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Wikipedia‐ノート:管理者解任の投票/山田晴通 20160529

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コメント

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解任に賛成

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  • コメント 本件については「特定分野における権限行使に関して疑義を呈されている最中に、その権限行使に関して新たな問題を複数積み増したこと」もさることながら、何より利用者‐会話:山田晴通#即時削除の要件を確認してくださいおよび利用者‐会話:山田晴通#即時削除について (通報案件)のやり取りを拝見する限り、今後の改善の可能性について否定的に捉えざるを得ませんでした。それらを踏まえ、削除分野において極めて精力的な活動をされている山田さんの実績には心より敬意を表しつつ、非常に遺憾ながら解任賛成票を投じさせていただきました。--MaximusM4（会話） 2016年6月1日 (水) 04:12 (UTC)[返信]
  • コメント これまでのコメント依頼や信任投票で寄せられた管理者権限行使に関する膨大な量の指摘の指摘を真摯に受け入れる様子もなく、Wikipedia:コメント依頼/山田晴通_20160405#山田晴通さんからにおける直近のコメント（なぜか古いコメント依頼の方に投稿されていますが）では「確かに様々なミスを犯していますが、同じ間違いを何度も繰り返しているようなことはほとんどないはずです」「失策を犯した点については、その都度ご迷惑をおかけしたことに謝意を表し、以降の注意をお約束しておりますし、善後策を指示された場合などは、それに沿って対処しています」「対話拒否も一切しておりません」「会話が成立しないとか、改善するつもりがないなどと、一方的に断言されるという状況は、こちらからすれば非常に不本意です」と仰っているなど、この期に及んでもコミュニティから何が問題視されているのかおよそ客観視できていないことは明らかです。引き続き管理者権限をお任せするだけの信頼はもはや失われていると判断します。--Claw of Slime (talk) 2016年6月1日 (水) 10:20 (UTC)[返信]
  • コメント 前回は解任反対票を投じ、コメントしましたが[1]、まさかこんなにも短期間で問題が生じるとは思いませんでした。数々のコメントがなされている状態にもかかわらず、改善がみられない現状を拝見して、今回は解任賛成票を投じざるをえません。ただし、下でDamenaさんも言及されていますが、月100回を超える削除数をこなされている山田晴通さんの解任が成立した場合、管理者・削除者が不足している現状は確実に悪化します。解任賛成票を投じられた方、あるいは迷ってらっしゃる方の中で、一定の経験を積まれている方には、ぜひ管理者・削除者に立候補されることをこの場をお借りしてお願いします。個人的な意見ですが、管理者・削除者個々の権限行使回数は、必ずしも多い必要はないと思っています。各管理者・削除者がそれぞれ記事執筆・メンテナンスの片手間で、月数回の行使回数であっても大切な戦力となりえます。--W.CC（会話） 2016年6月1日 (水) 11:25 (UTC)[返信]
  • コメント 過去の議論および当該者のノートページを拝見し, 今後, 山田晴通さんの姿勢が改められることは, 難しいと思わざるを得ませんでした。おわりに, これまでの山田晴通さんの権限行使に敬意を表します。 --eien20（会話） 2016年6月2日 (木) 14:08 (UTC)[返信]
  • コメント WP:CSD#G9の運用については4月に指摘したのを含めて3回目です。方針文章に明示されている文言すら理解されていないまたは守る気がないと言った権限行使、問われても果たさない説明責任。これらはあまりにひどすぎます。なお留任されても問題のある権限行使が確認できましたら今後も会話ページで指摘させていただきます。まお解任に反対と投票された方の一部は管理者または管理者として信任されるような方も居ますから是非積極的に相互監視に加わって頂きますようお願いします。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2016年6月7日 (火) 20:51 (UTC)[返信]
  • コメント 山田さんは管理者になられて4年半、ベテラン管理者に分類される方です。しかし、即時削除の判断について他の管理者などから未だに苦情を言われ続けています。おそらく、対処者が1人で確認しなければならないことが多い即時削除を対処するセンスがないのだと思います。4年半やって成長しないのであれば、ずっとこのままでしょう。管理者の仕事は、即時削除だけではないのですから、もし留任される場合も、即時削除以外の作業（議論の結果をもって対処するもの、たとえば通常の削除依頼など）へシフトされることを望みます。 --JungleCrow（会話） 2016年6月7日 (火) 22:10 (UTC)[返信]
  • コメント 他の利用者が苦言を呈した時、理屈を振りかざすばかりで耳を傾けようとしない。ここ数年はその繰り返しです。たとえるなら「違法ではないが不適切」というべき行為を積み重ね、その貢献以上にコミュニティを疲弊させていると言わざるを得ません。これ以上権限を託したくないと判断しました。--Pastern（会話） 2016年6月7日 (火) 23:44 (UTC)[返信]
  • コメント 解任賛成率や解任賛成票数からして、もしかすると辞任を検討なさるかもしれませんが、続投なさることを前提にコメントいたします。解任反対票が解任賛成票を上回ったとはいえ、賛成票の全てが「現状どおりの権限行使や指摘に対する対応には何ら問題ない」ということでまとまっているわけではないように思われます。確かにミスはどなたでもあるわけですが、本件に関して言うならば、類似案件で一定以上のミスの指摘が多くなされていることから、一定期間削除関連（特に即時削除）の権限行使を自粛していただく期間をご自身で設けていただくということも検討に値すると思われます。削除関連の権限行使に問題があるとの指摘が以前からなされていたのは存じております。ある程度の指摘数や期間までであれば解任反対票を投じられたかもしれません（過去には解任反対票を投じさせていただきました。）が、それを超えていることから、今回も解任賛成票を投じざるを得なかったというのが正直なところです。--Don-hide（会話） 2016年6月8日 (水) 09:07 (UTC)[返信]

