Wikipedia:井戸端/過去ログ/2007年2月/中旬

コメントアウトについて（ログ化タイミング）

利用者‐会話:日田久太果に移動しました。

利用者ページから記事にする場合の著作権について教えてください。

現在、新しいページを利用者名前空間に作成中です。これを記事名前空間にコピー＆ペーストする場合、著作権上気をつけることはあるのでしょうか？例えば、記事の移動の場合は要約欄にその旨を記載しなければならないようですが、この場合にも当てはまるのでしょうか？既存の記事にコピー＆ペーストする場合に関しても同様にご教示いただければと思います。Mkei 2007年2月11日 (日) 08:22 (UTC)

Wikipedia:ウィキペディアを引用する参考までに。--ゆきち 2007年2月11日 (日) 08:26 (UTC)

Wikipedia内での別のページからのコピー･移動は、要約欄に「（移動元(or コピー元)のページ名） （いつの版なのか）より移動（or コピー）。著者：（主要な著者5名）ほか」と書かなければいけません。そうしないとGFDL違反になってしまいます。Wikipedia内でのコピーや移動ではこれに気をつければなんら問題はありません。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年2月11日 (日) 09:06 (UTC)

利用者:Mkei/作業中の項目/千葉大学先進科学研究教育センターにはMkeiさんの履歴しかありませんしMkeiさんがオリジナルで書き起こしたものですので単純にコピペで移動して問題ありません。（というか、移動機能を使って移動すると下書きで版の数を減らす目的が失われてしまいます。）GFDLの履歴の決まりは自分以外の投稿者が存在する場合です。--たね 2007年2月11日 (日) 09:11 (UTC)

（たねさんと編集競合したので簡潔に）ゆきちさんのご回答は、ウィキペディアの記事を外部で利用する場合の注意点、Kazutokoさんのご回答は、他人が作成した記事を転載する場合の注意点ですね。Mkeiさんは、利用者名前空間に自ら作成した記事を記事名前空間に転載する場合の注意点を尋ねられていると思うので、お二人の回答は不適切だと思います。たねさんのご回答で問題ないと思います。--全中裏 2007年2月11日 (日) 09:22 (UTC)

質問の内容はしっかり理解していたのですが、本人以外の履歴がないときには要約欄記入なしでコピペ移動できるとは知らなかったもので、失礼しました。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年2月11日 (日) 09:57 (UTC)

質問が的確でなく誤解させてしまったようで申し訳ありません。ご回答いただいたみなさま、ありがとうございました。GFDLに関しても理解を深めることができました。Mkei 2007年2月11日 (日) 14:42 (UTC)

小泉純一郎の来歴を書く際、西暦・元号どちらを優先すべきか

小泉純一郎のページでは平成時代の元号併記はありません。これは平成時代の元号の地位がさがったということでしょうか？だとしたら、どちらかと言うと平成時代に活躍された彼に元号併記はやはり無くすか西暦 (元号) とするのが妥当と私は思うのですが、皆さんはどうおもうでしょうか？--Lisa Li Lee (Nightmare) 2007年2月11日 (日) 10:04 (UTC)

日本語話者の可読性（時代認識の把握しやすさ）を図る観点からすれば、元号を問答無用で排除するのは偏りすぎだと思う。ただ、ウィキペディアは日本が発祥でもないし、ドメインも米国にあるので、「西暦（元号）」の順に書くのが一番穏当でないか。百科事典は個人の私物ではないので、仮に「この人物は日本の国粋主義者で生年を西暦で書くことは侮辱に当たる」等々の抗議・主張があったとしても、記述を元号のみあるいは皇紀のみにするという（圧力に屈する）ようなことは妥当でない。掲載される人物の思想信条に関係なく、統一的な記述方法にするのが本来は正しいような気がする。ただ、そうは言っても全部の箇所で元号を付記するのは、やり過ぎ感がある。初出箇所で「西暦（元号）」、後続の箇所で同じ年号が再出するときは西暦のみ、など、可読性を損なわない配慮が必要かも。--無言雀師 2007年2月11日 (日) 11:33 (UTC)

Wikipedia:スタイルマニュアル#暦・年月日で、「日本史に関する項目は、できるだけ和暦と西暦を併記」するよう求められており、これに準ずると考えます。--Kussy 2007年2月11日 (日) 11:41 (UTC)

皇族の場合はさておき、歴代総理大臣の場合、必ずしも元号は必要ないのではと思います。ただし、元号の方が馴染みが深い利用者の方もおりますし、一律削除すべきとも思いません。ところで、タイトルとは関係ありませんがL IIIさんの署名方法は、以前井戸端でも話題になったどなたかの方法（画像が署名についていたと記憶しています。）と同様にリソースを食うのでご自身の会話ページはともかく、それ以外の場ではあまり使わない方が望ましいのでは？禁止されているわけではないと思いますが。Kussyさんが言っておられるのは考慮すべきガイドラインとなっているものですね。日本史の範囲がどこまで入るか微妙ですが総理大臣は含めていいと思います。ただし、日本以外で行なわれたサミットなどは元号をつけるとおかしな感じも受けますね。ケースバイケースでも良いかと。いずれにしろ元号をつけるかつけないかで編集合戦などになったら馬鹿らしいことですね。--Tiyoringo 2007年2月11日 (日) 11:53 (UTC)

