Wikipedia:投稿ブロック依頼/スターキャット・ケーブルネットワーク(愛知県・CATV)広域 20140113
スターキャット・ケーブルネットワーク(愛知県・CATV)広域 20140113
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、依頼者による依頼取り下げ に決定しました。
IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:19E(会話 / 投稿記録)(IP:58.146.2.249(会話 / 投稿記録))氏について、ブロック依頼を提出します。この二つのIPは同一人物であり、プロバイダ都合で変わるそうです。はじめに、私は被依頼者とは対立者の立場であることを、述べておきます。
被依頼者は、以前一度ブロック見送りとなっていますが、それ以降、深見東州氏関連の記事でWikipedia:中立的な観点ではない編集をし、率先して編集合戦を繰り広げWP:3RRで一日ブロックとなっています。私は対立する立場ではありますが、被依頼者に、論争の最低限のルールであるWikipedia:個人攻撃はしない、ウィキペディアは戦場ではありませんをご理解いただけないことに困惑しております。被依頼者の暴言や不適切発言が実質的な審議妨害行為となっており、プロジェクトの進行を妨げています。被依頼者は、Wikipediaの改善にではなく、他のユーザーに向かって根拠もなく悪口や暴言を吐くなど、誹謗中傷を行うことに力を注いでいます。しかし、ご自身の問題点には一向に気づかれていません。被依頼者の対立者には、被依頼者を上回る不適切発言をしている方も見当たりません。被依頼者が不適切発言を繰り返すことで無駄に対立が深まり、論争の解決を困難にしていることを憂慮しております。
投稿ブロックが見送りになって以降の発言のうち、特に問題と思われる暴言はこちら[1][2][3][4][5][6]です。
ダブりリンク修正--Husa(会話) 2014年1月13日 (月) 04:18 (UTC)[返信]
被依頼者の変更について
被依頼者がアカウント取得されたことにともない、午贅肉氏への依頼と変更させていただきたいと考えます。--Husa(会話) 2014年6月1日 (日) 12:50 (UTC)[返信]
- 参考
- ノート:深見東州
- ノート:世界開発協力機構
- ノート:パシフィックフォーラム CSIS
- ノート:みすず学苑
- ノート:デイヴィッド・ヘルフゴット
- Wikipedia:コメント依頼/2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 20140104
- Wikipedia:コメント依頼/2001:3B0:10:1:0:0:0:7C
- Wikipedia:投稿ブロック依頼/スターキャット・ケーブルネットワーク(愛知県・CATV)広域
被依頼者はかなりヒートアップされてる様子です。方針の無理解が解消出来ないとして、方針の遵守が確約されるまでWikipediaへの参加はしばらくお控えいただいたほうがよいのか、皆様のご判断をお願いします。--Husa(会話) 2014年1月12日 (日) 16:48 (UTC)[返信]
- 追記
被依頼者のIPが変更したので加筆します。2014年2月6日 (木) 15:49 (UTC)時点で、新たにこのような暴言[7]が確認されており、ウィキペディアは戦場ではありませんへの理解や反省が、長期間にわたり見られないままとなっています。さらに、最近も過半数が深見東州氏関連の編集であり(特別:投稿記録/2001:3B0:10:1:0:0:0:1Bによると19編集のうち12編集が深見東州氏関連)、粘着傾向も見られます。--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:19 (UTC)[返信]
- 新たな暴言の追記
- [8]--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:29 (UTC)[返信]
- [9]--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:31 (UTC)[返信]
- [10][11][12]--Husa(会話) 2014年2月27日 (木) 13:10 (UTC)[返信]
- [13]--Husa(会話) 2014年3月15日 (土) 02:53 (UTC)[返信]
- [14]--Husa(会話) 2014年3月25日 (火) 10:32 (UTC)[返信]
- 現在の対象ユーザー
- 午贅肉
IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:19E(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:1B(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)(IP変更につき修正--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:19 (UTC))[返信]IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:21D(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)(IP変更につき修正--Husa(会話) 2014年2月26日 (水) 19:18 (UTC))[返信]IP:2001:3b0:10:1::13a(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)(IP変更につき修正-Husa(会話) 2014年4月26日 (土) 04:01 (UTC))[返信]IP:58.146.2.249(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
