否定扱いとした発言は行っておりません。また生成AIを使用したという根拠はないというのは、事実であるということが他の第三者によって確認がなされている通り、事実を述べたまでのことです。後に本アカウントを以てハイブリッド形式で使用したことは認めましたが、IPとしてそれを行うのはそれこそおかしな話でしょう。したがって「煙に巻こうとする」は間違いです。「唐突に全体ルールの話に飛躍する」は、どうすれば私の間違いを正すことができるのかを模索する中で行ったことです。出典に使用した書籍のページ番号を示すことができないのは明白であったが、ではどのようにすることが現在(あの時点)の記事への適切な対応となるのかは、あの時点では私には分かりませんでした。
- まとめると、ご自身のご発言を事前にあまり精査されず、精査したとしても行動を伴わないことがあるのです。 追記 このような方のご発言が「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」で信用ある証言として認められることには異議を申し立てたいです。なぜなら、私が実際には行っていない「他者のコメントを人格否定扱い」を「する/した」という虚偽発言、先の引用でお示しした「煙に巻こうとする」という誇張発言など、偏向的な発言を行う方は個人的に信用ならないからです。私がここで述べていることがご本人の名誉毀損に当たるというのは筋違いです。なぜならば、 追記 私はJAWPに記録されている事実を述べ、これらの事実を基に、私の同じく主観的なご本人への評価を対立意見として述べ、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更の審議、すなわち私のJAWP上の行動範囲、現実世界で言うところの権利に係る審議が公平に行われること(私=個人の権利との調整のための公共の利害)を目指しているからです(表現の自由)。もし、これを訴訟沙汰にすると、ご本人のご発言についても私と同様に裁判の俎上に上がることになります。そうなった場合、争点となると考えられるのは公共の利害ですが、このケースですとJAWP上の審議が公共の利益に資するものかどうかが問われます。JAWPは民間運営のボランティア活動を行う場ですが、言うまでもなくその参照される可能性の高さから公共性は高いです。となると当該審議は公共の利益に資する活動の一環とみなされ、公共の利害が認められる可能性があります。このため、法律上、名誉毀損とはならないと考えます。刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。
公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなされる(230条の2第2項)。
──名誉毀損罪#真実性の証明による免責(こちらの版)真実性を証明できなかった場合でも、この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした(夕刊和歌山時事事件の最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁)。すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。
──名誉毀損罪#真実性の証明による免責(こちらの版)一方で、横たわる猫さんは具体的な引用なくして私の言動を糾弾しております。これは法律上、名誉毀損の事実確認が取れれば名誉毀損と認められる行為です。 追記 私が実名で活動していることはもはや履歴から明らかなので、JAWP上の名誉毀損が現実世界または他所での名誉毀損に繋がりかねないことは明らかです。「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」においては、横たわる猫さんは「いつまでも「納得」しない」に該当する行動を取っておいでではないでしょうか。
--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 12:14 (UTC)
- 返信 こちらにコメントするのは無用な衝突を生むだけと思い避けていたのですが、Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫をもって私を非難されるのは聞き捨てなりません。この依頼は依頼者へのブロック依頼に対する報復依頼です。それは反対票しか投じられておらず「異常依頼」として即座に却下されていることからも明らかであり、内容を確認すればこのような言及につながるはずがありません。ウィキブレイクに関する事実誤認に関しては完全に勘違いであり私の落ち度ですが、このブロック依頼をもって私に問題ありとするのだって重大な事実誤認です。何が「事実を述べているだけ」ですか。--横たわる猫(会話) 2024年10月5日 (土) 12:34 (UTC)
- 返信 しかし「Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫」がなされたのは事実ですね? 私は「横たわる猫さんは過去に投稿ブロック依頼を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴または偏向的な発言をなさるお方です。」と述べております。この文脈では「第三者がパッと見た限り」「少々乱暴または偏向的な発言をする」というところ
に結ばれておりますが要点です。これも事実であるから、報復として投稿ブロック依頼がなされたのではありませんか? これが私の思い違いでしたら申し訳ありませんが、完全に否定することができますか? 追記 私にはこちらの「議論で負けそうになると相手を貶める発言をし指摘内容は何ら反映されない、そのような方は「コミュニティを消耗させる利用者」であり近々での改善も見込めないと考えます」が相手を刺激したように見えます(WP:WINNING)。そして私のウィキブレイクのタイミング以外について触れておられませんが、それらについても事実ですね? これも間違いないはずです。証拠が残っているのですから。このような返信内容だと、自ら「事前によく精査してから投稿していない」と言っているようなものです。またWikipedia:法律家ごっこ#濫用の
もよく読むとよいでしょう。方針やガイドラインの言葉選びに着目し、その意味合いについて議論を起こしたり、細かい修正を提案したりすると、その利用者は「法律家ごっこ」のそしりを受けてしまうことがあります。ですがそのような場合、周りの者は「法律家ごっこ」と言って泥を塗らずに、とりあえず善意に取って議論してみる方が、よほど建設的かもしれません。また、ウィキペディアの方針とガイドラインや、手続きの徹底主義者を、見境なく「法律家ごっカー」と決めつけないこと。ウィキペディアとて、実際「正式な手続き」が要求される部分はいくつもあるのですから(秀逸な記事と良質な記事の選出過程を始め、管理者への立候補制度、英語版では裁判制度に範をとった裁定委員会などです)。
──特別:差分/91249617
--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 12:47 (UTC)
--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)
- 返信 しかし「Wikipedia:投稿ブロック依頼/横たわる猫」がなされたのは事実ですね? 私は「横たわる猫さんは過去に投稿ブロック依頼を提出されるような、第三者がパッと見た限りでは少々乱暴または偏向的な発言をなさるお方です。」と述べております。この文脈では「第三者がパッと見た限り」「少々乱暴または偏向的な発言をする」というところ