節リンクとid属性について

編集の仕方の内部リンクにて、「指定したID属性のところへリンクをはることもできます。」「<div id="example">id属性</div>」とあります。

節を統合する際などに、節リンクのリンク元を辿る手段が無いので、既存の節リンクが迷子の節リンクになってしまうことがありますが、その際に<span id="example">当該部分の冒頭部分の文字列（例：○○とは、）</span>とすれば問題ないと思うのです。しかし、節の見出しを含めたい場合には、適切な方法がないように見受けられます。当該行の前行に「<div id="example"></div>」と貼れば、節の見出しに飛ぶように見えますが、囲まれる項目がないため、適切ではないようです。

この場合は、どういった手段をとるべきなのでしょうか。Sec. Semi Exp. 2007年2月12日 (月) 03:42 (UTC)

見出しを == ほげほげ == ではなく、<h2 id="hogehoge">ほげほげ</h2> とすれば行けるんじゃないでしょうか。でも、このような手段は（難しいマークアップを覚えなくても）誰でも手軽に書けるというウィキの精神とは逆行するものなので、私はあまり歓迎しません。節リンクが途切れてしまうのはある程度は仕方ないと諦めて、時々メンテするくらいでいいんじゃないかな、と思っています。--cpro 2007年2月12日 (月) 03:55 (UTC)

ありがとうございます。利用者ページのサブページで試したところ上手く飛ぶことが出来ました。また<span id="foo"><h2 id="bar">fooとbar</h2></span>とすることで、foo・bar・fooとbarのいずれでも飛ぶことが出来ました。ただ、指摘の通り現状では簡単にかけないのでそこを検討する必要があると思います。これはテンプレートあたりでも使えばよいでしょうか。Sec. Semi Exp. 2007年2月12日 (月) 15:00 (UTC)

<span id="foo"><h2 id="bar">fooとbar</h2></span>及びそれを包括したテンプレートでは右側の［編集］ボタンが使い物にならなくなってしまいました。このことを申し添えておきます。Sec. Semi Exp. 2007年2月12日 (月) 15:44 (UTC)

<h2 id="foo"><span id="bar">fooとbar</span></h2>と入れ替えた物を使ったテンプレートを使ってみましたが、右側の［編集］ボタンではテンプレートは＝＝等とは見なされずに、ズレが発生してしまいました。substで展開すれば当該箇所の［編集］ボタンは使えて、節リンクも動くのですが、展開されてしまうために修正が困難になってしまいます。これは、仕方のないことなのでしょうか。Sec. Semi Exp. 2007年2月13日 (火) 13:56 (UTC)

自動更新停止？

左横の特別ページのなかで、「カテゴリ未導入のカテゴリ」「カテゴリ未導入のページ」「カテゴリ未導入の画像」「リダイレクトの一覧」「二重リダイレクト」などのいくつかの項目の更新が、停止しているようです。普段は、80時間に1度くらいの更新頻度なのですが（20日前くらいから見ている限り）、1週間以上更新されていないようです。--通 2007年2月12日 (月) 10:25 (UTC)

この辺の更新頻度ってよく判りませんね。すぐ更新されることもあれば長くそのままになっていることもありますし。これってどんなタイミングで更新されるんでしょうか。 By 健ちゃん 2007年2月13日 (火) 03:36 (UTC)

オンブスマン

いまウィキニュースの方針文書の点検をしていて、各プロジェクトの文書を見て回っているのですが、その過程でオンブスマンについての記載が日本語プロジェクトにはどこにもないように思いました。私の見落としでしたら、不明をお詫びすると共に、ご案内をいただければ幸甚です。

以下は文書が本当にない、という前提での提案です。そうでない場合には、どうぞご放念ください。

CheckUser 等管理権限の不正使用について、コミュニティ内で平和的解決が難しい場合には、オンブスマンに調査を依頼できるという情報は日本語でもあったほうがいいと思いますが、いかがでしょう？

その場合でも、Wikipedia:管理者などの特定の文書に追加するのが妥当か、独立した文書にするほうがいいのか、そもそも各プロジェクト共通の情報としてメタにもつほうがいいのか、考え方はいろいろあると思いますので、まずは井戸端に提起しておきます。--Aphaia 2007年2月12日 (月) 17:19 (UTC)

コメントアウト方法と使用方法了解に関して

コメントアウトについて了解しました。ありがとうございます。（参照事項はWikipedia:井戸端の過去ログ/2007年1月/中旬#ノートへの事前報告に関してです。）--日田久太果 2007年2月13日 (火) 20:07 (UTC)