レンジ
- 58.146.2.0/24
※レンジではなく、58.146.2.249のみと、2001:3B0:10:1:0:0:0:21D2001:3b0:10:1::13aの依頼に変更--Husa(会話) 2014年2月26日 (水) 19:18 (UTC)(IP変更につき修正-Husa(会話) 2014年4月26日 (土) 04:01 (UTC))[返信]
- 過去のIP含め参考
- 利用者‐会話:2001:3B0:10:1:0:0:0:1B(IP変更につき加筆--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:19 (UTC))[返信]
- 利用者‐会話:2001:3B0:10:1:0:0:0:19E
- 利用者‐会話:2001:3B0:10:1:0:0:0:7C
- 利用者‐会話:58.146.2.249
- 特別:投稿記録/2001:3B0:10:1:0:0:0:1B(IP変更につき加筆--Husa(会話) 2014年2月6日 (木) 16:19 (UTC))[返信]
- 特別:投稿記録/2001:3B0:10:1:0:0:0:19E
- 特別:投稿記録/2001:3B0:10:1:0:0:0:7C
- 特別:投稿記録/2001:3B0:10:1:0:0:0:15B
- 特別:投稿記録/58.146.2.249
- 特別:投稿記録/2001:3b0:10:1::13a
依頼者のコメント
- 被依頼者のIPの変動が見られないとし、「2001:3B0のほう」と「58.146.2.249だけ」のブロック範囲に依頼を変更します。被依頼者は、ここ数日でも、自分の調査不足により記事対象人物や記事対象団体を過度に中傷する行為が続いており、利用者とのトラブルをわざわざ引き起こしています[15][16]。被依頼者の編集姿勢や、ヒートアップした状態の改善は見られないものと判断します。--Husa(会話) 2014年2月26日 (水) 19:11 (UTC)[返信]
- 現時点で、いまだに、被依頼者が悪意による暴言を行っていることが確認できました[17][18][19](上記にもこの3つの暴言を追加)--Husa(会話) 2014年2月27日 (木) 13:09 (UTC)[返信]
- 被依頼者は、自らの発言の意図が特定団体や特定人物の批判を目的とし、Wikipediaの目的外利用であることを認めました[20]。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 01:47 (UTC)[返信]
- 被依頼者の発言の意図が特定団体や特定人物の批判を目的としていない、かつ、Wikipediaの目的外利用をするつもりがないのでしたら、長期にわたって行っている批判かつ目的外利用を、今すぐにおやめください。そして、深見氏個人及び深見氏が関与する団体に対し、暴言もしくは批判など不適切な発言をしないことを確約してください。言わずもがなとは思いますが、特定団体および特定人物は、被依頼者の対立者ではなく、関連がありません。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 04:16 (UTC)[返信]
- 誤解されているようですが、Wikipediaにおける宣伝行為を注意することを妨げるものではありません。特定団体や特定人物への暴言あるいは中傷あるいは批判をやめ、対立者への個人攻撃をやめ、Wikipediaは戦場ではないことを理解し、問題発言の停止を求めているものです。Wikipediaで宣伝行為をしている利用者は、特定団体や特定人物本人ではありません。特定人物のファンや支持者であったとしても、特定団体や特定人物を批判する必要はありません。不適切は発言をおやめください、ということを、再三お願いしています。また、直近の発言からも、ヒートアップしているようすが如実に伝わってきます。冷静になってください。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 05:22 (UTC)[返信]
- 被依頼者との対話を通じ、被依頼者はWikipediaの目的外利用をするつもりはないということを確認しました。上記、「被依頼者は、自らの発言の意図が特定団体や特定人物の批判を目的とし、Wikipediaの目的外利用であることを認めました[21]」という発言は、被依頼者が、誤解を招く表現をしたことにより、依頼者が真意を誤認した発言であったことを認めます。現在、被依頼者に、過去の問題発言の除去修正とともに、今後の発言をどう改善するかの確約・宣言をお願いしているところです。しかし、現時点で問題発言へのアプローチはなく、ご自身の問題点に気がつかれているとは言えないと考えます。それに加え、Wikipedia:個人攻撃はしない、ウィキペディアは戦場ではありませんへの改善は見られたとも言えないと判断します。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 20:47 (UTC)[返信]