解任に反対

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  • コメント 私の考えは先日のコメント依頼で述べたとおりです[2]。MaximusM4さんのおっしゃるように「改善の可能性について否定的」[3]と言われれば、なるほど状況証拠はそろってしまったと言っても過言ではないかもしれません。特にこちらのコメントは非常にショックでした。私自身、管理者の立場で被依頼者の方の取りこぼしを拾わせていただいたことが何度かあるのですが[4]、もし私がこのときのアルトクールさんの立場であったら間違いなく傷つきます。こういうことが繰り返されるとなると、Claw of Slimeさんが「信頼はもはや失われていると判断します」[5]とおっしゃるのも仕方ないことと思います。ただこれまでの被依頼者の方の実績を踏まえると、解任に賛成する気にはどうしてもなれませんでした。私を含め、被依頼者の精力的な活動を必要としているコミュニティも現実に存在すると思いますし、改善の意思がご本人にある限りはきっと有言実行なさるだろうという期待を込めて解任に反対票を投じました。被依頼者の方におかれましては私のように考える者もいることを認識していただき、態度をかたくなにしてこれまでの実績を台無しにしてしまうことが決してないよう一層心がけていただきたいと僭越ながら切望いたします。--Damena（会話） 2016年6月1日 (水) 11:17 (UTC)[返信]
  • コメント コミュニケーション能力に難がありますけど、悪い人ではないと思います。生きづらさを抱えている人が活躍できる場所があるのは大事なことだと思います。--110.4.234.115 2016年6月1日 (水) 12:18 (UTC)[返信]
  • コメント 山田晴通さんに問題が皆無とは申しません。しかしながら、jawp において執筆もこなしていらっしゃる管理者は希少であり、そういった方が管理者にいてくださることは、執筆者側（私個人は翻訳しかしてませんが）からすると得難い存在だと考えます。さらに、スピード違反の論理といわれそうですが、山田晴通さん以上に私が深刻な不信感を抱いているアクティブな管理者が複数いらっしゃることもあって、今回は反対票を投じさせていただきました。--光舟（会話） 2016年6月2日 (木) 13:23 (UTC)[返信]
  • コメント 山田氏のこれまでの実績を鑑みて反対票を入れさせていただきました。かつておりました管理者のように方針に明らかに逆らう行動をしている方ではないので、権限を剥奪する必要まではないと思います（返上を否定しているわけではありません）。元は適切な権限行使を非常に多くなさってる中でのいくつかのミスでしたので、ご本人のおっしゃる通りあまり無理せずできる範囲で活動を続けてくだされば嬉しく思います。また、他利用者とのコミュニケーションについては、文字だけでのやり取りですので誤解のないよう、丁寧にお願いしたいと思います。また、働きアリの原理を持ち出している方がいらっしゃいますが、そもそもアクティブな管理者が少なく、さらに母数が少なくなると総作業量も少なくなることには変わりませんので、山田氏が抜けた後のことを考えると、この面でも賛成できません。--Waiesu（会話） 2016年6月2日 (木) 14:56 (UTC)[返信]
コメント - 今回は解任に反対の票を投じました。ただ、少しオーバーワークなのかなという気はします。私が言うことではないかもしれませんけれども、山田晴通さん御自身で少し処理量を抑制すると良いのではないでしょうか。
