Wikipedia:投稿ブロック依頼/Dakarananyanen

利用者:Dakarananyanen（会話 / 投稿記録 / 記録）

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議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

利用者:Dakarananyanen（会話 / 投稿記録 / 記録）さん（以下、被依頼者）に対する投稿ブロック依頼を提出します。被依頼者は投稿ブロック方針に定められているコミュニティを消耗させる利用者の

いつまでも納得しない（Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない）
複数の利用者から礼儀を欠くコメントをされたという申告がある（Wikipedia:礼儀を忘れない）

に抵触すると考えられるので、審議をお願い致します。--Uenozuki（会話） 2024年8月17日 (土) 14:03 (UTC)[返信]

依頼者コメント

「Wikipedia:コメント依頼/Dakarananyanen」も参照

1,2共に詳細は上のコメント依頼をご確認頂きたいのですが、あらましは3つのノート（プロジェクト‐ノート:映画/映画作品スタイルガイド#「原作との違い」の改訂提案、ノート:沈黙のパレード#「原作との違い」について、ノート:病院坂の首縊りの家 (映画)#「原作からの改変の概要」の位置づけ）で、被依頼者が詭弁を弄し、いつまでも納得せず、妨害、反対のための反対、時間稼ぎをしているからです。各ノートでは話し合いの過程で、複数の利用者が被依頼者に対話と方針文書をそれぞれ案内してきました。コメント依頼などで広く公表して第三者を交えて議論しても、被依頼者が聞く耳を持ち、合意形成を模索する言動に転換する姿を終ぞ見受けられません。上のコメント依頼にご参加した第三者からも「被依頼者に問題がある」と一定数の指摘をされているため、当件を提出するに至りました。被依頼者には各種方針文書を熟読し、理解する期間が必要と考えます。--Uenozuki（会話） 2024年8月17日 (土) 14:03 (UTC)[返信]