- コメント Shohei KIMURAさんへ。ごっこ遊びと名誉毀損罪の意味をきちんと理解していればこのような発言にはならないはずです。--新幹線(会話) 2024年10月5日 (土) 12:54 (UTC)
- 返信 ご指摘ありがとうございます。付け焼き刃ですが名誉毀損罪について補足しました。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 14:05 (UTC)
- 追記 公共の利害についても私なりに調べて補足しました。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)
ブロックレベル変更審議での発言について
「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」の審議にて、私が行ったカミングアウトに対する反応として
これ以上不用意な自己申告により被依頼者の名誉が不必要に傷つけられることのないようにする
──特別:差分/102292488
もはや被依頼者自身すら消耗させかねない状況
──特別:差分/102292740
という発言がなされておりますが、発達障害は恥じることではありませんし、これを明かしたからといって私の名誉が傷付くとは考えておりません。そのような考えは偏見です。確かに、非常にプライベートかつセンシティブな問題ではありますが、この問題をどう取り扱うかは私の問題であり、第三者が決めることではありません。私のカミングアウトをきっかけにブロックレベルの審議がブロックレベルの拡大方向に進むのは、明らかに保護という名の下に行われる差別です。もし、これを理由にブロックレベルが拡大されることになるのならば、保護という名の下にこのページの削除も行われるべきでしょう。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 14:21 (UTC)
追記 審議において
被依頼者による電算機資源の無駄遣いを抑制するためにコミュニティとしてどのような対処をすれば良いか
──特別:差分/102293724
という発言がなされておりますが、私は現在、当該審議が終了次第、ウィキメディア財団の各種利用者ページ・会話ページの少々の整理整頓と監視のみに移行するつもりでおり、新たな書き込みは行いません。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 18:47 (UTC)
- 追記 当該審議では「Wikipedia:サーバの負荷を気にしすぎない」もご考慮いただければと思います。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC)
発言終了宣言
私はここに至るまでの間、自らの尊厳とそれを支える倫理観、論理的思考力に基づいて発言を行ってきました。しかし「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」での審議では2024/10/06 2:23現在、少数ながら私の主張したいことが伝わっていないがための発言がなされております。一部、私がこの会話においてChatGPTの生成力を使用しているのではとの疑念も指摘されておりますが、そのようなことは一切ございません。当該AIのヘビーユーザーとして、この会話に書き込んだ内容のような文言を当該AIが生成するように指示することは容易なことではないことを申し上げます。自分で考えて文章を作成する方がはるかに簡単です。また私の言動に関する虚偽発言(引用なし、根拠なし)や誇張表現(引用なし、基の文言からかけ離れている)も見受けられ、私の名誉が実名の下に毀損されていると感じ、対立意見として実名秘匿利用者に対して言及しました(個人の権利との調整のための公共の利害)。しかし、私は現在のところこの会話ページにしか意見の書き込みを行うことができないため、「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」の審議参加者の誤解が深まることに歯止めをかけることはできないと考えております。このことと、この会話(トピック)における私の見解は全て出尽くしたこと、受動的な問い合わせ案件が存在しないことを踏まえ、以上を以てJAWPでの発言を終了します。何か問いかけがある場合で要返信と判断する場合は返信します(私が既に行った問いかけに対する返信は除く。要返信とは、私が現在JAWP上で取れる行動に関するもので私以外に担い手がいない場合、またはJAWP以外の事物に関することで常識的に返信が必要と判断される場合を指します)。ただし、私の利用者ページが荒らされる場合は適切に対処します。
- 利用者ページに「{{Indefblockeduser|nopage=t}}」テンプレートを貼るためにローカルページが作成されグローバルページが表示されなくなっているため、ここにグローバルページへのアクセスを提供します。以下のリンクをどなたかにローカルページに転記していただければ、本会話ページからこのリンクを消去します。
- ローカルページの削除によりグローバルページが復帰したため、リンクを消去しました。
--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月5日 (土) 18:10 (UTC)
--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月23日 (水) 06:26 (UTC)
- コメント Shohei KIMURAさんを擁護したりブロック記録の隠蔽を推奨するつもりは毛頭ありませんが、Indefblockeduserの解説文に「安易に貼り付ける行為はトラブルの原因になりますので、絶対になさらないでください。」と書かれており、非管理者のDaraku K.さんによるテンプレート貼り付け行為は軽率だったと思います。無期限ブロックだから必ずテンプレートを貼らなければならないということもないので、ケースZとして削除してもいいと思います。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 03:51 (UTC)
- 返信 ケースZとして削除しようとしても、投稿ブロック中のため自発的な削除依頼が行えません。Daraku K.さんに「Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合」として即時削除していただくか、やはりリンクの転記をお願いするかしか手立てがないように思います。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC)
- 返信 そうですね。Daraku K.さんにWP:DP#Aとして削除依頼を提出してもらうのが一番いいと思います。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 11:20 (UTC)
- ありがとうございます Daraku K.さんにより「{{SD|G8}}」の貼り付けが行われ、10月22日 23:48 pm に利用者ローカルページの削除が実行されました。これに伴い、本会話ページから利用者グローバルページへのリンクを消去しました。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月23日 (水) 09:53 (UTC)
- 返信 そうですね。Daraku K.さんにWP:DP#Aとして削除依頼を提出してもらうのが一番いいと思います。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 11:20 (UTC)