なお、この投票結果がどうなるかは判りませんけれども、山田晴通さんは1年に1回、信任投票を実施することにしていらっしゃいますね。それ自体については私から何も申し上げることはありません。ただ、山田晴通さんの利用者ページを拝見すると、2013年に2回行っているなど、投票間隔が1年以内のことがあるようです。投票も管理に手間がかかることを鑑みて、1年に1回と決めたならば、1年に1回にしていただきたく思います。つまり、今回留任となった場合は、解任動議が出された場合を除いて、次回は2017年6月にしてください。Wikipedia日本語版では人的資源が限られているので、あまりに頻繁に御自身で投票に持ち込むといったことを繰り返すのであれば、次回以降の投票の際、私に投票権があれば、少し票の入れ方を変えるかもしれません。--G-Sounds（会話） 2016年6月6日 (月) 22:17 (UTC)[返信]
コメント - 即時削除は今後お控えいただく、という方向でご貢献いただく、というのはありじゃないかな、と思いました。--アイザール（会話） 2016年6月7日 (火) 22:46 (UTC)[返信]
（コメント）敢えて誰とは言いませんが、管理者を事実上解任されてもなお自己反省も無く、ロクに記事も書かずに、会話ページや議論系ページをふらつき回っては他の利用者にちょっかいを出すだけという、典型的な目的外利用者による、本管理者へのストーキング行為が、本管理者の態度を頑ななものにしている大きな原因となっていると考えましたので、積極的に解任に賛成しようという気にはなれませんでした。しかしその一方で、本管理者の管理行為は決して全て賛同できるものではないこと、また、Wikipediaにおける専門家の役割として、やはり管理者という事務方よりも、記事で活躍していただいたほうが、専門や特性を活かして成果という形でWikipediaに還元する「奉私奉公」になり、ご本人にとってもWikipediaにとってもよろしいのではないかとも思いました。ですので、当初は積極的に反対もせず、中立という意味で棄権しようかと思っていました。しかしながら、まさにその典型的な目的外利用者が、投票〆切間際になって、嬉々として賛成票を投じたばかりか、本ノートページで自分のことを棚に上げ、「留任されたら今後もつきまとい続けます」という脅迫じみたコメントまでしているのを見て気が変わりました。賛成票を投じた他の方は「そんな理由があるか」と思うかもしれませんが、少なくとも私には、本管理者の権限行使とその結果以上に大きな問題であると考えますので、声を大にして申し上げます。本動議の結果として留任となっても慢心せず、今後は即時削除等自分が向かないと思ったことには手を出さないという方向で、そして本管理者が成果を出せる記事の執筆や加筆・修正・全面改稿を活動の中心として、管理者権限はたまに使う程度で活躍していただけたらと思います。もし解任されるようなことになっても、かの目的外利用者のように、形式的な解任逃れのために、解任が決定的となった段階で「辞任」するような姑息な真似だけはせず、真摯に受け止めたうえで、今後はやはり記事で活躍していただきたいと思います。Yassie（会話） 2016年6月7日 (火) 23:31 (UTC)[返信]
コメント 反対票を投じましたが、山田先生におかれては当面は即時削除のご対応をお控えいただきますようお願い致します。揉め事は傍から見ていて気分のよいのではございません。--Chiba ryo（会話） 2016年6月8日 (水) 00:01 (UTC)[返信]
コメント 山田氏には同じ問題で再度衝突を起こさないように努力してもらうこととして、管理者界は執筆のできる方がある一定の割合で占めるのが理想であると私は考えております。「質量ともに最大の・・・」とするウィキペディアの目標に到達するには、執筆者の方々の考えを管理活動に反映させるのが一番の近道です。今回のような諸問題も、管理系専任の管理者に干渉される前に執筆系管理者内で相互チェックを行い、それを管理系専任の管理者への手本としましょう。投票された皆様方には、ぜひとも管理者・削除者への立候補を真剣にご検討いただきたく。--Triglav（会話） 2016年6月8日 (水) 12:16 (UTC)[返信]

