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Wikipedia:井戸端/subj/01月、平成02年、明治06年、大正09年といった表記のリダイレクトの賛否

01月、平成02年、明治06年、大正09年といった表記のリダイレクトの賛否

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Wikipedia:利用案内#複数のリダイレクトの削除依頼を一括で行う方法にて、01月平成02年明治06年大正09年といったリダイレクトの削除依頼を一括で行う方法について質問させていただいたのですが、これらのリダイレクトの存在が必要かどうかを井戸端で議論すべきとの意見がありましたのでこちらで問題提起させていただきます。

参考までに、平成02年については現在のリンク先はありません(特別:リンク元/平成02年)。一方で、01月についてはいくつかのページで使用されているようです(特別:リンク元/01月)。

01月のリンク先の例:

--Meniv会話2014年10月11日 (土) 13:18 (UTC)[返信]

報告「平成02年」などの表記が書かれていた3記事「福山市立坪生小学校‎」、「福山市立坪生小学校‎」、「福山市立幕山小学校」をWikipedia:表記ガイドに沿って修正し、当該のイレギュラー表記を加筆された編集者の方にはウィキペディアの表記統一についての基本説明と記事修正の報告を入れさせていただきました(記事のノートページご本人の会話ページ)。
同様の和暦表記のリダイレクトとして
がありました。現在どれもリンク記事はありません。上記でご報告したとおり、この表記を使用していたご本人には既に記事のノートと会話ページで説明させていただきましたし、他の方がこの表記のリダイレクトを使用している形跡もありません。表記ガイドの書式にも合致していませんし("西暦(和暦)" からのリンクは元号のみ & "0x年" や "0x月" は使用しない)、仮に桁合わせやリンクの必要があったとしても他の方法で可能でありリダイレクト作成はそもそも必要ないと思われますので({{0}}やパイプ付きリンク[[1990年|平成02年]]で対応自体は容易に可能)、即時削除で良いのではないでしょうか。
"0x月" のほうも、稀に使用記事があるかもしれませんが、そもそも各月に記事間リンクを貼るべきケースはまず無いと思います。不適切な過剰リンクが赤リンクになるのを心配したところで記事品質としてはどのみちあまり変わらないとも思えますので、これも即時削除で別に問題無いのではないでしょうか?--ディー・エム会話2014年10月11日 (土) 14:48 (UTC)[返信]
  • コメント 和暦や月だけでなく01日01月01日のようなリダイレクトもあります。代案により、これらを使用せずに済むのであれば、全削除で良いと思います。--JapaneseA会話2014年10月12日 (日) 05:26 (UTC)[返信]
    • 報告 「01月」〜「09月」と「01日」〜「09日」のリダイレクト先は(存続自体に疑義のある数記事を除いて)クリアしましたので、それらは削除しても通常記事への影響は無いと思います。「x月x日」シリーズの方は特定の編集者の執筆記事以外には通常使われていないものと推定され、数が多すぎて手間がもったいないので、必要があればbotで一律に[[0*月0*日]]を[[*月*日]]へ置換してもらうのが良さそうに思います。--ディー・エム会話2014年10月12日 (日) 13:49 (UTC)[返信]
  • コメント 桁揃えなどのために0を頭に入れた表記が必要になることがあってもパイプ付リンクや{{0}}を利用することで解決可能であり、これらのリダイレクトの有用性は極めて小さいものに留まるでしょう。和暦0x年、0x月、0x日および0x月0x日(Template:0ja月日にあるもの全部)はすべて削除で。即時削除でも構わないと思いますが、再作成されたときに全般5で即時削除できるように、正規のリダイレクトの削除依頼にかけたほうが良いかと思います。あと、date系のテンプレートのいくつかで月や日に0xと入れたときに「x月」「x日」とせずに「0x月」「0日」と素通ししてそのままリンクも生成してしまう仕様になっているのも原因の一つなのかなぁ、と思います(例:{{Death date and age|2014|01|01|2000|01|01}} → 2014年01月01日(14歳))。--Claw of Slime (talk) 2014年10月12日 (日) 19:51 (UTC)[返信]
01月01日から05月31日まで赤リンクも含めてリンク修正してみました。絶対数こそそれほど多くないものの、04月1日みたいな中途半端なタイプもあるようでチェック対象が一気に増えそうな予感……。--Claw of Slime (talk) 2014年10月12日 (日) 21:18 (UTC)[返信]
コメント国際連合人権委員会」と「広島県立自彊高等学校‎」の修正漏れのご対応ありがとうございます。
日付系テンプレートの方ですが、気づいた範囲で修正を行いました。
後者については別にリンクはしていないのでリダイレクトへの対応という意味では別に関係なかったのですが、マークアップが意図的でちょっと酷かったのでついでに修正しました。
{{Infobox OS}}などinfoboxなどの日付出力用に使われているTemplate:MONTHNAMEについては、念のためとりあえずノートに修正の提案のみ行いました。--ディー・エム会話2014年10月13日 (月) 04:31 (UTC)[返信]
テンプレートの修正ありがとうございました。01月01日~12月09日、1月01日~9月09日、01月1日~09月9日の3タイプともリンク修正が完了しました。リダイレクトが存在するのはTemplate:0ja月日にある01月01日~12月09日に限られているようです。--Claw of Slime (talk) 2014年10月13日 (月) 06:33 (UTC)[返信]


