Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Tossie
利用者:Tossie(会話 / 投稿記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、ブロック に決定しました。
利用者:Tossie(会話 / 投稿記録 / 記録)さんのブロックを依頼します。
Tossieさんはメイプルとメープルなど、どちらかが一方的に正しいといえないような細かな表記のゆれについて、主観的な理由で改名提案を出すことが多くあり、それが彼の活動の主軸となっています(彼の新規立ち上げ記事はもっぱら改名に関連する曖昧さ回避とリダイレクト作成に集中しています)。
それ自体、過去にブロックされた利用者もいる迷惑行為に近いのですが、その際、ノート:ヘイスティングスで賛同が得られなかった提案をほとんどそのままノート:ヘイスティングスパークで出し直すなど、議論の拡散行為にも及んでおり、さらに劣勢になった議論は次々と放棄するという無責任な行為にも出ています(実際、ノート:ヘイスティングスパークでもHolmes と Holmesian は貴方の耳にどう聞こえるかなどというあからさまな論点そらしを仕掛けておいて、議論相手の(あ)さんがその問題点を指摘した後は一切コメントせず、結局議論は失効しました)。
また、都合の悪い問い合わせには会話ページでも一貫して対話拒否を貫いている一方、相手の揚げ足取りができる場面では殊更に相手にきつく当たり、自分への批判をウヤムヤにしようとするなどの行為もたびたび行っています([1],[2],[3])。
議論姿勢について2年半前にもコメント依頼が出され、多くの問題を含んでいるとするコメントが複数寄せられていたにもかかわらず、その時には批判している側は感情的に反発しているだけではないかと言わんばかりの返事を返し、その後問題行動を拡散させている点も、共同作業の場での振る舞いとして甚だ疑問に思います。
直前のコメント依頼でも、彼が以前と変わっていないとするなど、議論姿勢の問題点を指摘するご意見を複数頂きましたので、ブロック依頼を提出いたしました。
(参考)
- (賛成・無期限)依頼者票。彼は昨年12月以降「忙しい」を連発しています。それが返事を先送りすることの方便なら論外ですが、本当に忙しいのなら短期ブロックしても、「忙しくて過去の行為を振り返ったり方針文書を見直す余裕がなかった」ということになりかねません。かといって固定的に年単位のブロックをかけるのは、今の時点ではあまりにも強硬すぎるように思えます。ですので、期限を定めずにブロックし、お時間が取れ次第じっくりと過去の行動を総括していただき、しかるべきコメントがMLなり会話ページなりに提示されるのを踏まえて、ブロック解除を検討するという形にするのが妥当かと思います。--Sumaru 2011年2月2日 (水) 13:13 (UTC)[返信]
- 【追記】本依頼提出時点で被依頼者に1ヶ月近く投稿がありませんでしたし、その辺りは私自身判断に悩みましたので、提出意図の補足をしておきます。(1)彼の問題行動は2年半前のコメント依頼から継続していると捉えられるべき(2)コメント依頼のまとめで述べたように、彼のブレイク中に失効した議論が既にあり、反省のためのブレイクとは考えづらく、単に多忙が理由ならば反省につながっているか不鮮明。(3)以前の他のブロック依頼でも依頼が出される直前でのブレイクなどは不誠実なものとして考慮されないことはしばしばだったように思いますし、本件はそれに準ずる余地があると判断しました。
彼の場合、都合の悪い局面での対話拒否が一貫していることや問題行動を直視していただけないことがまず問題ですから、きちんと直視した上で活動を再開していただきたいと考えました。また、そういう背景から彼は以前に「誓約」などを出したことがなく、それを破ったこともない以上、彼の反省を信じない理由はありませんので、無期限ブロックしたところで、反省と何らかの改善策がきちんと示されれば、解除への議論はスムースに進むものと信じます。--Sumaru 2011年2月7日 (月) 03:40 (UTC)[返信]
- 【追記】本依頼提出時点で被依頼者に1ヶ月近く投稿がありませんでしたし、その辺りは私自身判断に悩みましたので、提出意図の補足をしておきます。(1)彼の問題行動は2年半前のコメント依頼から継続していると捉えられるべき(2)コメント依頼のまとめで述べたように、彼のブレイク中に失効した議論が既にあり、反省のためのブレイクとは考えづらく、単に多忙が理由ならば反省につながっているか不鮮明。(3)以前の他のブロック依頼でも依頼が出される直前でのブレイクなどは不誠実なものとして考慮されないことはしばしばだったように思いますし、本件はそれに準ずる余地があると判断しました。
- コメント懸念があります。会話ページなどを見ると、彼はここ最近ブロックを受けたあるベテランユーザー二人同様、多くのユーザーから憤りをかっているようです。憤慨されるようになった経緯については自業自得としても、本人が真摯な態度を見せて、これまでの姿勢を改めたとして、彼と対立した人達が彼を許すのか、彼を信じるのか、疑わしいです。「信頼関係を構築するのは大変だが、一度喪失した信頼を失うのは不可能に近い」と、よく言われます。--ShellSquid/履歴 2011年2月6日 (日) 00:53 (UTC)[返信]