中立・その他

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  • お仕事でがんばってね。--テレポちゃん（会話） 2016年6月1日 (水) 13:46 (UTC)[返信]
  • ご自身の管理者立候補の際に、「執筆を始めた当初にくらべれば、自分の判断とコミュニティの判断が乖離するということも少なくなっていると感じています」とおっしゃいました。常々より「コミュニティの意向」を尊重される山田晴通さんであればこそ、2016年の前半だけでそれぞれ別の利用者からコメント依頼を3回提出され、またさらに他者より管理者解任を提起されたという事実は、重く受け止められるべきかと思います。
このたび、ご自身で投票フェイズへの移行手続きをおすすめになりました。「コミュニティの意向」を斟酌されるのであれば、いったんご自身で権限のご返上をなさったほうがより適切であったのかもしれません。
このたびの結果がどう出ようと、ウィキペディアにおける山田晴通さんの数々のご尽力が水泡に帰するものではございません。示される「コミュニティの意向」を糧にされ、ますますご活躍されますことを、私はウィキペディアを利用する者のひとりとして祈念いたしております。--もかめーる（会話） 2016年6月2日 (木) 03:53 (UTC)[返信]
  • 山田晴通さんの行動や言動に問題があるのは否定し難いため、反対票は投じませんが、複数の方が言及されているように「ただでさえ遅滞気味の管理作業が山田晴通さんを解任した場合にどうなるのか」という点に対しての強い懸念を表明しておきます。賛成票を投じる方には解任後の状況についても熟考の上投票して頂きたく思います。--Karasunoko（会話） 2016年6月2日 (木) 11:41 (UTC)[返信]
    • 働きアリの法則というのがあってですね、働き者のアリを取り除いてもちゃんと成り立つんですよ。山田氏が管理者になる前だってちゃんと回ってましたしね。それでも心配ならKarasunoko氏が立候補するかめぼしい人を推薦すればいいです。Karasunoko氏が言う通り山田氏がいなくなって大変だと言う人が多かったら、よっぽど変な人以外当選するでしょうからね。「ただでさえ遅滞気味の管理作業が山田晴通さんを解任した場合にどうなるのか」と脅しじみたコメントをするより、その方がよっぽど建設的ですよ。--153.142.250.81 2016年6月2日 (木) 12:59 (UTC)[返信]
    • コメント 気になったので、2016-06-02T14:08:02Z現在の直近Special:Log/delete5000件のうち、即時削除1966件の対処者を調べました。多い方から順に（敬称略）:
      多摩に暇人(442)、山田晴通(318)、アルトクール(268)、Ohgi(226)、W.CC(142)、Halowand(138)、Muyo(95)、竹麦魚(64)、Bellcricket・さかおり(36)、Nnh(26)、Penn Station(22)、アイザール(20)、Rxy(19)、Kurihaya(16)、Marine-Blue・MaximusM4(10)、Jkr2255・おはぐろ蜻蛉・青子守歌(9)、Damena・Sumaru(8)、Los688・Triglav・Y-dash(7)、Cpro(3)、JungleCrow・Ks aka 98・霧木諒二(2)、Faso・KMT・Kubou・Tomo suzuki・VZP10224(1)。--Ohgi 2016年6月2日 (木) 14:46 (UTC)[返信]
  • 中立です。山田氏のミスのフォローに回っておられる立場の方々の苦言ももっともであり、反対票も投じることが適切とも思いませんでした。山田氏が管理業務から身を引かれた場合の管理業務の遅滞ですが、確かに私も危惧するところですが、個人的には判断材料として加味することは妥当ではないように（私は）思いました。しかし、山田氏の真摯なコメントを拝見して賛成票を投じる気持ちにはなれませんでした。ずっと悩んでいたのですが、中立とさせてください。管理業務にも色々あるかと思います。過去にトラブルが頻発している分野の活動を自重していただく等の対応を山田氏にしていただければ良いのですが・・・。--melvil（会話） 2016年6月3日 (金) 07:51 (UTC)[返信]