Template:廃止の廃止？について

最近になって「廃止」のTemplateが廃止になったようなのですが、その処置や処置にいたる議論などの経緯がわかるところってどこを見ればよいのでしょうか？--陸奥守 2007年2月14日 (水) 02:44 (UTC)

削除依頼についてはWikipedia:削除依頼/Template:Old内にあります。その前段階の議論はTemplate‐ノート:Oldや作成者の会話ページ（利用者‐会話:Tourist）でなされています。--Muyo master 2007年2月14日 (水) 03:46 (UTC)

ルールの一般性について

ルールが人・地域によって違う遊び（具体的には指での遊びの中の数字を増やす遊びの話なのですが）のルールについてはどう書けばいいのでしょうか。トランプ等なら検索することができるのですが、正式名称もなく、俗称すらない遊びなので検索しようがないのです。Himeta 2007年2月14日 (水) 08:15 (UTC)

貴方がお住まいの地域のものだけ書いてください。その際、地域別に併記できる体裁になっていれば、他の地域の別のルールをご存知の方がそれを書き足してくださるでしょう。LR 2007年2月14日 (水) 22:40 (UTC)

ありがとうございます。早速そうしてみます。Himeta 2007年2月15日 (木) 07:08 (UTC)

アカウントについての疑問

ふと疑問に思ったのですが、「アカウントは削除できません」と書いてありますが、それでは、無人化したアカウントはその後どうなるのですか？消えないとアカウントが溢れたりしないのですか？--佐藤純一 2007年2月14日 (水) 09:12 (UTC)

無人化したアカウントは、そのまま放置されます。あふれかえるまでにはだいぶ時間がかかるでしょうし、あふれてしまったらその時代のひとが考えるのじゃないだろうかと思います。それでいいと思います。

なお、アカウントをこまめに削除した場合、あふれかえることは防げるかもしれませんが、削除済みアカウントが再利用されるなどの可能性があります。発言履歴がある場合には別人が同一アカウントを持つということになってしまいますし、先行利用者が問題行動を起こしたユーザだったりした場合にはそれを知らずに同一アカウントを登録してしまったユーザは迷惑をこうむることがあるかもしれません。そういう事態を避けるためにも、多少の資源の浪費につながるにせよ、アカウントを削除しない方がいいという結論になりましょう。--Nekosuki600 2007年2月14日 (水) 12:58 (UTC)

その時代の人･･･!!　　そんなに凄いとは!!　ご回答感謝いたします。--佐藤純一 2007年2月15日 (木) 10:01 (UTC)

経済準学士の個人情報書き込みについて

どうゆう理由かわかりませんが，一度消したのにかかわらず，経済準学士は私の個人ページに，私の個人情報を掲載します。履歴でわかるように，私はもうウィキペディアとは，無縁の人間です。もうこれ以上かかわらないで下さい。 ウィキペディアンとしてだけでなく，ネットユーザーとしても礼節にかける行為だと思います。--太宰由紀夫 2007年2月15日 (木) 06:58 (UTC)

IPアドレスは個人情報ではありません。また接続経路が特定地域よりのものだとして、該当地域の住人が唯一ないし関連情報から特定可能な少人数ではないのであれば、それは個人情報に該当しないと考えられます。なお件の情報があなたの個人的な情報だと言うのであれば、それは経済準学士さんの指摘どおり、件の投稿があなたのものであり、成り済ましでは無いと言うことですね。ログインしないで騙りかどうか第三者に判別つけ難いニセ署名を付けるほうが、問題が多そうです。記事の編集やノートでの発言は、ログインして行われたほうが宜しいかと存じます。--夜飛 2007年2月15日 (木) 08:41 (UTC)

長期の荒らし（Peaceなど）ならまだしも、活動していないユーザーの1年も前の行動を追いかけて「さらす」(?)ようなことをして何の意味があるのかわかりません。--Iosif 2007年2月16日 (金) 04:09 (UTC)--編集ミス正す。--Iosif 2007年2月16日 (金) 04:20 (UTC)--（さらに修正加える。下の発言を参照ください。）--Iosif 2007年2月16日 (金) 20:20 (UTC)

Iosifさん、そうお考えなのに問題部分を参照しやすいようにするのは矛盾しているような…。尚、個人的には夜飛さんの意見と全く同じです。--Confiteor 2007年2月16日 (金) 07:07 (UTC)

あっ。言われてみればそうですね。参照先、消しました。その後見てみたら、1年前の行動を書いているのではなく、利用者自身も活動していた当時に経済準学士さんが書着込んだものを、消されたので、またリバートしてたんですね。このへん、まったく誤解していました。となると、話は別かと思います。が、コトの適否にはコメントを差し控えます。--Iosif 2007年2月16日 (金) 20:20 (UTC)