- 誤解されているようですが、Wikipediaにおける宣伝行為を注意することを妨げるものではありません。特定団体や特定人物への暴言あるいは中傷あるいは批判をやめ、対立者への個人攻撃をやめ、Wikipediaは戦場ではないことを理解し、問題発言の停止を求めているものです。Wikipediaで宣伝行為をしている利用者は、特定団体や特定人物本人ではありません。特定人物のファンや支持者であったとしても、特定団体や特定人物を批判する必要はありません。不適切は発言をおやめください、ということを、再三お願いしています。また、直近の発言からも、ヒートアップしているようすが如実に伝わってきます。冷静になってください。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 05:22 (UTC)[返信]
- 被依頼者の発言の意図が特定団体や特定人物の批判を目的としていない、かつ、Wikipediaの目的外利用をするつもりがないのでしたら、長期にわたって行っている批判かつ目的外利用を、今すぐにおやめください。そして、深見氏個人及び深見氏が関与する団体に対し、暴言もしくは批判など不適切な発言をしないことを確約してください。言わずもがなとは思いますが、特定団体および特定人物は、被依頼者の対立者ではなく、関連がありません。--Husa(会話) 2014年3月1日 (土) 04:16 (UTC)[返信]
また被依頼者によって新たな暴言がありました[22](上記加筆済み)。利用者の行為についての個人攻撃のみならず特定人物を中傷する虚偽の発言です。被依頼者の虚偽の中傷発言が、対立者をヒートアップさせあちこちで紛争の引き金となる負の役割を果たしています。依頼開始時からの改善は、いまだに見られない状態であると考えます。被依頼者による早急な暴言の除去修正と今後の編集姿勢の改善、今後の発言や行為に対する確約・宣言を重ねて強く求める次第です。--Husa(会話) 2014年3月15日 (土) 02:53 (UTC)[返信]
- 被依頼者による暴言がとまる気配は見られません[23](上記加筆済み)。特定人物を中傷する姿勢にかわりはなく、被依頼者周辺で必ず摩擦や編集合戦が起こっています。被依頼者により、>冷静に話し合い[24]をする宣言がなされましたが、まったく冷静さが感じられません。「>信者と決め付けるような発言はもういたしません[25]」と宣言された件についても、対立者を「>某団体」や「>Wikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群」と決めつける個人攻撃を継続しており[26]、本人の宣言に反した行動がとられています。--Husa(会話) 2014年3月25日 (火) 10:32 (UTC)[返信]
コメント 被依頼者は、ご自身の問題点をまったく把握されていないようです。被依頼者には、大きく3点の問題点が指摘されています。一つ目は、特定の存命人物及び特定団体に対し、執拗な誹謗中傷を続けている点です。3月25日にも特定の存命人物について、「ドツボにはまっている人物[27]」などと根拠のない誹謗中傷をしています。kouhuku789氏からは、「いつの間にか、「深見氏と深見氏の関与する団体」が仮想敵にすり替わってしまい、Wikipediaで、深見氏関連に向かって暴言を繰り返しているのが現在の状況です[28]」と、問題を指摘されています。二つ目は、対立相手への個人攻撃を続けている点です。3月22日にも、対立相手について、Wikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群だと断定する個人攻撃を続けています[29]。三つ目は、多くの利用者から、問題点が指摘されているにも関わらず長期間にわたって改善が見られず、Wikipediaの方針無理解の状態が継続しており、コミュニティーを疲弊させている点です。被依頼者の周辺では、被依頼者の発言が発端となって必ず摩擦が起き、争いが見られます。被依頼者は、2013年5月27日にMaximusM4氏よりこちらやこちらの発言により、確たる証拠も無く他者を貶めるようなコメントをされることは厳にお控えくださいという理由でブロックされています。その後も多数の苦言が寄せられています。 「あなたの文章を読めば、余程日本語に不自由な人間か言葉の裏のニュアンスが分からない子どもでもない限り、そこからある種の馬鹿にしたようなニュアンスを受け取ることは出来ます。そのつもりがないのなら、もっと冷静な文章を書けるはずですよ。[30]」(しおまねき氏。2013年11月25日)、「5月のMaximusM4氏のコメントで言い尽くされている[31]」(203.148.113.87氏。2013年12月1日)、「一方、例示された中には不適切な発言が多いと感じます。利用者間で暴言があってもブロックされるだけですが、存命人物に引っ掛けて相手を挑発するようなコメントは、自身に予想以上の損害をもたらす可能性があります。被依頼者氏が腹を立てるべき相手は、団体を擁護するアカウント群やそれと似た傾向のある利用者達であり、記事の主題となる存命人物や団体ではないはずです(「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とならないように注意すべきです)。[32]」(JapaneseA氏。2013年12月4日)、「不適切な発言を繰り返せば最悪ブロックとなる可能性もあるでしょう。今回はギリギリセーフと判断し反対しますが、次も反対できるとは限りません。