投票権確認の進捗状況

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  • Bot による自動確認
  • 有効解任賛成票1票目 アルトクール さんから 10票目 Lanwi1 さんまで、有効解任反対票1票目 Aoioui さんから 5票目 Bletilla さんまでの投票資格、利用者ページへのリンク、投票時差分、投票時刻と署名時刻の相違、投票用タイムスタンプを確認しました。現在までのところ無効票はありません。また、要約欄での不適切なコメントはありません。--ぱたごん（会話） 2016年6月2日 (木) 12:37 (UTC)[返信]
  • 有効解任賛成票11票目 Eien20 さんから 13票目 Hisagi さんまで、有効解任反対票6票目 光舟 さんから 11票目 Siwamura さんまでの投票資格、利用者ページへのリンク、投票時差分、投票時刻と署名時刻の相違、投票用タイムスタンプを確認しました。現在までのところ無効票はありません。また、要約欄での不適切なコメントはありません。--ぱたごん（会話） 2016年6月4日 (土) 10:36 (UTC)[返信]
  • 有効解任賛成票14票目 aki42006 さん(表記はaki4)から 15票目 Tuzu さんまで、有効解任反対票12票目 市井の人 さんから反対票16票目 Loasa さんまでの投票資格、利用者ページへのリンク、投票時差分、投票時刻と署名時刻の相違、投票用タイムスタンプを確認しました。また、当初解任反対票 15 票目に投じられた GOLFLF さんの投票（差分）は、Wikipedia:管理者の解任/判定の手順#無効票の確認 の例示 1 の投票権者でないものによる投票であることを確認しました（解任動議提出時の20160529173319から遡って直近1ヶ月間の標準名前空間編集回数が編集回数が5回未満(0回)[6]で投票権を得る条件である直近1ヶ月間の標準名前空間編集回数5回に満たないため）。したがってKarasunokoさんによる無効票への移動が適切である事を確認しました。--ぱたごん（会話） 2016年6月6日 (月) 12:46 (UTC)[返信]
  • 有効解任賛成票16票目 Ohgi さんと、有効解任反対票17票目 G-Sounds さんから19票目 Yapparina さんまでの投票資格、利用者ページへのリンク、投票時差分、投票時刻と署名時刻の相違、投票用タイムスタンプを確認しました。また、当初解任反対票 18 票目に投じられた Rienzi さんの投票（差分）は、Wikipedia:管理者の解任/判定の手順#無効票の確認 の例示 1 の投票権者でないものによる投票であることを確認しました（解任動議提出時の20160529173319から遡って直近1ヶ月間の標準名前空間編集回数が編集回数が5回未満(0回)[7],[8]で投票権を得る条件である直近1ヶ月間の標準名前空間編集回数5回に満たないため）。したがってKarasunokoさんによる無効票への移動が適切である事を確認しました。--ぱたごん（会話） 2016年6月7日 (火) 13:20 (UTC)[返信]
  • 有効解任賛成票17票目 Vigorous action さんから 23票目 Pastern さんまで、有効解任反対票20票目 アイザール さんから反対票24票目 Triglav さんまでの投票資格、利用者ページへのリンク、投票時差分、投票時刻と署名時刻の相違、投票用タイムスタンプを確認しました。--ぱたごん（会話） 2016年6月8日 (水) 10:43 (UTC)[返信]

以上、全票確認いたしました。投票結果が解任賛成23票、反対24票、無効票2票であることを確認いたしました。--ぱたごん（会話） 2016年6月8日 (水) 10:43 (UTC)[返信]

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