第三者ながら、この節名の誤植（と思われる）部分を修正させていただきました（所方→情報）。どなたも修正されていないのでもしかすると「井戸端の節名の誤植はログ化するときに管理人等が行う」という決まりでもあるのかもしれませんが、もしそうでしたら差し出がましいことをしたことをあらかじめお詫びしておきます。節名における呼び捨てについては、如何なものかとは思いますが、さすがに当方が「氏」を挿入するのは筋違いだろうと思われましたので、しませんでした。--無言雀師 2007年2月16日 (金) 21:48 (UTC)

保護の項目

保護になっている関ヶ原の戦いの項目が、なぜか編集できるようにっていますが何故でしょうか（勿論管理者ではありません）。--Kuty 2007年2月15日 (木) 09:00 (UTC)

Wikipedia:保護依頼に依頼されていますが、管理者によって保護がかけられていないからです。依頼（とテンプレート）だけでは保護はかかりません->編集制限はありません。管理者によって保護がかけられた場合のみ編集できなくなります。--たね 2007年2月15日 (木) 09:08 (UTC)

記事名の読み仮名など

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 競馬#JRAの競走の英語表記で議論が続いているのですが、読み仮名の付け方について、

1. 日本のものであるが外国語を由来とした名称について、読み仮名の位置に由来となった外国語の表記を付記すべきか（例：『ヰタ・セクスアリス』(Vita Sexualis) は……）
2. 記事名の一部がひらがなまたはカタカナの場合、その部分の読み仮名を「—」などで省略すべきか（例：『吾輩は猫である』（わがはい—ねこ—）は……）

について、ガイドラインが必要かと思います。私は、1については不要（日本語版であるため）、2については省略せず、すべての部分の読み仮名を示すべきであると考えています。いろいろな立場があると思いますので、ご意見をいただければと思います。--Tamago915 2007年2月15日 (木) 09:55 (UTC)

2については、WP:LS#読み仮名に「ひらがな部分とカタカナ部分はそのまま読みにも書く。」とあります。--竃馬 2007年2月15日 (木) 10:05 (UTC)

すでにあったんですね。1についても、Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)#原語表記の「いわゆる和製英語のようなもの」相当ですね。守られていない記事をどうするのか（多数ありそうなので修正量が膨大になる）ということになりそうです。--Tamago915 2007年2月15日 (木) 10:15 (UTC)

公式化まえのガイドラインですので、沿っていない記事名を「守られていない」とするのは少し語弊を含むのかもしれませんが、私は、2について見かけ次第修正しています。おっしゃるとおり非常に多く出くわします。新規記事にも多いので、Wikipedia:今週のヒント集に加えるのもひとつの方法かもしれません。--竃馬 2007年2月15日 (木) 11:05 (UTC)

茂木淳一のバーチカル・ドロップについて

2006.10.7付けの東京新聞のラテ欄のTOKYO FMの部分に「茂木淳一　全国進出。おめでとう俺たち」とかかれてあったのですが、詳細を教えてくださいませんか。--YUYA 2007年2月16日 (金) 05:11 (UTC)

ご質問の主旨が今ひとつくみ取れないのですが、Wikipedia 上の編集内容でなく、新聞紙上の詳細についてのお問い合わせでしょうか。そうであれば直接放送局におたずねされるのが確実です。--花いちもんめ 2007年2月18日 (日) 08:07 (UTC)

アカウントから利用中IPアドレスを知る為には？

IPユーザーが書き込むと、利用中のIPアドレスが履歴に記録され、第三者でも署名として追加記載する事ができます。 アカウントで書き込んだ場合に、そのアカウントが利用していたIPアドレスを、第三者が知る事は可能なのでしょうか。そして、第三者でも、署名にIPアドレスを追加記載する事は、システムとして可能なのでしょうか。--Naganasuko 2007年2月17日 (土) 09:57 (UTC)

Checkuser という権限があるユーザーは投稿者の IP アドレスを調べることができるみたいですが、それ以外では無理なようです。そもそも、第三者が IP アドレスを知る必要性は基本的になく、それを知られないようにするということがログインする最大の利点の内のひとつなので、そういう機能は盛り込まれないと思います。ただし、荒らされたりしたときのために記録は行っていていざっていうときは Checkuser が調べることができるわけです。 --Mzm5zbC3 2007年2月17日 (土) 13:20 (UTC)

教えていただいた項目、および、関連項目を読ませていただき、wikipediaでは、『アカウントの利用IPアドレスを個人情報として扱っていて、滅多な事では公開しない方針』という事もわかりました。ありがとうございました。--Naganasuko 2007年2月17日 (土) 17:04 (UTC)

ウォッチリストについて

ウォッチリストにある記事のチェックが済んだら、その記事をリストから消すことが出来る機能とかないのでしょうか？--Sirasu 2007年2月17日 (土) 10:53 (UTC)