被依頼者氏は御自重下さい。軽率な発言は自らの立場を危うくするだけです。[33]」(JapaneseA氏。2013年12月4日)、「深見氏と深見氏が関与する団体に対し、不必要な攻撃的発言が多く、議論妨害をしているように感じます[34]」(114.162.153.7氏。2013年12月13日)、「総じて言えば、被依頼者氏には問題ありです。論争するにも最低限のルールがあります。これまでも再三申し上げて来たつもりですが、それを守れないようであれば、投稿ブロックされても文句は言えないでしょう。[35]」(JapaneseA氏。2014年1月5日)、「当件に限りませんが、主張や議論に責任を持つつもりがあるのならば、アカウントを取得した上で議論に望んで欲しいとも思います(Wikipedia:説明責任)。実際に、IPで議論が始まり途中でアカウントを取得された方を散見していますので、それをしない方はそれなりの理由があるのだろう、と勘ぐります。[36]」 (maryaa氏。2014年1月6日)、「深見氏個人や団体に対し不適切な発言を行わない確約があれば反対票、なければ賛成票とします。[37]」(JapaneseA氏。2014年1月12日)、「Wikipediaを被依頼者の主義主張の場として、私物化するのはやめてほしい、それだけです。被依頼者は深見東州氏関連から完全撤退するべきです。それが出来ないのなら、Wikipedia全般から離れてもらうしかないでしょう。コミュニティーの疲弊が増えるだけです。[38]」(61.25.69.49氏。2014年2月8日)。これだけの苦言を寄せられていながら、被依頼者は他者を攻撃するばかりで、自身の行為を改めません。反省したニュアンスを出しながらも決して特定の存命人物の攻撃や対立者への過度な個人攻撃を停止されておられません。なぜ、被依頼者は「深見氏個人や団体に対し不適切な発言を行わない確約」が出来ないのでしょうか? 被依頼者は、ご自身に寄せられた苦言を読んでも、印象操作呼ばわりして態度を改めるつもりはないのでしょうか? 長期間にわたり、被依頼者の姿勢が改まることがない現状から、コミュニティーを軽視し、コミュニティーを疲弊させる行動と判断されてもやむをえないものと考えます。--Husa(会話) 2014年3月26日 (水) 03:27 (UTC)[返信]
- コメント 被依頼者の暴走がとまりません。深見氏の番組をインターネットで放映している特定団体に対し、「>単に名義をつくっただけ」などと誹謗中傷をし、「>たちばな出版は特定団体の関連団体」などと証拠もなく決めつけています[39]。そしてまたしてもワールドメイトの名を出し、さらにワールドメイトの東京エリアの事務所がある西荻窪の地名を出し、「>宣伝工作をしているIPユーザーは西荻窪から半径10キロメートル以内に集中しています。」などと証拠もなく断言しています[40]。世界テレビ放送網の番組で、ワールドメイトのことが放映されてもいませんから、世界テレビ放送網とワールドメイトは関連がないでしょう。また、たちばな出版とワールドメイトは関連企業ではありません。被依頼者は、深見氏関連の団体は、すべて、ワールドメイトの関係者であると決めつけて誹謗中傷することを継続したまま、一向に停止する気配はありません。ワールドメイトは、深見氏の活動の一部です。深見氏はワールドメイトとは関連のない活動を多数行い、ワールドメイトとは関連のない企業の役員を複数つとめているにも関わらず、全てをワールドメイトに帰結させて、宗教を理由に誹謗中傷するのはおやめください。個人の宗教に関わる非難を行うことは個人攻撃に該当します。また、ノート:深見東州で、世界テレビ放送網の事務所が移転したホームページの変更を証拠だなどとして、「>関係者であることが判明した」などと発言していますが、まったく証拠でもなんでもありません[41]。まず、4月頃に事務所が移転するのはよくある話です。被依頼者の発言をきっかけとして、1日やそこらで事務所の移転など出来るわけもなく、もともと事務所の移転が進行していてホームページが変更したと考えるのが自然です。被依頼者は、まずは、IPユーザーの方に、関係者だから知り得た情報だったのか、たまたまホームページを見たタイミングで変わっていたのか等の事情を確認するべきでしょう。そうした対話もなしに、強引に関係者だと決めつけて、関係者の編集はすべて差し戻しをするなどという編集姿勢は問題です。現時点で、「被依頼者が、深見氏が関与する団体をワールドメイトの関連だと決めつけて誹謗中傷をする」「被依頼者が、深見氏が関与する団体の宣伝を、ワールドメイトの関係者が宣伝工作をしていると決めつけて個人攻撃をする」という思考回路が停止することはなく、暴走が加速しています。被依頼者が論争相手とは関連のない深見氏及び深見氏関連と、論争相手である利用者を同一視し、強引に特定宗教と結びつけて誹謗中傷することを停止する意思は、現時点で確認できていません。このような有様では、被依頼者は、ウィキペディアに、存命人物及び存命人物が関係ある全ての団体の誹謗中傷を目的として参加しているとしか思えません。--Husa(会話) 2014年4月12日 (土) 03:03 (UTC)[返信]
- コメント 本日も、ノート:ジュリアード音楽院声楽オーディションにおいて、記事主題とは関連のない、対立者への暴言、個人攻撃を意図した発言をされています[42]。--Husa(会話) 2014年4月26日 (土) 04:01 (UTC)[返信]
被依頼者コメント