- 返信 ケースZとして削除しようとしても、投稿ブロック中のため自発的な削除依頼が行えません。Daraku K.さんに「Wikipedia:削除の方針#ケース F: 投稿者本人から依頼がある場合」として即時削除していただくか、やはりリンクの転記をお願いするかしか手立てがないように思います。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC)
追記 @管理者:柏尾菓子さん。突然の言及の無礼をお許しください。またブロック中のため直接依頼となってしまうことをお詫びいたします。「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」にて、「Wikipedia:投稿ブロックの方針#オプションの選び方」に則らない形で本会話ページの編集権限のブロックに賛成する意見が反対意見よりも多く出ており、そのような形で受動的にブロックされるくらいならば自らの意思でブロックの申し出をしようと考えました。したがって、本アカウントの「本会話ページの編集権限」の無期限ブロックをお願いいたします。ならびに、これによって長期間に渡りJAWP上での活動は停止するため、荒らしや嫌がらせなどの予防のために、利用者ページと本会話ページの全保護(無期限)もお願いしたく存じます。全保護が実現できない場合は、ブロックの申し出は取り下げさせていただきたく存じます。全て実現可能な場合は、実行理由に「本人希望」の旨を明記していただけますと幸いです。以上、よろしくお願いいたします(ブロック記録)。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月13日 (日) 11:54 (UTC)
- 返信 なぜ私なのか分かりませんけれども、WP:SYSOP#NOPERSONALREQUESTに「一覧に名前のある利用者に個別に管理業務を依頼しないでください。」(引用)とあり、申し訳ありませんがお受けできません。審議中の「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」での審議に委ねます。--柏尾菓子(会話) 2024年10月13日 (日) 12:07 (UTC)
- コメント Wikipedia:ノートページのガイドライン#他人のコメント(ガイドライン)に「ノートページは出版できるレベルに整える必要はありませんので、誤字や文法の間違いの訂正などをする必要はありません。」(引用)とあります。文字やリンクを追加することにより、その人が文章を書いた意図と異なってしまう可能性もあります。「整形の失敗のために読みにくくなっている長いコメント」は「内容を可能な限り維持した上で、整形を行うにとどめてください。」(引用)とありますが、特別:差分/102197086は「内容を可能な限り維持」以上の編集に思います。よろしくお願いいたします。--柏尾菓子(会話) 2024年10月14日 (月) 00:50 (UTC)
- 返信 リンクへの整形を元に戻しました。私の神経質が害となってしまったこと、ならびにお忙しい中、指摘のお手間を取らせてしまったことをお詫び申し上げます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月14日 (月) 06:11 (UTC)
発言終了宣言後のコメント
コメント 「名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しない」とのことですが、WP:BLOCK#宣伝・広告投稿、目的外利用には「百科事典を作るという目的から外れた意図で編集し、指摘されても直らない利用者はブロックされることがあります。」と書いてあります。名誉回復のためだけにブロックの解除依頼を書くことは明らかに百科事典を作るという目的から外れています。「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」との文言も追加されていますが、私的自治の原則を理解していればそのような上から目線の発言はできないでしょう。Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引きにも「あなたが解除依頼を作文するのに費やした以上の時間を、あなたの依頼を検討するのに費やしたいと考えている人はほとんどいません。」とあり、そのような姿勢でいる限り「全てを精査」などされずに却下されるのが関の山でしょう。--新幹線(会話) 2024年10月17日 (木) 18:32 (UTC)
- 返信 そうですね。なぜわざわざ発言終了宣言後に特に有意でもないコメントを残されておられるのか理解に苦しみますが、ついでなので「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」の現況について思うところと共にご返信します。
- まず
ですが、これは普通に読解すれば「編集行為に対する姿勢を指摘しても直らない利用者はブロックされる」という文言です。これをどう解釈すれば百科事典を作るという目的から外れた意図で編集し、指摘されても直らない利用者はブロックされることがあります。
──WP:BLOCK#宣伝・広告投稿、目的外利用
との言の根拠になるのか理解できません。「百科事典を作るという目的」という文言以外の文意は全て一致しておらず、独創的なものです。名誉回復のためだけにブロックの解除依頼を書くことは明らかに百科事典を作るという目的から外れています。
これはなぜ「私的自治の原則」を持ち出しているのか理解できませんが、説明には私的自治の原則を理解していればそのような上から目線の発言はできないでしょう。
とあります。私は法律の話はしておりませんし、私は国家ではないので干渉にも当たりません。私の「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」という文言のどこが具体的に上から目線なのか、そして個人から個人へのお願いが違法行為に当たるのか、説明可能ならばご説明ください。意味不明な会話になることが予測できるのならば、ご返信はなさらないでください。また私はJAWPのコミュニティに論理的判断を期待することはとうに諦めておりますので、「全てを精査」されることも期待しておりません。したがって、この点はご心配には及びません。私人間の法律関係すなわち権利義務の関係を成立させること(私法上の法律関係)は、一切個人の自主的決定にまかせ、国家がこれに干渉してはならないとする原則。
──特別:差分/98539591 - 次に「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shohei KIMURA ブロックレベル変更」の現況についてですが、
- 未だにブロック時の裁量判断の詳細が明かされないこと。
- 未だに虚偽・誇張発言が撤回されないこと。
- 「機械に頼っている人はまともな思考・論理ができておらずモラルの認識もずれている」という、わざわざ言わなくてもいいような中傷的発言がなされていること。
- 本会話ページの整理整頓を「遊び」と揶揄していること。
- 英語圏の人々に私のアカウントが発見された場合に備えて用意している文書を演説呼ばわり(1、2、3、4、5)していること。
- 「meta:User:Shohei KIMURA#concern」の内容に「何様のつもり」と言いがかりを付けること。
- 「日本の人口減少を持ち出して暗に自分の管理者立候補の有益性を仄めかすような主張をしている」という独自解釈を審議の場で発言すること。
- 「m:User:Shohei KIMURA/annotationではブロック解除依頼での主張を繰り返して挙句の果てに「This situation is akin to fighting against terrorism. I will never yield to unjust accusations.」(この状況はテロリズムとの戦いと同様です。私は不当な非難に決して屈することはありません。)と述べており、コミュニティへの挑戦姿勢を明確にしています」と、英語圏の人々に向けた文書の内容が本会話ページでの主張の繰り返しになる必然性を無視して揶揄し、文脈を読まずに「テロリズムとの戦い」の部分引用を用い、私がコミュニティを批判しているかのような印象操作をしていること。