ご自分のウォッチリストを開きますと、上部に「ウォッチリストの一覧・編集」なるリンクが出てきますので、そちらで編集して下さい。--Kstigarbha 2007年2月17日 (土) 11:12 (UTC)

ありがとうございました。--Sirasu 2007年2月17日 (土) 15:28 (UTC)

Wikipedia閉鎖の危機？

このような記事が出ていました。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070212_wikipedia_need_money/

より詳しい情報をお持ちの方のコメントお願いします。--Centaurus 2007年2月13日 (火) 04:13 (UTC)

ウィキペディア#ウィキペディアの今後を参照されるとわかると思います。--NORN（talks|Contributions）2007年2月13日 (火) 04:21 (UTC)

J-CASTニュースにて続報が出ました[1]。今のところは大丈夫のようです。--いちごミルク order 2007年2月13日 (火) 14:20 (UTC)

ブログを中心に出回ったデマゴーグですよ。それにしても寄付しようと思ってみても良くわからんかった。日本から寄付しにくいってこっちの噂はホントでした。--ホオズキ 2007年2月13日 (火) 15:26 (UTC)

振込みで出来るようになったら、日本からは相当行くような気がする。Uryah 2007年2月14日 (水) 11:44 (UTC)

本当に投げ銭程度かもしれませんが日本から寄付がしにくい気がしています。日本国内の銀行等に振込みできるようになったら自分もやると思います。-Sia 2007年2月14日 (水) 12:59 (UTC)

私としては広告を入れるなどの工夫をして続ける努力をしてほしいと思います。--以上の署名のないコメントは、Tokyo Watcher（会話・投稿記録）さんが 2007年2月15日 (木) 12:40 (UTC) に投稿したものです。

私は未成年なのでどちらにしろ寄付は行えませんが、寄付方法に、銀行振り込みが追加されればよいでしょうね。（WEBだけでは不安がある方もいるでしょうし・・）Railroad 2007年2月16日 (金) 06:43 (UTC)

→寄付、ただし外国の銀行宛なので手数料等の関係で少額の決済には向いていません。--Goki 2007年2月17日 (土) 03:35 (UTC)

目次を撤去

メインページデザインを作っているのですが、目次が邪魔です。消す方法があればお教えください。利用者:Railroad/メインデザインの上のほうにあります。 Railroad 2007年2月18日 (日) 06:33 (UTC)

Wikipedia:特殊文字列--たね 2007年2月18日 (日) 06:35 (UTC)

投稿者の基本的なマナーについての質問

最近（EX 2/17：朝日新聞 be on Saturday欄）大きく

話題となっているので 昨日 初めて投稿して見ました。

しかし、以下の疑問や質問が出てきましたので

記入致しました。

1. まず、投稿者の基本的人権は守られるのでしょうか？

   （履歴等から身元を探られ、知らない第3者から 誹謗、中傷されることは

   ないのでしょうか？）

2. 善意の元に　今後いろいろと投稿したいのですが

   ブログの投稿と違い　構えてしまうのですが 訂正等は随時やって

   構わないのでしょうか？

3. 基本的な記入方法についての質問

   青字でリンクできるように表示するには

   どうすればよいのでしょか？

以上、基本的質問ですみませんが 宜しくお願い致します。 --以上の署名のないコメントは、218.229.129.93 （会話・投稿記録）さんが 2007年2月18日 (日) 09:12 に投稿したものです（通による付記）。

とりあえずWikipedia:ガイドブックでも見てみてください。リンクする方法などについてはそこに載っています。書かれているさまざまな機能をためしてみるにはWikipedia:サンドボックス（練習場）あたりでやってみてください。ほかにWikipedia:基本方針とガイドラインも必要に応じて目を通すといいでしょう。

なお、いろいろご心配なようですが、それなりにいろいろなひとが出入りしていますので、ときおり言い争いが起きたりするのはいたしかたありません。最初からアクセル全開でいかず、少しづつ編集をして徐々に慣れるといった方法を取るのがよろしいかと存じます。その途上で、いろいろなことが見えてくることでしょう。--Nekosuki600 2007年2月18日 (日) 09:25 (UTC)

一部の記述をコメントアウトしました。最近大きく話題になっているというよりは、朝日新聞の特定の記者の方が最近たびたびネタに使っているというほうが実態を表していると思います。--Cave cattum 2007年2月18日 (日) 10:13 (UTC)

画像の削除について

Image:Tokyu-8500-2.jpgを削除依頼に出そうかと思いログを調べたところ、2004年8月にアップロードされ、2006年4月19日には削除されているようです。しかし、現在も画像が見られるのですが、これは一体どのような状態なのでしょうか。--矢口 2007年2月18日 (日) 13:00 (UTC)