まとまった時間がないのでちょびちょび書くかもしれません。今回の件では使い捨てIPの編集合戦や喧嘩の仕掛けに乗ってしまいました。冷静に見てみると、私の言葉遣いについても、もう少し配慮する必要があるのはみなさんが指摘されたとおりで今後は冷静に相手の矛盾点をついて議論していきます。信者と決め付けるような発言はもういたしません。ただし、依頼者Husa氏は編集合戦について相手側のことには全く触れていないなど、依頼者の文面は中立的な観点は全く感じられません。ヒートアップしているのはお互い様で、依頼者も編集合戦に加担したのはお互い様でしょう。
JapaneseA氏が不適切発言と指摘した[43]と[44]についてですが、確かに言い過ぎの部分はあり今後は表現に配慮はしますが、「ノート:列国議会同盟#「寄付」を「協定」と偽る宣伝記述について」と「ノート:世界開発協力機構#度々出てくる「支援」という表現は結局「資金提供」ではないですか?」を読んでもらえば、特に後者の発言については証拠とまでは言えないものの根拠は充分示しており妥当なものだと思います(表現方法の配慮は必要かもしれませんが)。発言の妥当性については、該当発言単体でなくノート全体の流れを見てもらえると幸いです。(--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月7日 (金) 16:54 (UTC)[返信]
依頼者が私のことを「被依頼者は、自らの発言の意図が特定団体や特定人物の批判を目的とし、Wikipediaの目的外利用であることを認めましたなどと吹聴していますが、全く根拠がなく完全に個人攻撃に該当します。--2001:3B0:10:1:0:0:0:21D 2014年3月1日 (土) 03:02 (UTC) [返信]
依頼者Husa氏の会話ページにも注意しましたが、その後も個人攻撃が続いているので、はっきりと宣言します。
- 特定団体の宣伝を画策する行為があった場合は、明らかなものであれば不適切な宣伝である根拠を示して除去修正を行います。継続的に宣伝を画策しているユーザーがいれば、冷静に話し合いをし、批判する必要があっても根拠を示して論理的・建設的に行います。コロコロ変わるIPユーザーなどによる挑発行為にも応じません --2001:3B0:10:1:0:0:0:21D 2014年3月1日 (土) 04:54 (UTC)[返信]
またまたHusa氏が印象操作の手法、隠れ個人攻撃を展開しております。Wikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群を指摘することと、信者と決め付けることとは全く性質が異なります。「某団体を擁護している」ことと「信者と決めつける」ことの性質も全く異なります。Husa氏自身も「特定人物のファンや支持者であったとしても」と発言していますが、それと同じことです。それともWikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群で告発したユーザーは全て「信者と決めつけている」ユーザーということになるのでしょうかね。--2001:3B0:10:1:0:0:0:21D 2014年3月26日 (水) 01:48 (UTC)[返信]
テスト目的でアカウントを作りました。万一このブロック依頼が通るなら一緒にブロックしてもらって結構です。もちろん依頼が通るとは全く思っていませんが、変な疑いをかけられないためにも名乗る必要があると思いました。ただしテストとして作っただけなのでIPユーザーのままでいるかもしれません。--午贅肉(元2001:3B0:10:1:0:0:0:**)(会話) 2014年6月1日 (日) 11:52 (UTC) ←成り済ましでない証の署名--2001:3B0:10:1:0:0:0:13A 2014年6月1日 (日) 11:53 (UTC) いろいろ試した結果、この登録アカウントを使うことにしました。--午贅肉(元2001:3B0:10:1:0:0:0:**)(会話) 2014年6月1日 (日) 12:02 (UTC)[返信]
審議
- 賛成 依頼者票。Wikipediaの方針を軽視する姿勢もしくは無理解が解消されたと見なされるまでは、Wikipediaへの参加はお控えいただくほかないと考えております。--Husa(会話) 2014年1月12日 (日) 16:48 (UTC)[返信]
- 条件付反対 (条件:後述) 私は深見氏関連記事で依頼者氏と意見が異なり、被依頼者氏と意見を同じくする者です。まず、依頼者氏へ。問題行為の3と4は同じです。以前も関連議論で別の利用者に注意したのですが、他者を糾弾する事になるコメント依頼やブロック依頼では、プレビューでリンク先を確認するなどして、見直を強化して下さい。対立している相手を貶めるための偽装工作と判断されても文句は言えませんので。さて、コメント依頼でも発言しましたが、暴言3はアウトです。この発言の不適切な部分に取消線を引く事(やり方がわからなければ聞いて下さい)、および深見氏個人や団体に対し不適切な発言を行わない確約があれば反対票、なければ賛成票とします。次に対立相手を「信者」だと立場を決め付けるのは個人攻撃です。これは一般論ですが、過剰に賛美するのは支持者・信者とは限りません。故意に過剰に賛美して、支持者・信者のイメージを低下させるという工作も、ネットではあるでしょう。WP:NOTBATTLEGROUNDに関しては、お互い様でしょう。相手側も「模倣」という言葉を多用していますし。議論進行の妨げになっているかと言われれば、その通りですが、それ以上に、私と意見を異なる人達が「団体の意向に沿わない記述は、出典にケチをつける」事が妨げになっていると思います、まーこれは私の言い分ですが。--JapaneseA(会話) 2014年1月12日 (日) 21:06 (UTC)[返信]