みなさん、記事の修正お疲れ様です。利用案内のほうで表記ガイド修正を含めた議論をすべきとのご意見があったもののこちらへ反映させていませんでしたので、新たに節を作ってそれについても発議したいと思います。--Meniv会話2014年10月16日 (木) 15:24 (UTC)[返信]

コメント こちらのコメントの場所移動について こちらに投稿されていた「表記ガイドの修正について」節が表記ガイドの改定に関する発議内容でしたので、「表記ガイド」のノートに移動させていただきました。要は議論場所としてわかりやすければ良いだけなのですが、内容的にはあちらの方が周知がされやすく、具体的な議論にも入りやすいと思います。もしまずければ元に戻していただいてもOKです。--ディー・エム会話2014年10月18日 (土) 08:30 (UTC)[返信]

表記ガイドの改訂については別途議論が進んでいますのでそちらに譲り、こちらではそろそろリダイレクトの削除に向けて具体的に動いてもよいと思うのですがいかがでしょうか。現時点での対象は以下の通りです。

数日待って反対がないようでしたら、一括してリダイレクトの削除依頼に提出したいと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 11:59 (UTC)--すべてリスト化2014年10月22日 (水) 13:06 (UTC)--対象追加Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 13:15 (UTC)[返信]

賛成 明らかな濫造のケースが多く実用性も見込めないので、上記の日付シリーズの削除に賛成します。
ただ、Template:0ja月日についてはあえて置いておいて今後の再作成監視用に活用させてもらうという選択もあるかと思います。--ディー・エム会話2014年10月24日 (金) 15:18 (UTC)[返信]
表記ガイドの方も今週末あたりには修正で合意が形成できそうですし、それを待ってこちらもリダイレクト削除を依頼したいと思います。監視用ということでしたら、ここのノートにTemplate:0ja月日と同様のものを置いておく(ついでに次節の一月一日タイプも)、ということでクリアできると思いますがいかがでしょうか。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

(追加提案)Template:0jadateTemplate:0ja Start dateTemplate:0ja End dateという、{{0jadate|2013|9|4}} →「2013年09月04日」のように0x月0x日タイプの日付を出力するテンプレートも存在するようです。このテンプレートは「ISO 8601、JIS X 0301準拠」を謳っているのですが、出力はこれらに準拠した「20130904」や「2013-09-04」ではなく「2013年09月04日」のように0x月0x日タイプです(JIS X 0301はISO 8601の日本国内バージョンですが、このような「0x月0x日」タイプの表記を認めているわけではありません)。これらのテンプレートも出力を修正する、あるいは、実際にこれらのテンプレートが記事などで使われているわけではないのでまとめて削除依頼に提出してしまう方が良いと思われます。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

一月、一月一日のようなリダイレクトについて

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別件ですが類似なのでこちらで。一月一月一日のような漢数字表記のリダイレクトも相当数あるのですが、こちらはどうしましょうか。--Claw of Slime (talk) 2014年10月22日 (水) 13:06 (UTC)[返信]

