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Wikipedia:コメント依頼/AsYouLikeIt

利用者:AsYouLikeIt会話 / 投稿記録 / 記録さんについて、ソックパペット調査を理由とするコメント依頼を提出いたします。具体的には、無期限ブロックされている利用者:Tossie会話 / 投稿記録 / 記録さんのソックパペットの可能性についてと、チェックユーザー依頼を提出することが妥当かどうかについて、コメントをいただければ幸いです。——以上の署名の無いコメントは、Sumaruノート履歴)さんが 2012年5月2日 (水) 03:27‎ (UTC) に投稿したものです(Sumaru会話)による付記)。

提出の根拠・背景

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Tossieさんは2度のコメント依頼(2008年5月28日2011年1月7日)とブロック依頼を経て、現在無期限ブロックされています。その主たる理由は議論姿勢にいくつもの問題があることでした。

活動時期

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AsYouLikeItさんのアカウント作成は2008年4月24日で、直後の編集数件は全てWikipedia:利用案内に関するものでしたが、その時期はちょうどTossieさんが利用案内で好き勝手やっていた時期と重なっており、そこでのTossieさんの振る舞いが問題となって1度目のコメント依頼が出されました。AsYouLikeItさんは1年ほど後にまた利用案内に数件投稿した後、かなり長いブレイクがありました。

AsYouLikeItさんが活動を再開したのは2011年2月20日で、Tossieさんの無期限ブロック(2011年2月11日)のわずか9日後でした。AsYouLikeItさんはそれ以降若干のブランクを除いてほぼ毎日編集を続けていました(私がソックパペット疑惑について問い合わせる直前まで)。

TossieさんとAsYouLikeItさんは、全ての曜日の幅広い時間帯に活動していたという点でも共通しています。

活動分野

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TossieさんもAsYouLikeItさんも、Wikipedia:改名提案にかなり頻繁に関わっている点が共通しています。それだけなら偶然もありえますが、

  1. 客観的な根拠をあまり(または全く)挙げず、自分の耳にどう聞こえるかという判断基準で外国固有名詞の改名提案を出すことが何度もあります。Tossieさんはノート:ウサイン・ボルトノート:ヘイスティングスなどがいい例ですし、AsYouLikeItさんはノート:クダ州で自分の耳にどう聞こえるかを「肝心なこと」と位置づけています
  2. 草案とはいえ、Wikipedia:外来語表記法#原則では記事間の表記の統一は要請されていないにもかかわらず、ささいな表記の揺れを統一する目的で改名提案を出すことが多くあり、議論の拡散などによって既成事実化を狙うことがあります。Tossieさんは上記ヘイスティングスで反対票が山積した議論を放置し、ノート:ヘイスティングスパークで同工異曲の改名提案を出しました。AsYouLikeItさんはノート:アロー・スター駅などでその種の提案を行なっている上、ノート:クダ州ではケダへの改名提案に反対しつつ、議論が全く終息していないことを百も承知で、 他の記事においてケダーをクダに書き換える既成事実化を行いました

以上のような点の強い類似は、編集時期とも重ね合わせると偶然かどうか疑わしく思えます。

なお、彼らが頻繁にやりたがる記事間の表記の統一を目的とした改名提案は、上記の通り方針文書にないものです。AsYouLikeItさんはそれを独断で続けているわけですが、他人に対しては方針文書に明記されていないことは文書の改訂をしてからやるべきという注文をつけています[1]。他人には文書の改訂が先だと言いつつ、自分はそうしないダブルスタンダードはTossieさんにも見られ、私はかつて疑問を呈したことがありました[2]

他者との関わり

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TossieさんとAsYouLikeItさんは、自分で調べれば分かることでも一々他人に質問するという点も共通しています。また、Tossieさんは最初のコメント依頼で、思い通りの答えが返ってこないときの態度に問題があると複数の方から指摘されていましたが、AsYouLikeItさんが過度に質問を浴びせた結果、相手が思うような対応をとらないときの[3],[4],[5]などのご発言は、傾向が類似しているように思えます(ご自身が客観的な論拠を碌に挙げないことを棚に上げ、他者の出典の示し方にはケチをつけるあたりの「他人に厳しく自分に甘い姿勢」は特に)。

その一方、自分が謝らなければならないときには出来る限り責任転嫁するなどの傾向が見られます。Tossieさんが最初のコメント依頼のときに、相手への「お詫び」を含めたと主張なさっていた編集はこのようなもので、素直に詫びているというよりも、どうすれば自分の体面が保てるかに重点が置かれていたように思います。