- 単なる利用者ページの下位ページの善意による移転を安易に「履歴分断行為」呼ばわりすること(分断しなければならないと私が考える根拠、すなわち問題発言は示されていない)。
- グローバルロックの依頼事由に相当する要因が私にはないにもかかわらず、グローバルロックすべきとの見解が挙がっていること。
- 以上、不適切であると指摘します。なお、英語圏の人々に向けてJAWPで起きていることを説明する文書を用意することがなぜ「悪影響」と呼ばれるのか理解できませんので、具体的にこれによってどのような悪影響が出ているのか説明するのが、審議では必要かと存じます。
- まず
- --Shohei KIMURA 学習中 2024年10月18日 (金) 11:56 (UTC)
- ちなみに私的自治の自由についてですが、これはJAWPなどの私的団体においてどのように組織運営するかはコミュニティの自由という意味です。要はあなたがいくらJAWPの自治を非難しようが、それを受け入れるかどうかはコミュニティの自由です。今のあなたの状況はWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/んどんにも似ていると思います。特にこちらのコメントはぜひ一度お読みください。人格を傷つけられるような思いをしたときにどういう心構えでいるべきかが丁寧に記載されています。--新幹線(会話) 2024年10月18日 (金) 14:26 (UTC)
- 返信 ご希望に沿う返信ができていたことのご報告、ご苦労さまです。特に私の先の返信の後半の、不適切な発言の列挙には何一つ触れずに、ご自身の主張のみを展開されるお姿には敬意の表しようもありません。中にはあなた自身のご発言も含まれていましたが、これについて明示的に触れないということは、不適切、または説明不能だと暗に認めたものと解釈いたします。また私は私のプロジェクトに関係のない活動に時間を費やすほどの暇人ではありませんので、わざわざ手間隙かけてJAWPの自治を批判するヘイトスピーチを展開する気もありませんし、むしろそれによってJAWPが朽ち果てていく様を眺めることにエンターテインメント性を見出します。しかし、JAWPが自ら朽ちるよりも、時代の変化に追い付けずに駆逐される方が先でしょう。20年余りもかけてたったの143万本しか記事がないのですから(ジャンルによって記事の充実度が明確に異なるのも問題ですね)。ここ数週間で、JAWPに関わる人間がどのような類の人間であるか、また論理性、寛容さを欠き、憶測で審議に言を述べていることがよく分かりました。私に関する審議で半数以上の方がこのような傾向なのですから、もう救いようはないかと存じます。どうぞ、お好きなように保守的なコミュニティ内で時間を費やしてください。以上で、皮肉に対して皮肉で返す返信とさせていただきます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月18日 (金) 15:21 (UTC)
- 追記 私的自治の自由について調べたのですが、ウィキメディア財団は日本国内に法人を設立しておりません。このため、JAWPの私的自治の自由はアメリカの法体系に準じ、そしてアメリカには私的自治の自由を直接的に定義する憲法や法律は存在せず、主に契約の自由、結社の自由、表現の自由といった複数の法的原則によって類似の自由が実現されております。ウィキメディア財団の利用規約はこれらの法的原則に基づいて策定されており、これにより、JAWPには一定の範囲で私的自治の自由が認められておりますが、これは日本の法律に基づいてはいません。このため、JAWPのコミュニティの実体こそ主に日本国内にあるものの、利用規約に基づく活動やその結果に関して問題が発生した場合には、主にアメリカ連邦法およびカリフォルニア州法に準じるウィキメディア財団の利用規約が日本国法よりも優先されます。したがって、JAWPにおいては日本国法で定められるところの私的自治の自由は適用されません。これに基づくと、文書「en:User:Shohei KIMURA/annotation」の作成は極めて合理的な行動と言えます。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 08:06 (UTC)
- ちなみに私的自治の自由についてですが、これはJAWPなどの私的団体においてどのように組織運営するかはコミュニティの自由という意味です。要はあなたがいくらJAWPの自治を非難しようが、それを受け入れるかどうかはコミュニティの自由です。今のあなたの状況はWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/んどんにも似ていると思います。特にこちらのコメントはぜひ一度お読みください。人格を傷つけられるような思いをしたときにどういう心構えでいるべきかが丁寧に記載されています。--新幹線(会話) 2024年10月18日 (金) 14:26 (UTC)
- 新幹線さんがおっしゃっているのは、「このため、JAWPの私的自治の自由はアメリカの法体系に準じ〜」とか、そういうことではありません。何度も『法律家ごっこ』をやめてくださいと指定されていることもそうですが、Shohei KIMURAさんは文章から相手の意図を読み取ることができていませんよ。
- 心苦しいながらも失礼を承知で明言しますが、本ノートページ、コメント依頼、ブロックレベル変更依頼で皆さんが問題として指摘、議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。--TFhhtt(会話) 2024年10月21日 (月) 09:33 (UTC)
- 返信
- 本当に失礼な物言いですね。
の「何度も」がどこなのか全く分かりませんので、私を納得させるには「いくつもの」"法律家ごっこをやめてください" という文意の差分を用意しなければならないことをご承知おきください。できないでしょう。私が一回しか見かけていないのですから。新幹線さんは何度も『法律家ごっこ』をやめてくださいと指定されている
と述べております。どこに「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」との文言も追加されていますが、私的自治の原則を理解していればそのような上から目線の発言はできないでしょう。Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引きにも「あなたが解除依頼を作文するのに費やした以上の時間を、あなたの依頼を検討するのに費やしたいと考えている人はほとんどいません。」とあり、そのような姿勢でいる限り「全てを精査」などされずに却下されるのが関の山でしょう。コミュニケーション能力法律家ごっこを問題視している文意があるのでしょう。この文章は日本の私的自治の原則を前提に書かれております(アメリカには存在しないため)。なので、私はその点が間違っていることを指摘しました。このどこにコミュニケーション上の齟齬があるのでしょう。説明可能ならばご説明ください。 - 私のコミュニケーション能力に問題があるのは自覚しております。非常にプライベートかつセンシティブな話題なのであまり公言したくはないのですが、私は発達障害者です。このため、文章の読み取りやこれに伴う会話に困難が生じる場合があります。とはいえ、発達障害者はJAWPに参加してはいけないのでしょうか。それは差別に当たるのではありませんか?