参考リンク

被依頼者コメント

審議・コメント

賛成（期間:可能な限り、長期を要望） 依頼者票。--Uenozuki（会話） 2024年8月17日 (土) 14:03 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） コメント依頼で複数人から指摘されているように被依頼者の共同作業・議論に対する姿勢には根本的な問題があり、単に時間を置いただけで解決するようなものではないと考えます。--横たわる猫（会話） 2024年8月17日 (土) 14:20 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） 依頼で述べられている通りですが、先のRFCにおいて改善および謝罪するどころかさえぼー氏に対して暴言に近い言動を行う、プロジェクトで合意形成を模索するどころか我を押し通す言動を行っておきながら、言動を指摘されて尚謝罪しない。挙句「対話拒否とは心外、私の過去の言動を解かってる方の参加を促そうとした行動」（それは宛てもない自分の思い通りの人間を探してる、言わばイマジナリーフレンドの類であって対話してるとは誰から見ても思えませんがね。そんな茶番は我々の関知する所ではありませんし、原作との違いについて普通に対話出来る利用者の仕事に委ねるのがより建設的でしょう）と仰ってる点を見るに改善の気配は無く、著しくコミュニティに悪影響を及ぼすものと判断。以上の事由から無期限ブロックに賛成とします（発言の次第によっては会話・メールも検討する必要があるのかも知れません）。--Tece Onir（会話） 2024年8月18日 (日) 00:17 (UTC)--Tece Onir（会話） 2024年8月19日 (月) 04:59 (UTC) 追記[返信]
賛成（期間:無期限） 先ほど、ノート:横溝正史にて被依頼者のコメント[1]がありましたが、このコメントと各種の議論の結果からDakarananyanenさんが自分の行動をどのように判断し、周囲をどのようにとらえているのか理解できました。結局のところ、被依頼者の問題点はコメント依頼でも指摘された「自分は正しくて自分以外は正しくないという目線」「自分以外は全て敵視する」に集約されており、それが相手の言葉を正常に理解せずに勝手な分析を加えて批判する、主張と相反する方針の軽視、相手に特定のレッテルを認定する、独りよがりな想定を元に個人攻撃を行うなどの問題のある対話姿勢の原因になっています。この重要な問題を自分が解決しなくてはならないと固く信じている様子は伺えますが、そのための手段も論拠の構築も他者への関わり方も稚拙であるために実現できず、コメント依頼ではIP利用者さんなど第三者の方々が助け舟を出そうとしていましたが、顧みることなく攻撃的に意見を押し付ける被依頼者を助けることができない状況に陥っています。現状では被依頼者の納得できる結論とならない限り議論は集結せず、周囲をその強弁にまきこんで疲労させていくだけでありこれ以上不毛な活動にウィキペディアが巻き込まれる必要はありません。被依頼者が正しいと考えることが本当に正しいことであれば、それを正当な手段で実現できる他の方が実行するだけであり、Dakarananyanenさんがやらなくてはならないことではありません。むしろ、却ってその存在が実現を難しくしています。現状を客観的に見て、被依頼者のウィキペディアに対する思いとは裏腹に、共同作業や議論が困難な被依頼者はウィキペディアにとって有害な利用者でしかありません。--Sikemoku（会話） 2024年8月18日 (日) 10:10 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） Dakarananyanenさんはノート:横溝正史#「原作と映像の比較」に関するコメント依頼で「コメント依頼」と題しながら自分に有利な意見だけを求めています。明らかな対話拒否であり、不適切な行為だと理解する必要があります。--2019jul07（会話） 2024年8月18日 (日) 11:36 (UTC)[返信]
「対話拒否」とは言い掛かりにもほどがありますね。私の過去の言動を良く識っている方の参加を促そうとした行動です。反応した方がその場にコメントしてしまったのは計算外ですが。--Dakarananyanen（会話） 2024年8月19日 (月) 01:40 (UTC)[返信]
ではDakarananyanenさんがブロックされることは「状況の改善」に含まれますか？--2019jul07（会話） 2024年8月19日 (月) 02:14 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） 他人のコメントを正しく汲み取れない、単語や言葉じりを拾って反論してくる、自分こそが絶対なんだという感覚をいつまでも持ち続けている点で方針やプロジェクトなどの議論に参加するのが早かったと思います。一般的な語彙を正しく理解していらっしゃらない点も方針等を正しく読み取れていない原因かと思われます。それらの理解ができるようになるまでは編集に参加するべきではないでしょう。--ぷにを（会話） 2024年8月19日 (月) 01:34 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） 被依頼者はノート:横溝正史にて誰かの助けを求めているようですが、それよりも方針の正しい理解に努めるのが近道と私は考えます。もちろん、他者を尊重できるようになることも必要です。--メリース（会話） 2024年8月19日 (月) 15:36 (UTC)[返信]
賛成（期間:無期限） 少し前から大元の「ノート:沈黙のパレード」での議論から一通り読んで議論推移を確認しておりましたが、既に挙げられている通り、被依頼者側に問題があると考えます。第三者から見ても、ぷにを氏やさえぼー氏らの言ってることが妥当で、被依頼者の主張は明らかにおかしいです。過去にもWikipedia:投稿ブロック依頼/Nobleroverとかありましたけれども（これもぷにを氏が粘り強く尽力されておりましたが）、どんなに自分が正しいと信じていたとしても、自分以外、第三者すら誰も賛同してくれなかったら、立ち止まって考えるべきです。そこを、あくまで相手に問題があったとさらに強弁し続けたり、議論のフォーマットを無視して「ノート:横溝正史」でよくわからない提起をしたりするのは問題があります。--EULE（会話） 2024年8月19日 (月) 16:22 (UTC)[返信]
- （対処）無期限ブロック。--Sumaru（会話） 2024年8月24日 (土) 14:06 (UTC)[返信]

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