- コメント ノート:世界開発協力機構でのIP:133.204.14.221(会話 / 投稿記録)による「2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏はわざわざ、名古屋から東京まで現地を見に行かれたのでしょうか?(とすると、おそろしく粘着ですね。)」といったコメントなど、対立するIPユーザーにも問題が多く見られます。関連する記事をノートも含めて全て半保護して、可変IPユーザーを排除して、アカウントユーザーのみで議論がされるようにするべきでしょう。そうすることで、IPユーザー同士が別人なのか、同一人物なのかも明らかになり、混乱状態が減少するものでしょう。--Tiyoringo(会話) 2014年1月13日 (月) 04:13 (UTC)[返信]
- ノート:世界開発協力機構でIP:2001:3B0:10:1:0:0:0:7C(会話 / 投稿記録)により、はじめに「現地を見れば実質的にグループ企業のようなものと言わざるを得ません。実態がこの有り様なのに、深見氏関連の記述は書かずに(書けずに)、いかにも中立的な団体であるかのごとく誇張しています。」という不適切発言があり、Tiyoringo氏が指摘しているIPユーザーが発言したという前後の文脈が、Tiyoringo氏のコメントから完全に脱落していますので付け加えます。つまり、ノート:世界開発協力機構で、なんの前触れもなく、2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏が暴言をコメントしたために、IPユーザーが事実確認を目的として一言余計なことも書いてしまったと解釈できます。この事例からわかるのは、はじめに2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏が不適切発言をしたために、その不適切発言を不快と思いかつ虚偽の可能性を感じたIPユーザーが応答したことで、ノート:世界開発協力機構が戦場のようになってしまったということです。ノート:パシフィックフォーラム CSIS、ノート:デイヴィッド・ヘルフゴット、ノート:みすず学苑、ノート:深見東州に歴然たる証拠がございますが、はじめに事実に反する挑発的な暴言を発言するのは、2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏であり、IPユーザー氏が事実確認を目的として応答する会話の中で対立が深くなり、Wikipediaが戦場のようになってしまうことが繰り返されております。Tiyoringo氏は、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tiyoringo20131201での「また自分の得意分野ではないところまで、能力以上に活動範囲を広げてしまっていたのではないかとも反省しております。もし、お許しいただけるのならば、今 後は主にスポーツ分野の記事発展を活動の中心にし、他の利用者からのコメントには謙虚な姿勢で向かい合いたいと思います。」というご発言が評価されてブロック見送りになっておられますが、その際に、「Tiyoringoさんの行動に何らかの問題があると指摘する意見が少なくないため、Tiyoringoさんにおかれましては、今後の活動の参考にして頂ければと思います。」という管理者からのコメントもございます。Tiyoringo氏は、現状、深見東州氏関連においてWikipedia:中立的な観点による発言が難しい状態と感じます。出来ましたらご自分の発言とコミュニティでの決定をもう一度ご確認いただき、片一方に肩入れし非対称な情報を提示することで審議を片一方に有利な側へ誘導したり、対立を深める効果をもたらすコメントを、お控えいただけますと幸いです。どうしても必要性を感じた場合でも、ご発言の際には、ご自分が2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏の側と同意見であり、Husa氏とは反対意見であることを必ず付記されますよう、お願い申し上げます。--Kouhuku789(会話) 2014年1月13日 (月) 05:21 (UTC)[返信]
- 賛成 Husaさんの言う通りなので賛成--マンタン(会話) 2014年1月13日 (月) 11:07 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:
1年以上、中の人は無期限) 被依頼者の言動が対立を深めたり問題を複雑にし、プロジェクト進行の妨げになっていると思います。思想的な観点から故意に個人攻撃をしており、これまでの失敗と反省も生かされていません。深見東州氏関連の編集への貢献も見られず対立者への個人攻撃に注力している現状からは、深見東州氏関連からはお引き取りいただくほうがベターと考えます。被依頼者は、冷静さを完全に失っておられ改善策を見いだすことも難しいと思われますから、しばらくWikipediaからお引き取りいただき、戻ってこられても深見東州氏関連は忘れて活動していただくのが良いでしょう。広域ブロックにより、他ユーザーへの影響を考慮して1年程度と判断しましたが、中の人は対話が可能となるまで無期限で。--山岡武揚(会話) 2014年1月14日 (火) 10:58 (UTC)[返信]