AsYouLikeItさんはご自分の気に入らない編集をした方に根拠を尋ねたときに、その根拠が方針文書に太字で明記されていることを示されて、このようなお返事をなさっています。ちょっと調べれば分かることで他者を煩わせたことに対するお詫びの気持ちが全く見えず、自分の体面を保つことに重点を置いているという点で、Tossieさんの発言に似ているように思います。

文体

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上で挙げたいくつかの例もそうですが、彼らの発言には、内容だけでなく文体にも強い類似性があるように感じます。彼らが本当に多重アカウントである場合、具体的に指摘すると今後その癖を直して見付かりにくいようにしようとする可能性があるため、あまり細かい類似点をここでは挙げません。

大づかみな特徴を一点だけ挙げておくと「自己正当化を図りたいときに冗長さが加速する」ことがあります。Tossieさんについては最初のコメント依頼の被依頼者コメントに、AsYouLikeItさんはリンク先修正で注意されたことに関連するやりとりによく表れているように思います。

依頼提出のタイミングについて

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AsYouLikeItさんには、1週間前にこういう形でかなり直接的に尋ねていますが、全くご返答がなく、編集自体もパッタリと途絶えています。

それ以前にはほぼ毎日編集なさっていたことや進行中の改名議論をいくつも抱えていること、さらに私が質問したわずか2時間半ほど前に新しい議論の立ち上げをなさっていたことなどから、このブレイクは彼にとってもおそらく想定外のものであったことが分かります。

ご病気など何か突然のトラブルで書き込みが出来ないという可能性もありますが、他方で本当に多重アカウントである場合、すでにこのアカウントを捨てて、さらに別のアカウントで編集するか、その準備をしている疑いも捨て切れません。以上の理由から、チェックユーザー依頼などをできるだけ迅速に出すことも視野に入れて、このタイミングでの依頼提出となりました。