- 本当に失礼な物言いですね。
- --
Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 10:19 (UTC) - --Shohei KIMURA 学習中 2024年10月23日 (水) 09:53 (UTC)
- 返信 ご自身のコミュニケーション能力に問題があると自覚があるとのことで、私からあらためて説明する必要はないでしょう。これまでの他ユーザーからのコメントの受け取り方、そしてあなたからの返信がどのように問題だったのか、いま一度真剣に見直してください。なお、私が問題にしているのはShohei KIMURAさん個人のコミュニケーション能力です。発達障害という言葉を一度も使ってすらいませんし、そのような意図もありません。詳しく知る術はないですが、広いWikipediaコミュニティです。発達障害者の方であっても尊敬に値する編集をされている方は多数おられると思います(当然ですがShohei KIMURAさんは含まれません)。典型的な「主語の大きい人」の論法で、さも私が大きな集団を批判しているかのような印象操作はおやめください。--TFhhtt(会話) 2024年10月21日 (月) 12:25 (UTC)
- 返信 これまでのやり取りを見直す必要はありません。なぜなら、私は真剣にJAWPに関わりたいと願っていないからです。そして、私は文字に表される以外の意図を汲み取らず、文字に表される意味に対してのみ反応します。したがって、これまでのやり取りに間違いがあるとも考えません。また第三者がこの会話ページを見たときに間違いがあると考えたとしても、その間違いを能動的に知る術を私はもちません。あなたが
と述べる意味が分かりません。当たり前のことではないですか。私がカミングアウトする以前の文脈で発達障害という言葉が登場するのは侮蔑する文脈以外に考えられません。また私個人のコミュニケーション能力に限ったお話をされたいようですが、私個人を語る上で発達障害を避けることは不可能です。これは私の個性の一部であり、切り離せないものだからです。自閉症スペクトラム障害(症候群)という言葉をご存知でしょうか。スペクトラム(範囲)の言葉の通り、一口に発達障害と言っても様々な特性をもつ方がいます。私は、発達障害という言葉を一度も使ってすらいません
に反応し、その理由をご説明しました。これのどこが「主語の大きい人」なのでしょう。理由を説明するだけでこのような謂れを受けなければならないのでしょうか。これが印象操作ですか? そうだとすると、あらゆるカミングアウトは全て印象操作になってしまいます。私には、あなたが「地雷を踏んだ」と考え、火の粉を振り払おうとしているように見えます。そうでないのならば、印象操作という言葉が出てきた理由が分かりません。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 12:59 (UTC)議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。
- 返信 これまでのやり取りを見直す必要はありません。なぜなら、私は真剣にJAWPに関わりたいと願っていないからです。そして、私は文字に表される以外の意図を汲み取らず、文字に表される意味に対してのみ反応します。したがって、これまでのやり取りに間違いがあるとも考えません。また第三者がこの会話ページを見たときに間違いがあると考えたとしても、その間違いを能動的に知る術を私はもちません。あなたが
- 返信 ご自身のコミュニケーション能力に問題があると自覚があるとのことで、私からあらためて説明する必要はないでしょう。これまでの他ユーザーからのコメントの受け取り方、そしてあなたからの返信がどのように問題だったのか、いま一度真剣に見直してください。なお、私が問題にしているのはShohei KIMURAさん個人のコミュニケーション能力です。発達障害という言葉を一度も使ってすらいませんし、そのような意図もありません。詳しく知る術はないですが、広いWikipediaコミュニティです。発達障害者の方であっても尊敬に値する編集をされている方は多数おられると思います(当然ですがShohei KIMURAさんは含まれません)。典型的な「主語の大きい人」の論法で、さも私が大きな集団を批判しているかのような印象操作はおやめください。--TFhhtt(会話) 2024年10月21日 (月) 12:25 (UTC)
- 返信
- 心苦しいながらも失礼を承知で明言しますが、本ノートページ、コメント依頼、ブロックレベル変更依頼で皆さんが問題として指摘、議論しているのは、Shohei KIMURAさんの「人格」ではなく、「コミュニケーション能力」です。あなたのコミュニケーション能力が低すぎるために、コミュニティに疲弊を生じさせる事態にまで陥っていることをどうかご理解ください。--TFhhtt(会話) 2024年10月21日 (月) 09:33 (UTC)
コメント 唐突に発達障害であることをカミングアウトされましたが、そもそもあなたは「実名の下に名誉が毀損されている」ことを気にされていませんでしたか? 不用意な自己申告をして大丈夫なんでしょうか。ちなみに、「私は文字に表される以外の意図を汲み取らず、文字に表される意味に対してのみ反応します。」⇒まさにアスペルガー症候群の典型的症状ですね。そのような特性を自己正当化している限り社会的コミュニケーションの困難によりコミュニティを疲弊させ、自身に不利な状況を招くことになるでしょう。--新幹線(会話) 2024年10月21日 (月) 14:06 (UTC)
- 返信 名誉についてはこちらを参照ください。特性を以て自己正当化、というところがよく分からない、というより誤解があるようですが、特性なのですから正当化ではなくそもそも正当ではないですか? 自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし、配慮を求めること(ここでは