削除記録にはコモンズにあるとか書いてありますね。なのでコモンズから呼び出されているのでしょうか？しかし、ファイル名が違うので呼び出されているわけではないはず。また、コモンズの同じ名前の写真「commons:Image:Tokyu-8500-2.jpg」とは写真が違う。何が起きたのでしょうか？キャッシュがいまだに残っているとか？--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年2月18日 (日) 13:23 (UTC)

Image:Fentanyl.png でも同じ現象がおきていましたが、復帰して削除したら正常になりました。現在はコモンズからの呼び出しであるという表示が出るようになっています。ログはこれです。--Calvero 2007年2月19日 (月) 15:05 (UTC)

Kazutokoさん、Calveroさんコメントありがとうございます。ひょっとしてこちらが勘違いしているのかと思いましたが、不思議な現象もあるものですね。さて、よろしければ、Calveroさんにこの画像の削除（Image:Fentanyl.pngと同じように）をお願いしたいのですが、お願いできますでしょうか。--矢口 2007年2月20日 (火) 11:46 (UTC)

やってみました。なぜこういうことが起こるのかはわからないのですが…。--Calvero 2007年2月20日 (火) 21:37 (UTC)

無事見えなくなり、コモンズの同名の画像が表示されるようになりました。どうもありがとうございました。--矢口 2007年2月21日 (水) 11:17 (UTC)

会話ページについて

会話ページでの、Wikipediaとは直接関係のない私的な会話は許されているのでしょうか？--烏 2007年2月18日 (日) 13:33 (UTC)

許されていません。ので、ご遠慮ください。参考：WP:NOT--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年2月18日 (日) 13:35 (UTC)

本来は許されませんが、記事に関する話題に付随する余談ならば常識の範囲で。あまり身構えなくてよいと思います。ただし、会話が盛り上がりそうな場合は早めにメールやウィキペディア以外のコミュニケーションスペースに誘導するように努めてください。--excl-zoo (会話/履歴) 2007年2月18日 (日) 14:08 (UTC)

過去ログの作り方について

冗長になり見にくくなっているノートの過去ログを作成したいのですが、作り方がよくわかりません。自分でも調べてはみたのですがよくわからないので、ヘルプのどこにそれが記載されているのか、どなたか具体的に教えていただけませんか？--Fibonacci 2007年2月18日 (日) 15:01 (UTC)

Wikipedia:過去ログですね。--Ohura 2007年2月18日 (日) 15:12 (UTC)

コメントありがとうございます。1. 2. 3.と書いてありますが、これは、３つのやり方があるということでしょうか？それとも３つのステップを踏むということでしょうか？教えていただけましたら幸いです。--Fibonacci 2007年2月19日 (月) 10:37 (UTC)

はじめまして。追加質問の件ですが、三つのやり方があると解釈してください。

1番目（移動機能）はこの中でもっともスマートなやり方です。現在のノートを別の名前に変更してしまうもので、具体的な手順はWikipedia:ページ名の変更に相当します。「ノート:○○/過去ログ1」などに変更すると良いでしょう。ただし、この方法はノートページ全体を過去ログ化してしまいますので、進行中の議論が並行して行われている場合は適しません。

2番目のカットアンドペーストは、終了した議論のみを別ページに転記する方法です。具体的な方法はWikipedia:記事の分割と統合の項目一部転記をご覧ください。この場合は、履歴継承に注意が必要です。

3番目の履歴へリンクを置く方法でも、終了した議論のみを過去ログ化することでができます。終了した議論を削除し、直前の版のURLを書いておく方法で、進行中の議論が並行してある場合にはもっとも簡単な方法です。--ikaxer 2007年2月19日 (月) 11:11 (UTC)

丁寧なご解説をいただき誠にありがとうございました。大変参考になりました。--Fibonacci 2007年2月21日 (水) 15:07 (UTC)

タイトルの編集

ZERO (やまざき貴子)を執筆しています。タイトルの括弧が初めと終わりで全半角があっていないことに気づきました。直したいのですが、タイトルを編集することは出来ないのでしょうか？また、「ZERO」と検索した時にこのページへの案内を出すには、どうするのが一番良いでしょうか？よろしくお願いいたします。 うむぎ 2007年2月18日 (日) 17:08 (UTC)

記事名は問題ないように思われますが…？ 「ZERO」の後に半角スペース、半角括弧で「やまざき貴子」、記事名には問題ないです。ちなみに通常、記事名は「履歴」タブの隣の「移動」で行います。もし今後そういうことがあればWikipedia:ページ名の変更やWikipedia:記事名の付け方を参考にされてください。あと、「ZERO」で検索すると0にリダイレクトされますが、冒頭に曖昧さ回避ページ0 (曖昧さ回避)へのリンクがあります。でも既にZERO (やまざき貴子)はちゃんと載ってますね。こちらも問題ないでしょう。--氷鷺 2007年2月18日 (日) 18:33 (UTC)