- 広域を考慮する必要がなくなったので、範囲を無期限に変更します。--山岡武揚(会話) 2014年3月2日 (日) 09:31 (UTC)[返信]
- コメント--223.132.110.138 2014年1月27日 (月) 11:45 (UTC)ipユーザーにつきコメント権なし[返信]
- 反対 広域ブロックの依頼がなされておりますが、同範囲内で2つのIPアドレスより、無関係の利用者の編集が確認されました。また、ブロック済みIPのブロック逃れではなく、頻繁にIPアドレスが変わっているわけでもありません。Wikipedia:投稿ブロック依頼案件ではなく、Wikipedia:管理者伝言板で管理者の裁量でブロックするかどうか判断する案件でしょう。--Tiyoringo(会話) 2014年1月27日 (月) 14:19 (UTC)[返信]
- コメント「同範囲内で2つのIPアドレスより、無関係の利用者の編集が確認されました」の差分を示してもらえますか。--Ks aka 98(会話) 2014年2月9日 (日) 10:22 (UTC)[返信]
- Ks aka 98さんがこう訊くということは、ネットワークアドレスから簡単に調べる手が有ったりするわけではないということですね。一つは58.146.2.236による編集があります。--T6n8(会話) 2014年2月15日 (土) 02:41 (UTC)[返信]
- IP:58.146.2.236(会話 / 投稿記録)の他にIP:58.146.2.174(会話 / 投稿記録)になります。--Tiyoringo(会話) 2014年2月15日 (土) 11:29 (UTC)[返信]
- あ、いや、2001:3B0のほうじゃなくて、そっちなら/24じゃなくて58.146.2.249だけにすればいいんじゃないのかな。/24のほかのIPで同一人物の疑いあるIPがある?--Ks aka 98(会話) 2014年2月16日 (日) 11:44 (UTC)[返信]
- コメント「同範囲内で2つのIPアドレスより、無関係の利用者の編集が確認されました」の差分を示してもらえますか。--Ks aka 98(会話) 2014年2月9日 (日) 10:22 (UTC)[返信]
- 追記の8と9は利用者同士の争いなので放置しますが、7はダメです。証拠もなしに、このような発言は自身の首をしめる事になるでしょう。なお、IPが変わったのは「依頼者」でなく「被依頼者」ですよ。--JapaneseA(会話) 2014年2月7日 (金) 07:20 (UTC)[返信]
追加差分は、悪意があるとは判断できません(被依頼者氏は自分のミスを認めて訂正などもしているので)。私が指摘したような「明確にアウト」な編集は最近無いので、改善されたとも判断できますが、再発するかどうかしばらく様子を見たいと思います。--JapaneseA(会話) 2014年2月27日 (木) 07:27 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:3年以上) IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:21Dと58.146.2.249に対し、10ヶ月以上の方針無理解の継続が見られるため、少なくとも3年以上の長期ブロックが必要であると考えます。被依頼者による3月1日の発言では冷静に話し合いをしと発言されていますが、わざわざ太字に強調するなどの状況から、被依頼者がヒートアップしており、冷静さを完全に失っていると考えます。また、被依頼者は、自身の行為を、対立者が被依頼者に挑発行為をしているせいだと責任転嫁しており、自身の問題点を把握されていません。被依頼者は、こちらやこちらの発言により、2013年5月27日にMaximusM4氏より確たる証拠も無く他者を貶めるようなコメントをされることは厳にお控えください。という理由でブロックされましたが、10ヶ月経過しても一向に改善が見られません。2013年5月には「ikedat76さんの擁護派」などという仮想敵をつくりだし、執拗に個人攻撃を繰り返していたのが、今度は、「深見氏の擁護派」という仮想敵に変わっただけの話です。そして、いつの間にか、「深見氏と深見氏の関与する団体」が仮想敵にすり替わってしまい、Wikipediaで、深見氏関連に向かって暴言を繰り返しているのが現在の状況です[45][46]。深見氏関連についてWikipediaで発言することは、まったく無意味であることを理解できない状況から、深見氏関連からの完全撤退もしくは強制ブレイク以外に、状況改善の方法はありえないと断言できます。被依頼者の存在が、深見氏関連のプロジェクトを妨げているのは明らかであり、新規参加者のみならず、善意の中立的な第三者までもが「深見氏関連に近づくのはやめよう」となっています。そうやって、誰もが近づかない空間をつくりだし、思うままに仮想敵の記事破壊を目論んでいるのかもしれませんが、Wikipediaにとっては大きな損失です。深見氏関連について激しく口出しするのに、被依頼者による記事の改善という貢献は全くみられないことから、被依頼者は、Wikipediaを戦場にみたてて、仮想敵に向かって不適切な発言を言い合う闘争自体を、楽しんでいるようにしか思えません。10ヶ月以上も、自身の問題点を把握できないのですから、今後も、闘争心をむき出しにして仮想敵への暴言を繰り返す可能性は大いにあります。Husa氏が再三にわたり対話を重ねても[47]、深見氏や深見氏が関与する団体への不適切な発言等を、謝罪したり撤回することが出来ないのですから、完全撤退のご意志はないと理解しました。被依頼者には、しばらく、強制的にWikipediaを離れていただくしか方法はないと考えます。--Kouhuku789(会話) 2014年3月2日 (日) 08:06 (UTC)[返信]