コメント 0付きリンク同様に、リンク元を全て修正した上で、削除で良いと思います(修正できないものは、別途検討)。なお、上記提示の1月の「一月×日」と2月の「ニ月×日」はリンク元がない事を確認しました。--JapaneseA会話2014年10月22日 (水) 13:29 (UTC)[返信]

賛成 削除に賛成です。数が多いのでランダム検査でしか確認していませんが、どうやらどれもリンク先はなさそうで、目的不明の濫造のようです。仮に万が一リンクしている記事があったとしてもどのみち妥当なリンクではないし、通常は使用しないリダイレクトかと思いますので(このようなリダイレクトが存在することをあらかじめ知っている編集者以外にはそもそも使用できるはずがない)、適宜手作業で修正してもらうということでも問題無いと思います。--ディー・エム会話2014年10月24日 (金) 15:18 (UTC)[返信]
表記ガイドの方での合意形成を待って、前節と合わせてこちらもリダイレクト削除を依頼したいと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年10月27日 (月) 17:27 (UTC)[返信]

依頼提出

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Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2014年11月#11月1日から5日において、「和暦0x年」「0x月0x日」「一月一日」に該当するリダイレクトの削除依頼を提出しました(日本語の姓でもある四月一日だけは除外)。Template:0ja月日Template:0jadateTemplate:0ja Start dateTemplate:0ja End dateについては、リダイレクトの削除が完了してからまとめて削除依頼を出そうと思います。また、ノートに今回の対象となるリダイレクトの一覧表を置いておきます。--Claw of Slime (talk) 2014年11月1日 (土) 11:52 (UTC)[返信]

コメント 削除依頼の作業お疲れさまです。なにぶん大量なので相当なお手間ですよね。
テンプレートの方は、中身も機能もその3つとも同一内容のもので、今のところ使用している記事も無いので、少なくとも2つは間違いなく(おそらくは3つともですが)削除で問題ないと思います。
それと、日付の表示とは直接関係ありませんが、それらのテンプレートを作成された方が作った{{Padleft}}というテンプレートも、用途がなく不要なので一緒に削除したほうが良いと思います。おそらく上記の日付表示テンプレートなどで使用する意図で作成されたのだと思われますが、実際にはこの処理はシステムのマジックワードで定義されており、ユーザーが別途テンプレートを作成する必要はありませんし、作成してもテンプレートとしては全く動作していません。おそらくそのあたりを詳しくご存知ないまま誤って作成されたものと思われますが、このまま置いておいても全く使用ニーズがありませんし、それがあると逆にややこしいので、結論としては削除がベストかなと。-ディー・エム会話2014年11月1日 (土) 15:59 (UTC)[返信]
コメント 依頼提出御疲れ様です。この場を借りて、Claw of Slime様をはじめ作業をされた全ての皆様に御礼と、自分がたいして協力していない事をお詫びします。--JapaneseA会話2014年11月1日 (土) 18:57 (UTC)[返信]

漢数字表記のリダイレクトについては削除が行われましたが、いくつかについては日付以外の用例が確認できることから曖昧さ回避化が行われています。

  • 一月一日一月一日 (曲)などへの誘導について議論中
  • 四月一日:日本語の姓(わたぬき)との曖昧さ回避化
  • 八月一日:日本語の姓(ほずみ、ほづみ、やぶみ、はっさく)との曖昧さ回避化
  • 十月十日:妊娠期間(とつきとおか)との曖昧さ回避化

これ以外にも少し調べてみたところ、「五月七日(つゆり)」「六月一日(うりわり、うりはり、くさか、さいぐさ、むりはり)」「八月十五日(なかあき)」「十一月二十九日(よみ,つめづめ)」「十二月一日(しはすだ)」「十二月三十一日(ひづめ、ひなし)」など日付の姓とされるものがいくつかひっかかるのですが、これらは実在する/実在したものなのか怪しいようなので今のところ再立項はしていません。このような例について情報をお持ちでしたらお知らせください。--Claw of Slime (talk) 2014年11月4日 (火) 04:32 (UTC)[返信]