半角スペースに気が付きませんでした！0でのリンクも見逃していたようです…どちらも問題なかったのですね。良く見ずに判断してしまい申し訳ありません。夜更かしのせいもあるかもしれません（笑）早く寝ます。参考ページ、一応一通り読んでみようと思います。ありがとうございました。--うむぎ 2007年2月18日 (日) 22:29 (UTC)

wikipediaも炎上するか？

最近、いわゆる「ネット右翼」（もちろん知られた用語として使っているのであって、こういう行動をとる人たちがみな右翼思想の持ち主だとは思っていません）と呼ばれる人たちからの個人攻撃や執筆・編集妨害に辟易としています。「攻撃コメントをしつこく投稿」「自分と相いれない考えに、投稿や書き込みを繰り返す」「執筆者のすべての投稿をチェックして片っ端からクレームをつけ回答を迫る」「回答しないと『対話拒否』『合意成立』とみなし本文を大胆に削除、改編」「反論すれば、再反論」「議論の場から離れることを一時も許さない」「ネット検索を駆使して過去の記述や経歴も調べ上げて批判する」「同志を探して動員」。リアクションを続ければ、また「喧嘩両成敗」の双方ブロックをかけられそうです。コメントの付け方や動員方法も、巧妙化、パターン化、マニュアル化しているように思えます。何らかの方策をwikipedia japanとしてこうじないと、ブログの炎上多発と同様の状態が起き、まともな執筆者が離れて行き、「悪銭良貨を駆逐する」状態で世界の物笑いのタネになるかもしれません。--fotosintesi 2007年2月18日 (日) 17:10 (UTC)

ウィキペディアは自分のイデオロギーを語る場ではないということを理解して頂くより他に無いかと思われます。少なくとも何が正しく、何が誤りであるのかは、ウィキペディア上では書けない概念ではないでしょうか。法律的な内容などの場合、その法律に照らし合わせて正しいか誤りであるかは触れられますが、このように「～に照らし合わせたとき、これは正しい or 誤りと解釈される」というような書き方しかできず、単に右翼思想ないし左翼思想を以って正否を成す書き方は中立ではありません。--٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥ 2007年2月19日 (月) 00:54 (UTC)

あくまでわたしの印象ですが、ブログ等のいわゆる「炎上」が起こる要因のひとつとして、執筆者の知識や認識の不足や見解の偏りが原因となるケースも多々あるように見受けます（だからと言って「炎上」させるのが良いこととはもちろん思いません。それは別の議題です、念のため）。ウィキペディアの記事に関して言うなら、٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんの仰るとおりで、中立的な観点等の方針に添って書かれている限りにおいて、あまり心配する必要はないように思いますね。--bcjp 2007年2月19日 (月) 02:18 (UTC)

他の編集者が問題にしているのは、思想的な面ではなくあなたの編集態度だということに早く気づかない限り、あなたが執筆に参加した記事が「炎上」することも、あなたが投稿ブロックされるのも、免れえないでしょう。--しゃっふる。 2007年2月19日 (月) 06:44 (UTC)

「ネット検索を駆使して過去の記述や経歴も調べ上げて批判する」これはよくいますね。見てて鬱陶しいですね。--Luilz 2007年2月22日 (木) 11:42 (UTC)

ネタばれについての質問

雑誌等に掲載されている情報を正式な発売日前に知ることができたのですが、（定期購読で発売日前に届いたため）その情報は発売日以降に寄稿した方がよろしいですか？‐‐田中

社会通念からいっても、書かないほうがいいでしょう。　--ねこぱんだ 2007年2月19日 (月) 06:45 (UTC)

んー。社会通念に照らすならば、定期購読で発売日前に届くのは「正当な手続きによって発生している事象」なので、内容自体に法的問題が無ければ書くこと自体に問題はないと思いますが……どうあれ発売日前のものは『周知された内容』とは言えないので検証不可能として消される可能性がありますね。それに、ウィキペディアとして、そこまで速報を出すべき事象が頻繁にあるとは思えません（例外はいくつか想像できますが）。忘れないようメモとして投げるのであればノートが適切かもしれません。--Chiether 2007年2月19日 (月) 13:39 (UTC)

雑誌に限らず、一般発売前・公表前の情報は、Chietherさんがおっしゃるように、Wikipediaの公式な方針である「検証可能性」に抵触すると思われます。

定期購読であれば、一般発売までは長くても数日程度だと思われますので、それまで待つべきです。その間に、ローカル（ご自身のコンピュータ内のテキストファイル）で投稿内容を作っておかれるとよいでしょう。実際に書き、繰り返し読み返して推敲することで、実際にWikipediaに投稿する時には、より適切な内容にブラシアップすることもできるはずです。--218.226.8.149 2007年2月19日 (月) 13:52 (UTC)

似た事例として、ノート:ハヤテのごとく!#本誌発売前の編集をご紹介しておきます。こちらは雑誌の早売りで入手した情報の書き込みと消去で編集合戦になり保護されてしまったケースで、長期にわたって決着が付いていません。--cpro 2007年2月20日 (火) 05:06 (UTC)