- コメント 2014年1月16日に議論が停止した(116,901バイト)もの長大なノート:みすず学苑を、2014年3月4日に過去ログ化した編集を、「突然の合意なき過去ログ化[48]」などと個人攻撃しています。「肥大したノートページは読みにくく、時期を逸した内容が含まれ、また、インターネットの接続環境があまりよくない利用者にとっては大きくて重いページは不都合ですから、過去ログ化は一般によいことと考えられています。」とあり、過去ログ化は必ず合意しなければならないなどという決まりもありません。適切な過去ログ化だったと思いますし、現に、過去ログ化したあとのページで問題なく次の議論が始まっています。過去ログ化の実施から2ヶ月もたった今ごろになって、宣伝擁護派にとって都合が悪くてもみ消そうとしたという新たな個人攻撃の文言を思いついたために、新たな個人攻撃の手法の一環として、誹謗中傷をしたと考えます。被依頼者は、まったく理由がないのにコジツケ的な印象操作、根拠のない中傷を5月にも継続しています[49]。ウィキペディアは戦場ではありませんへの無理解ははじめからですが、最近では、ウィキペディアは独自の考えを発表する場ではありません、ウィキペディアは演説台ではありませんへの無理解も顕著であり、方針やガイドラインを理解して従おうという意思がまるで感じられません。また、被依頼者がアカウントを取得しないことが不審でたまりません。真の目的は、履歴分断により好き放題に暴言を自由に言えるようにするためであると疑っていましたが、さらに、ウィキペディアの参加者を見下し、自分はその一員になりたくないと匂わす発言があります。「考慮の結果、やはりアカウント取得はやめることにしました。理由は、Wikipediaの中でしか通用しない大物ユーザー(約3名 注:宗教がらみで対立しているユーザーではありません)ほどおり、そのような人と同じ視点に立ちたくありません。(もちろん問題ないユーザーさんもたくさんいらっしゃいますが)とちらにしても年末年始はWikipediaの論争で過ごすつもりはありませんし、活動は縮小します。」などと不審な会話を残してます。要するに、ウィキペディアに貢献している利用者を、Wikipediaの中でしか通用しない大物ユーザーとバカにし、「自分は、大物ぶってもWikipediaの外では通用しないような問題あるユーザーと同じ視点に立ちたくありません。自分はWikipediaの外で通用する人間なんで」という意味での発言であり、Wikipediaに貢献のあるユーザーを見下していると考えます。そのような、ウィキペディアをバカにした参加態度だから、ウィキペディアの方針やガイドラインを順守しようとする意識が、極めて希薄なのでしょう。「Wikipediaの中でしか通用しない大物ユーザー(約3名)と同じ視点に立ちたく」ないなら、Wikipediaに一切参加しなければいいでしょう。ノート:たちばな出版での編集合戦を仕掛けるなど、迷惑行為ばかりを繰り返していますし、自分が周囲に迷惑をかけているという自覚があるのでしょうか? WikipediaをバカにしてWikipediaの大物ユーザーと同じ視点にたちたくないのなら、ウィキペディアから早急にお引き取りいただくほうがいいと考えます。ブロックに賛成ですが、対立者の一人なので投票は控えることとし、管理者はじめ審議をされてるみなさんに委任します。--暢武(会話) 2014年5月11日 (日) 07:34 (UTC)[返信]
- コメント この暴言[50]は、許される一線を越えていると感じました。度が過ぎていて迷惑だと注意を受けていますが、まったく第三者の意見に耳を貸しません。さらに、このような問題も起こしていますが、自らの態度を是としています。ヒートアップのために、早急な短期ブロックも必要と考え、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにも報告しています。--Kouhuku789(会話) 2014年5月29日 (木) 08:16 (UTC)[返信]
- (取り下げ)被依頼者より、方針熟読を行いつつある報告があり、これまでの行為に対する謝罪と今後は本依頼で問題となった行為を停止していただけると確約がありました[51]。これにて依頼理由が消滅したと判断し、依頼を取り下げます。議論に参加してくださったみなさん、ありがとうございました。--Husa(会話) 2014年6月17日 (火) 23:19 (UTC)[返信]
- (終了提案)依頼者側が取り下げを表明していますので、この案件は終了でいいと思います。--海ボチャン(会話) 2014年7月8日 (火) 13:54 (UTC)[返信]
- 追加コメントです。取り下げから約1ヶ月となったので、クローズしてもいいのではないかと思います。--海ボチャン(会話) 2014年7月12日 (土) 09:26 (UTC)[返信]
- 終了 依頼者により依頼が取り下げられましたので、終了とします。--rxy(会話) 2014年7月13日 (日) 04:32 (UTC)[返信]
- 追加コメントです。取り下げから約1ヶ月となったので、クローズしてもいいのではないかと思います。--海ボチャン(会話) 2014年7月12日 (土) 09:26 (UTC)[返信]
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