- 反対 上で疑義を呈しましたが、明確に反対という意見に変更します。Tossie氏の復帰を見て、相変わらず姿勢が変らない事を確認してから、依頼を提出すべき事案であると私は考えます。但し、Tossie氏が責任を逃れるために別のアカウントやIPで編集している形跡が確認された場合、所謂「別アカウントを使ったブロック逃れ」に抵触する行動をしたものとみなして、賛成します。--ShellSquid/履歴 2011年2月6日 (日) 23:27 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) コメント依頼に挙がった事例では自分の行為を顧みないだけですが、利用者‐会話:欅/Archive4#誤った削除についてで自分の問題を棚上げして他人を責めるような行為もあり、最初のコメント依頼がまったく生きていないと感じますので依頼者に賛成いたします。今後他の利用者と歩み寄り、柔軟な姿勢を見せるようであれば解除に反対は致しません。--Marine-Blue [ 会話 履歴 電信 ] 2011年2月7日 (月) 12:56 (UTC)[返信]
- (賛成・無期限)先行するコメント依頼でも挙げられたノート:バンクーバー (ブリティッシュコロンビア州)(および被依頼者による議論拡散先のノート:バンクーバー (ワシントン州))で思いっきり被依頼者に関わることになってしまったのですが、その件も含めて、被依頼者は議論においていつまでも「納得」せずにゴネ続ける癖があり、一向に改善される気配が見えません。
これがもし、当該記事、もしくは当該分野に対して記事内容充実という面で貢献してきた方、あるいはこれから長きにわたって貢献しようとしていて勉強もしている方が、記事内容に関わる事項についての議論をしているのなら、我々記事を書いている側としても丁寧に応じ、当該記事/分野に対する知識が不足、ないし欠如している部分については懇切丁寧にお教えもしましょう。しかしながら、被依頼者は記事内容に全くと言っていいほど関係の無い瑣末な事項で、依頼者が仰る通り主観に基づいた議論だけ吹っかけてきて、有意な反対意見が次々に出てきてもいつまでも「納得」せずにゴネ続けて議論を拡散させ、自分の思い通りになったらあとは知らん振り、思い通りにならなければ自分で責任を持って案件をクローズするということもせずに放置するのですから、記事内容充実に対して全く戦力にならず、一方で記事内容の充実に日々努めている執筆者・編集者に余計な時間をとらせて足を引っ張っているだけの、執筆・編集妨害者であると言えます(念の為申し上げておきますが、たとえ善意に基づく行為であっても、結果的に妨害していればそれは妨害行為です。悪意に基づいて妨害するのは論外)。
こうした妨害行為が実に2年以上の長きにわたって、多数の記事、多数の分野において続き、その間全く改善が見られていない以上、月単位程度のブロックでの改善は到底望めないものと考えます。従って、いつまでも「納得」しない議論姿勢を改めることは勿論、瑣末な事項で主観に基づいた議論を吹っかけることを自体をやめ、何らかの記事、もしくは分野で記事の内容に対してプラスの結果を出して貢献する旨が被依頼者によって自発的に示されるまで、期限を定めない投稿ブロックに賛成いたします。Yassie 2011年2月7日 (月) 14:25 (UTC)[返信]- コメント賛成票を投じている人達に改めて確認したいです。「改善策が示されればスムーズに進む(Sumaru様)」「柔軟な姿勢を見せるようであれば解除に反対はしない(Marine-Blue様)」、「いつまでも納得しない議論姿勢~自発的に示される(Yassie様)」と、それぞれ改善策を提示しておりますが、Tossie様がこれまでの姿勢を改める向きになったら、あなた達はブロック解除に協力まではせずとも、少なくとも妨害をしたり「とても真摯な反省には見えない」と言って冷たくつきつけたりしませんか?--ShellSquid/履歴 2011年2月8日 (火) 11:11 (UTC)[返信]
- ノートの方に回答しました。--Sumaru 2011年2月8日 (火) 13:08 (UTC)[返信]
- コメント賛成票を投じている人達に改めて確認したいです。「改善策が示されればスムーズに進む(Sumaru様)」「柔軟な姿勢を見せるようであれば解除に反対はしない(Marine-Blue様)」、「いつまでも納得しない議論姿勢~自発的に示される(Yassie様)」と、それぞれ改善策を提示しておりますが、Tossie様がこれまでの姿勢を改める向きになったら、あなた達はブロック解除に協力まではせずとも、少なくとも妨害をしたり「とても真摯な反省には見えない」と言って冷たくつきつけたりしませんか?--ShellSquid/履歴 2011年2月8日 (火) 11:11 (UTC)[返信]
- 反対 他のユーザからの指摘にもきちんと答えている姿勢が見られること(少なくともウヤムヤにしようというものではありません)、 批判している側は感情的に反発しているだけではないかと言わんばかりの返事という依頼者の指摘も、相手の側に原因がある(もちろんそうであっても冷静さは保たなければなりませんが)面もあることを考えると、このような依頼でwikiから追放するというのはあまりにも不適切と考えます。--ウィッチ 2011年2月10日 (木) 05:36 (UTC)[返信]
- (対処)ブロック。無期限。--Bellcricket 2011年2月11日 (金) 13:23 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。