基本的に発売日前の書籍、雑誌を入手できるのは関係者および関係者から恩恵を受けた方々なので（早売りもその手の恩恵の一種と看做せます）、まさに検証可能性に引っかかると思います。あと、出版業界の関係者から聞いた話ですが、情報には解禁日が設定される場合があり、それが雑誌等の発売日に設定されている例も多いので、それ以前に情報が漏れると関係者に迷惑がかかる場合があるそうです。Wikipediaが知ったことではない事柄かもしれませんが…。--DEN助 2007年2月20日 (火) 07:44 (UTC)

と、いうか書店に届けられる新刊書籍には「この商品は○月○日発売です。上記期日の品出しをお願いします」という注意書きが貼られてくることがあります。店舗間の競争を避けたり、DEN助さんが述べている理由も含んだものではないかと推測しますが･･･ これを破ると書籍が配送されなくなるという話を店員さんから伺ったことがあります。--kira727 2007年2月20日 (火) 13:53 (UTC)

前にWikipedia:井戸端/subj/漫画における雑誌発売前のネタバレでも議論したことがありますが、こういうのはやめて欲しいです。Wikipedia は速報性は全く必要なく、逆により正確で確実な記事を投稿するなら本来は（シリーズ物だったら）完結するか、発売後暫く経ってからよく吟味した上ですべきだと考えます。マンガばかりではなくこういうのはタイミングが難しいところですが。 --Mzm5zbC3 2007年2月20日 (火) 14:28 (UTC)

見出し中のリンクについて

Wikipedia:スタイルマニュアル (見出し)で

「見出しの中でリンクはしないでください。設定によっては、リンクがはっきりと見えなくなるユーザーがいます。」

という記述がありますが、「見えなくなる」というのは具体的にどのようになるのでしょうか？Wikipedia:削除依頼やWikipedia:秀逸な記事の再選考等、Wikipedia名前空間内における手続きの中で、上記ガイドラインに違反するものがあります。もし「見えなくなる」ユーザーがいるのであれば、ユニバーサルデザインの観点から改善する必要があると思います。--Mkei 2007年2月19日 (月) 06:46 (UTC)

具体的には、字句そのままで、「見えなくなる」「表示されなくなる」「何が書いてあるのかわからない」という状態になります。必ずしも、では無いですが、ページの大きさにも拠る様で、ページサイズが大きいと顕著です。当方での出現環境は win98SE+IE6.0 です。--竃馬 2007年2月19日 (月) 07:09 (UTC)

私が経験したものでは

• 青くなるはずのリンクが黒のまま
• リンクの下線が付かない
• 想定外の場所にリンクがあるのでそもそも気付かない

などがありました。私の場合は自分の環境の方がかなり特殊なので、原因のほとんどは当方の側にあります。ですが慣習的に、見出し（hn要素）内にリンクを作ることは、あまりしないように思います。-- D.328 2007/02/19 15:20 (UTC)

ありがとうございます。意外に、Win98+IE6という環境でも起こるのですね。どのような環境にしても、そのような現象が起こるのであれば、やっぱり、改善したほうがいいように思います。たとえば、秀逸な記事の再選考であれば以下のように、見出しの下にリンクをつければいいだけなので技術的にも問題ないと思います。

===[[秀逸な記事じゃないかもしれない記事]]===
([[ノート:秀逸な記事じゃないかもしれない記事|ノート]]) 《再選考の依頼理由》 ~~~~

このような議論は個々のページでやるしかないのでしょうか？--Mkei 2007年2月21日 (水) 07:24 (UTC)

ロケットブースターの件ですが

大気圏内ではガソリンでもいいのではないでしょうか？ --以上の署名のないコメントは、122.27.143.232（会話/Whois）さんが 2007-02-20 04:27 (UTC) に投稿したものです。

あなたが疑問に思われた該当記事のノートに、署名して、提案してください。ちなみに、大気圏内ならロケットである必要がないのでは。LR 2007年2月20日 (火) 04:39 (UTC)

現在ロケットブースターについて説明している記事が無いようなのでここに書きますが、（本来は、Wikipedia:調べ物案内に投書ください）ロケットはレシプロエンジンなど内燃機関のようにサイクル毎に点火爆発させる必要がなく連続燃焼させればよいのです。ロケット燃料の性能を現す比推力の点から見てケロシン（灯油とほぼ同じ沸点の石油類）でもガソリンでも性能としてはほとんど差がありません。経済性や安全性の面で、つまり価格と引火点の高さで、ガソリンではなくケロシンが利用されるのだと考えます。このことはジェット燃料でも同様で、ジェット機もガソリンではなく凍結防止の為に水分含有量などを特別に調整したケロシンが使用されます。あら金 2007年2月20日 (火) 12:22 (UTC)