AsYouLikeItさんのコメント

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コメント

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  • コメント 依頼者Sumaruさんのご指摘どおり、両者は同一人物と考えます。私はノート:マルゲリータ (ピッツァ)でたまたま改名提案を見かけたのですが、被依頼者であるAsYouLikeItさんは、「マルゲリータ (ピッツァ)」を「マルゲリータ (ピザ)」に改名提案しておられます。これに対して、「マルゲリータ (料理)」、「ピッツァ・マルゲリータ」という別の案が出され、このうち曖昧さ回避を必要としない「ピッツァ・マルゲリータ」が比較的支持を集めていたにもかかわらず、提案者はなぜか「ピッツァ・マルゲリータ」には反応せず、「マルゲリータ (料理)」の提案者に対する質問や「考察」を繰り返し、「マルゲリータ (ピザ)」の優位性を主張する、という奇妙な展開となっています。ノート:中の島公園 (東京都)でも同様の傾向が見られ、どこかで見たような、と思っていたところですが、Tossieさんとの類似性を指摘されて腑に落ちました。また、依頼者による直接確認の書きこみ直後から投稿が途絶えていることも、同一性を強く伺わせます。
したがって、ソックパペットの可能性についてはおそらく間違いないと考えますが、チェックユーザー依頼が必要かどうかはちょっと迷うところです。というのも、被依頼者が目立たないというか、必要性自体がそれほど感じられないような案件・分野で活動していることもあり、Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Tossieでの審議は、賛否がそれほどかけ離れていませんでした。それもあって、個人的には被依頼者に対してややお気の毒というか、なんらかの改善機会があってもいいのではないかという気持ちもありました。が、変わっておられないようで残念です。--みっち会話2012年5月4日 (金) 02:08 (UTC)[返信]
  • 賛成 たまたまこの提案を拝見し、内容を読み進めているうちに、何かひっかかって来るものがあり、以前私が関わった案件で、当該の利用者さんと遭遇していた事実(→ノート:ハノーヴァー万国博覧会)に思い至りました。結局、その方とは大した絡みでもなかったのですが、その時の議論の進め方には、ある種の微妙な歪みというか、違和感というか、ひっかっかりを抱いたのは事実です。今にして思うと、利用者:Tossieさんは全体的に「幼い」方だったんですね。さて本件ですが、一読して「提出の根拠・背景」は全く破綻のないものであり、上記みっちさんのコメントに深く同意するものです。加えて、「AsYouLikeItさんが活動を再開したのは2011年2月20日で、Tossieさんの無期限ブロック(2011年2月11日)のわずか9日後でした。」というところが、大変残念ですね。私が申し上げるまでもなく、既に皆様がよくご承知であるように、CUは大変重い事柄であり、チェックユーザー依頼に関しても慎重であるべきですが、いわゆる「お子様」の成長をどう促して行くかという観点に立てば、甘やかしは百害あって一利なしと申せましょう。厳罰主義という意味で申し上げているわけではなく、tit for tat で機械的に相手の応手に応じて一歩一歩、活動範囲に制約を加えて行き、反省するのもよし、さらに転落して行くのも結局本人次第という非人情に徹した方が、よいのではないかということです。たとえチェックユーザー依頼が提出されたとしても、当然そこでの慎重論もあることでしょうから、決してペネルティと課すという意味ではありませんが、 チェックユーザー依頼が出されたという事実が、ご本人様への何よりのメッセージになるのではないでしょうか。当該者さんにとりましては、三度目の正直になるわけです。--茶々会話) 2012年5月5日 (土) 05:45 (UTC) 一文節抹消。--茶々会話2012年5月5日 (土) 06:13 (UTC)[返信]
  • (賛成)まず結論から申しますと、既に無期限ブロックを受けているTossieとの極めて強い類似性が確認できますので、CU提案に賛成いたします。仮にCUの結果として別人であるという判定が出ても、既に無期限ブロックを受けているユーザと同種の問題を抱えるユーザとして、無期限ブロックを前提とした投稿ブロック依頼にかけてもいいのではないかとすら考えます。と申しますのも、依頼者Sumaru様ご指摘のノート:クダ州、みっち様ご指摘のノート:マルゲリータ (ピッツァ)およびノート:中の島公園 (東京都)を確認しましたところ、瑣末な事項で改名議論を吹っかけて、自分の思い通りにならないといつまでも「納得」せずにぐだぐだと議論を引き延ばし、しまいには責任を持ってクローズせず放置するという点において、Tossieと共通するものが見られるからです(私が以前Tossieと関わった案件として、ノート:バンクーバー (ブリティッシュコロンビア州)およびノート:バンクーバー (ワシントン州)を挙げておきます)。Tossieや被依頼者が吹っかけるような、瑣末で不毛な改名議論のために、百科事典の命たる記事を生み出す執筆者の限りあるリソースが莫大に浪費され、執筆者が疲弊させられるのは、百科事典を制作するプロジェクトとして本末転倒です。茶々様仰るtit for tat で機械的に相手の応手に応じて一歩一歩、活動範囲に制約を加えて行き、反省するのもよし、さらに転落して行くのも結局本人次第というのにも強く同意します。Yassie会話2012年5月5日 (土) 12:11 (UTC)[返信]

チェックユーザー依頼の提出

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まず、現時点までにご意見をお寄せ下さった御三方に御礼申し上げます。その上で、チェックユーザー依頼提出について、今のところ賛成2、賛否保留(?) 1 となっていますが、提案者票ということで私も賛成に入れますので、Wikipedia:チェックユーザーの方針などにある「ほぼ賛成」(有効投票の75%以上の賛成)は満たしているものとして、Wikipedia:チェックユーザー依頼/Tossie関連を提出しました。

このタイミングでの提出となったのは、AsYouLikeItさんに最後のお尋ねをしたものの、2週間近くお待ちしても全くお返事をいただけていないためです。Tossieさんもコメント依頼からブロック依頼までの間、完全に編集が途絶えました。結果的には、その沈黙は反省のためというより、何とかやり過ごそうとしたためであったと考えざるを得ません。今回の沈黙も同様のものである場合、ブロック逃れを狙っている可能性は十分に考えられると判断しました。

仮に同一かどうか判断できないというような結果になったとしても、ご意見をお寄せいただいたお三方がお三方とも、同一ないし強い類似性を指摘しておられるのですから、別途Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットへの掲出などの選択肢を検討したいと考えています。

このコメント依頼自体はまだ閉じないでおきます。--Sumaru会話2012年5月22日 (火) 04:30 (UTC)[返信]


閉めないと表明して半日と経っていないので何ですが、対象アカウントが同一と判定されて無期限ブロックされたため、このコメント依頼は閉じさせていただきます。

お三方にはコメントをいただいただけでなく、CU依頼で迅速に賛成票までいただいたことに厚く御礼申し上げます。ことに迷っておられたみっちさんにも賛成票を入れていただいたことは、依頼への合意形成をより強固にしたという意味で非常にありがたいことでした。--Sumaru会話2012年5月22日 (火) 13:21 (UTC)[返信]