まだ求める段階にないと考えておりますがあるかもしれません)は正当な対処方法です。コミュニティを消耗させるというのはそうかもしれません。ですから、私はブロックの解除を強く求めているわけではないと再三申し上げてきましたありません。私に不利な状況とはどのような状況のことでしょう。それは、私には差別に起因するものしか思い当たりません。そのような状況に対しては、JAWPは誹謗中傷への対処として適切な機構を備えているのではありませんか?--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 14:37 (UTC)- 返信 言おうかどうか迷いましたが。「自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし」までは正当ですが、「配慮を求めること」は必ずしも正当とは言えません。少なくともウィキペディアでは発達障害者だから特別扱いするということはありません。また、配慮を求めることと差別されることは表裏一体の関係です。私に不利な状況⇒配慮を求めることが結果的に自身への差別を助長することに繋がってしまう状況のことです。--新幹線(会話) 2024年10月21日 (月) 16:30 (UTC)
- 返信 「あまり公言したくはない」とした表現には、JAWP上では特に障害者に配慮する規定があるわけではない、という思惑も込められております。ただし、JAWPの外の世界、すなわち現実世界では、配慮を求めることが正当であるという点は強調します。また、配慮を求めた結果差別に繋がることに、通常は障害者側に責任は認められません。--以上の署名のないコメントは、Shohei KIMURA(会話・投稿記録)が 2024年10月21日 (月) 17:44 (UTC) に投稿したものです(Shohei KIMURA(会話)による付記)。
- 返信 言おうかどうか迷いましたが。「自らの特性を受け入れ、必要に応じて明かし」までは正当ですが、「配慮を求めること」は必ずしも正当とは言えません。少なくともウィキペディアでは発達障害者だから特別扱いするということはありません。また、配慮を求めることと差別されることは表裏一体の関係です。私に不利な状況⇒配慮を求めることが結果的に自身への差別を助長することに繋がってしまう状況のことです。--新幹線(会話) 2024年10月21日 (月) 16:30 (UTC)
- コメント さすがに新幹線の物言いはあまりにも差別的です。発達障害であることは当人の名誉を傷つけません。これはShohei KIMURAさんのみならず、同様の方全てに対して失礼です。
- 以後、Shohei KIMURAさん宛て。相変わらずの長文で申し訳ありません。少し前にはShohei KIMURAさんと対立状態にありましたが、今回は違います。それを信じて頂くしかないのですが。ただ「日本国法で定められるところの私的自治の自由」とは何でしょうか? 何法の何条でしょうか? 私の知識においては、私的自治の自由とは法で定められたものではなく法の精神、概念であり明文化される類のものではなく、その概念を体現することになる法は存在しても「私的自治の原則(自由)」なる法は最低でも日本国は存在しない認識です、法の専門家ではないので間違っているかもしれませんが。ただ、これは些細な事でどうでもいいと言えばどうでもいい事ではあります。ただ、もしこれもAI回答を基にしているのであればやはり精査が必要であろうとは思います。
- さて、問題はShohei KIMURAさんにブロック解除の意思は今でもあるのでしょうか? 無いのであればブロック解除依頼を取り下げ願います。ブロック解除の意思がまだあるのであれば以前もリンク案内されていますが、再度のWikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き熟読を推奨します。特にWikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#解除するに足る理由を述べる、Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#正しく振る舞うと約束するは大事です。現状では「読んでいない」か「読んだ上で守るつもりはない」のどちらかに該当すると思われ、どちらにしてもそれではブロック解除には至りません。
- 「簡潔に。」は守られていません。「落ち着いて。」もアンダーラインは
<ins>...</ins>
で発生するので仕方無いとしても太字が多くかつ攻撃的です。ここで攻撃的ではないと反論するのは自由ですが、攻撃的と感じるかどうかは「見た側」の話ですので。「法律家のように振る舞わない。」守られていません。まさしく今、その点で問題指摘されていますよね?「法的な脅迫をしない。」守られていません。脅迫などしていないと言うかもしれませんが、これも受ける側の話、ハレー彗星の件は誰も脅迫などしていないけれど、Shohei KIMURAさんは脅迫と受け取っていてそれを「正」としている、それであれば、訴訟という単語を使っている時点でアウトです。
- 「正しく振る舞うと約束する」については全てが守られていません。私が「名誉」でブロックする、解除するのは違うとしたのは「なぜウィキペディアに参加したいか述べる。」の点が大きいのです。ブロック解除されても少なくとも数年は関わるつもりはないと発言している。あなたの名誉を守る事はWikipediaへの貢献にはなりません。また、この点に限らず「ルールに記述されていないから」的な解釈はルールの悪用となります。いつだったか問題になった医大受験で現役の男性のみ加点していた問題。これは「現役男性に加点するとは書いていなかった」との批判があったわけですが、これは裏返せば「男性に加点しないとは書いていなかった」と擁護が出来てしまう。けれど、この擁護の仕方は明らかにおかしいですよね? 法やルールの抜け穴を突くというレベルですらない。けれどあなたが行っている反論にはこの手のものが紛れているのです。「名誉のためにブロック解除するのは認められない」なんて書かれるわけもなく、今後も追記はされないでしょう。けれど、書かれていないから「名誉回復のためにブロック解除してもいい」とはならないわけです。無論、その理由が認められる可能性が全く無いとは私には言い切れませんが、現状ではほぼ有り得ない話かと考えます。
- 私は会話ページまで塞ぐブロックについては投稿ブロックの方針をもって反対としましたが、これもその方針に書かれたものが全てではなく、コミュニティの意思が尊重される。Wikipediaは共同作業で成り立っている。その共同作業が出来ず「自分以外は皆間違っている」的な態度でいればブロックが強化されたとしても、それは「方針違反」ではなく「コミュニティの意思」です。そのコミュニティに納得するしないは自由で、納得できないのであれば仕方ない。ブロック解除なんてしても無意味じゃないですか。これははっきりと言うしかないので言ってしまいますが、この会話ページで長々と稚拙な反論を繰り返している事そのものが一般的な人から見れば不名誉な記録です。ブロックされたという事実よりも。Shohei KIMURAさんはそう考えないのかもしれませんが、そう考える人がいるという事実を認識できなければ名誉はいつまでも回復しません。他人からどう見られているか気にしないというのであれば話は違いますが。
- Shohei KIMURAさんの言い分にもいくつか正しい指摘もありますが、「100人中100人が納得しないだろう」というものが多く、何故こんな誰も納得しないであろう文章を書いて公開するのかが分かりません。この状況に至っているのはShohei KIMURAさんのみに問題があるわけではなく私を含めたShohei KIMURAさんを相手にした方々にももちろん問題はあります。ただ、攻撃的な書き込みがされたからといって攻撃的に返せば不利になるのはShohei KIMURAさんなのです。
- これを書いている内に書き込みが追加され、「ブロック解除を強く求めていない」としている。それでは管理者立候補の時と変わらないじゃないですか。ブロック解除依頼に関わっている人たちは基本、あなたとそれこそ揉めた「勝手に」という言葉で表す事になる人達なので、それほど気にしなくとも構わないかもしれませんが、それでも基本的には善意で関わっている人達に意味のないブロック解除依頼で時間を含めたリソースを多く消費させてしまっている事は自覚すべきです。この依頼が意味あるものであれば解除が認められなくとも認められても関わった人達の行動に意味はあるのですが、全くと言っていいほど無意味じゃないですか、あなたの解除依頼に対する行動が、これでは。そして対応した管理者に対してはただの迷惑行為だとは思いませんか?--田村悠(会話) 2024年10月21日 (月) 15:42 (UTC)
- 返信
- 以前の対立の件に関してはお互いに消耗してお流れとなった、という認識でおります。
- 長文については、言い表したいことがはっきりと文字に表れている方が私は助かりますので問題ありません。
- 「私的自治の自由」に関しては、私の知識になかったので、提示された記事の内容に基づいて当初返信し、追記については「日本国法は適用されないのでは?」との疑念からChatGPTと会話し、アメリカ連邦法およびカリフォルニア州法が適用されるという方向で精査した情報を得たため、日本国法については、指摘を受けた「私的自治の自由」という表現をそのまま使用していました。いま質したところ、日本国法においては民法第521条、民法第90条、日本国憲法第13条、日本国憲法第22条、日本国憲法第29条、商法、会社法、消費者契約法が具体的に該当するとのことです。私も法律に明るいわけではありませんので、例に漏れず間違いが含まれている可能性はありますが、これらは実在します。
- ブロック解除の意思はいまでもあります。が、既に言及している通り、これは名誉回復を目的としております。これがJAWPのプロジェクトとは関係ないとのご指摘を何度か受け、確かにそうである、と納得してもいます。しかし取り下げの方法が分からなかった(解除依頼で言いたいことを残したまま解除依頼を無効化する方法が分からなかった)ので、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加しました。「Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#解除するに足る理由を述べる」は、謝罪および反省の意を示し、また悪意がなかったことの詳細な説明を示すことで述べているつもりでおります。しかし、これが不適切ということであれば、その内容の下、管理者の方に却下していただいて構わないと考えております。「Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#正しく振る舞うと約束する」は「どのような思惑があろうと、悪意がなかろうとも、今後は本アカウント以外での発言は行わないと誓います。」としてお約束しております。これら以降の、現在のブロック解除依頼の内容についてのご指摘は、見た側の感想およびご指摘として真摯に受け止めたいと思います。
- 会話ページのブロックについて、コミュニティの意思が尊重されるというのは分からないではありませんが、多数決主義ではないという方針との兼ね合いも重要ではないかと考えます。現在のところ審議では、賛成意見の内の多くが感情的または主観的な感想であり、方針やグローバルロックの依頼事由に則っていません。このような形で賛成意見に流されてブロックが強化されることに対しては、不服と感じます。共同作業という点については、私のこれまでのJAWPへの関わりの中で共同作業を行った経験はごく僅かなので「自分以外は皆間違っている」のような態度を表明した覚えはありませんが、これも見た側の感想次第かと思いますので、この場で「そうは思っていない」と表明します。私がこの会話ページでこれまで述べてきたことについては、記憶の限り、現在でも私自身は考えは変わりません。基本的に指摘に対する応答および質問ですので、内容はほとんどが現時点での私の考えを表すものになっております。考えを表すものなので、これを恥に思うことはありません。ご指摘を受けつつ考えを改めていく過程が記録に残るのであれば、それは私にとっては好ましいことです。この点については第三者にどう思われるかは気にしません。「会話」なので、人が成長する様子が記録されるものと心得ております。「誰も納得しないであろう文章」については、申し訳ありませんが具示していただかないとどの部分か私には分かりません(私の考えなので)。
- 最後の段落の部分についてですが、先に言及した通り、解除依頼の冒頭に「放置してください」との文言を後から追加したことで余計な労力を使わせない意図を示しておりますが、改めて見直すと、そこに至るまでの文章もそれなりにありますので、もっと先の方に文言を移動します。あるいは、何か別の方法で二回目のブロック解除依頼の内容を保存しつつ依頼の取り下げを行うことを検討します。
- --Shohei KIMURA 学習中 2024年10月21日 (月) 17:44 (UTC)
- 返信 {{unblock reviewed}}の仕様上、依頼が却下されてもブロック解除依頼の内容は保存されます。ですので安心して依頼取り下げを行ってください。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 03:41 (UTC)
- 返信 ブロック解除依頼の取り下げを行いました。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC)
- 返信 依頼取り下げと同時にテンプレートの張り替えを行っていましたが、テンプレートの張り替えは管理者が行うことになっています。管理者によるクローズ処理をお待ちください。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 11:11 (UTC)
- 返信 依頼取り下げの文面が消えてしまっていますので改めてブロック解除依頼の取り下げをお願いします。ブロック解除依頼の直下等、分かりやすい箇所に明記し、その際に要約欄にも記述した方がいいかと思います。本人取り下げの場合、今までの他のケースを見る限りですと「却下の理由」として「本人取り下げのため」と記載される事となります。
- 返信 ブロック解除依頼の取り下げを行いました。--Shohei KIMURA 学習中 2024年10月22日 (火) 09:36 (UTC)
- 返信 {{unblock reviewed}}の仕様上、依頼が却下されてもブロック解除依頼の内容は保存されます。ですので安心して依頼取り下げを行ってください。--新幹線(会話) 2024年10月22日 (火) 03:41 (UTC)
- 返信
- 一応、少し返信も。Wikipediaは多数決ではないというのは全くおっしゃる通りですし、投稿ブロック依頼の場が正常であるとは私も言えません。ブロック対象者に対しては攻撃的な発言をしても許される的な風潮でもあります。ただ多くの管理者はそれに流されはしません。もちろん数も要素の1つですが、圧倒的に賛成多数という状況でもない限り数だけで決まる事は無いと信じています。ただし今回の場合、かなり難しい話になってしまっています。Shohei KIMURAさんはそうとは感じていなくとも、Shohei KIMURAさんがここで発言を続ける事がより名誉を傷つける形になると判断されてしまっていますし、直前の書き込みで「ここで反論を続けているのが不名誉である」と書いた通り、私も一時期はそう考えました。現状改善されているかと思いますので会話ページのブロックについては私は反対票のままとします。--田村悠(会話) 2024年10月22日 (火) 16:09 (UTC)
- 返信
- 依頼取り下げの文面を先頭に追記しました。
- 本会話ページでは、私は必要最小限の指摘および発言を行っているつもりでしたが、これが第三者視点では私が自ら私の名誉を傷付けていると見られているとの指摘を踏まえ、発言終了宣言もしていることですし、今後はさらに必要最小限に留めたいと考えております。
- --Shohei KIMURA 学習中 2024年10月23日 (水) 09:53 (UTC)
- 返信
- 一応、少し返信も。Wikipediaは多数決ではないというのは全くおっしゃる通りですし、投稿ブロック依頼の場が正常であるとは私も言えません。ブロック対象者に対しては攻撃的な発言をしても許される的な風潮でもあります。ただ多くの管理者はそれに流されはしません。もちろん数も要素の1つですが、圧倒的に賛成多数という状況でもない限り数だけで決まる事は無いと信じています。ただし今回の場合、かなり難しい話になってしまっています。Shohei KIMURAさんはそうとは感じていなくとも、Shohei KIMURAさんがここで発言を続ける事がより名誉を傷つける形になると判断されてしまっていますし、直前の書き込みで「ここで反論を続けているのが不名誉である」と書いた通り、私も一時期はそう考えました。現状改善されているかと思いますので会話ページのブロックについては私は反対票のままとします。--田村悠(会話) 2024年10月22日 (火) 16:09 (UTC)
- 返信 (田村悠さん宛) 発達障害自体が不名誉なことであると申し上げるつもりは毛頭なく、インターネット上で非常にプライベートかつセンシティブな内容を不用意に公開すればあらぬ個人攻撃の標的になる可能性があるということを忠告する目的で記載しました。ただ、本人の反論を見る限りそれを承知の上での発言のようにも見えるので、そのような心配は杞憂だったかもしれません。
- 「名誉回復のためだけにブロックの解除をしてはならないという方針やガイドラインは存在しない」「もし全てを精査していただけない場合は、本申し立てについて何らの操作も行わないでください。」という被依頼者の発言はいくら何でも聞き捨てならなかったのでコメントしましたが、まさかここまで被依頼者を刺激してしまうとは思ってもいませんでした。--新幹線(会話) 2024年10月21日 (月) 16:09 (UTC)
私を模倣する者の出現について
2024年10月23日、私を模倣するアカウント利用者:Kimusyo2が作成され、私になりすました悪行がなされました。管理者により、当該アカウントは私になりすましたものであることが確認されております。アカウントのIPアドレスが「2405:6580:cfe0:2a00」で始まらないものは全て私とは関係のないアカウントです。