利用者‐会話:Nami-ja/Archive1
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TTTNISです
[編集]記事トミー・セイヤーにおける即時削除テンプレートの貼り付けは私自身の方針の誇大解釈に問題があったと思います。
しかし、DS西村京太郎サスペンス2 新探偵シリーズ 金沢・函館・極寒の峡谷 復讐の影の件については転用元が商業サイトで、論調が明らかに「 - 解決しよう」など宣伝的意味合いを持っていると判断し、テンプレートを張り付けた次第です。ですから、あなたの注意については理解したつもりですし、今回の判断については妥当であったと考えます。わざわざ会話ページにこのようなことを書いて申し訳ございませんが、それでも誤用であるとお考えでしたら、私のどの編集が誤りであるか、注意していただきたく思います。--TTTNIS (会話 | 投稿記録) 2008年11月11日 (火) 12:22 (UTC)
- わざわざこちらまでお越し頂きありがとうございます。先日のsd貼付について、現実に、タグが貼られた記事に対し削除権限を有する管理者がsdを剥がしていること(削除実行権限を持つ管理者が削除されるべきではないと判断しsdタグの貼付を否定したこと)から誤用であることをご理解頂けたかと思いましたが違うんですね。
- まず第一の誤解ですが、{{sd|宣伝}}は、内容が宣伝的である、ということを理由に何でも貼って良い、という解釈ではなく、Wikipedia:特筆性がなく記事そのものをどうにも書き換えて編集対応出来ない、といった場合に貼られる種類のものです。DS西村京太郎サスペンス2 新探偵シリーズ 金沢・函館・極寒の峡谷 復讐の影は軽くweb検索しただけで7,700件ものHITが得られる、十分に特筆性を満たした項目ですので初版から宣伝的文言があるのならば後にそれをWikipedia:中立的な観点に従って編集対応するだけで良い筈です(というか即時削除しても(特筆性の観点から)不特定多数の記事立項を行おうとする編集者から再び同じ記事が立てられるのなら「手順の簡略化」にならず倍のリソースを消費するだけでしょう?)。「宣伝的文言が多いから即時削除」というのは方針を個人的に判断した濫用に他なりません。
- 第二に、「転用元が商業サイト」と仰っておられますが、転用を理由に即時削除は出来ません。今回は初版からの転用であり履歴削除の観点から記事削除・再立項以外の手段がありませんので現在提出なさっておられるWikipedia:削除依頼/DS西村京太郎サスペンス2 新探偵シリーズ 金沢・函館・極寒の峡谷 復讐の影は正規の手順を踏んだ正しい手続きでありこれには当方何ら異存ございません。しかし上記での私へのメッセージでは第一と第二の理由をごっちゃにして主張なさっておられるように思えます。削除依頼に提出後、削除票が付いているのは「転載が行われた事実がある」という実証に基づく削除票であり、初版から宣伝的であったから削除が為されようとしているのではありません。
- 即時削除タグは「あなた個人の作業の手間を省略するために使用出来るタグ」ではなく、また重ねて申し上げますが「方針に合致しない記事は(面倒ではあっても手続きの正当性を図るために)削除依頼に提出」と決まっております。この即時削除の方針そのものに不服があるならばWikipedia‐ノート:即時削除の方針に提案を図ることをお薦めします(実際に「宣伝」の個人的判断に依る濫用に対する対策、ということでWikipedia‐ノート:即時削除の方針#即時削除対象となる「宣伝・広告」についてが議論されておりますので疑問の解消に役立つかと思います)。--凪海(Nami) 2008年11月11日 (火) 13:40 (UTC)注釈文一文追記。--凪海(Nami) 2008年11月11日 (火) 14:08 (UTC)
- (追記)苦言ばかりを呈するのも本意ではないのでひとつ合理的な手段を提供しますが、即時削除での処理でしたら、即時削除タグを自分が貼付する前に本人会話ページなどで本人に問題点を言及し、同意を得て{{即時削除|初版作成者依頼}}を他人が編集していない記事に執筆者本人に貼付させると確実に削除されます(削除依頼も削除審議も要らない)。何より、宣伝的な文言または中立的でない記事を執筆した編集者が「悪意があるのか否か、故意であるのか無知であるのか」という点は対話を為してみなければ理解し得ない解釈であると考えられますし、善意に取って初版作成者の会話ページにてその編集意図を尋ね、明らかに問題があるとするならそこで初めて削除依頼とするのも手段のひとつと考えております。--凪海(Nami) 2008年11月11日 (火) 14:05 (UTC)
- 何度も申し訳ありません。やはり私はどうしても問題のあるページは削除したくなってしまうようなので即時削除の貼り付けは基本的に自粛したいと思います。何度もわざわざすみませんでした。--TTTNIS (会話 | 投稿記録) 2008年11月12日 (水) 08:33 (UTC)
- (追記)苦言ばかりを呈するのも本意ではないのでひとつ合理的な手段を提供しますが、即時削除での処理でしたら、即時削除タグを自分が貼付する前に本人会話ページなどで本人に問題点を言及し、同意を得て{{即時削除|初版作成者依頼}}を他人が編集していない記事に執筆者本人に貼付させると確実に削除されます(削除依頼も削除審議も要らない)。何より、宣伝的な文言または中立的でない記事を執筆した編集者が「悪意があるのか否か、故意であるのか無知であるのか」という点は対話を為してみなければ理解し得ない解釈であると考えられますし、善意に取って初版作成者の会話ページにてその編集意図を尋ね、明らかに問題があるとするならそこで初めて削除依頼とするのも手段のひとつと考えております。--凪海(Nami) 2008年11月11日 (火) 14:05 (UTC)
- 「間違いなく削除する以外に対処方法がない」という案件は確かに存在しますし、使い方に注意を払えば良いのですがTTTNISさんが自己の否を認め今後の使用を自粛することには改めて賞賛を送りたいと思います。即時削除を使用する以外にも雑草とりの方法はあると思いますし、今後も活動頑張って下さいませ。--凪海(Nami) (会話 / 投稿記録) 2008年11月12日 (水) 12:22 (UTC)
ぴきです
[編集]兵頭さんの記事についてのご指摘ありがとうございました。 見つかった箇所を、訂正させていただきました。 至らぬところもあると思いますが、これからもよろしくお願いします。 これからは、凪海(Nami)さんが、指示を下さったところも含め、いい記事を書くように日々、精進させていただきます。 それでは、失礼します。会話ページに書き込んでいいものかと迷いましたが、書かせていただきました。 --ぴき 2008年11月16日 (日) 04:57 (UTC)
- いえいえ、蛇足かと思いましたがそのように受け取って頂き有り難く思います。今後も女優記事の充実頑張って下さいませ。--凪海(Nami) (会話 / 投稿記録) 2008年11月16日 (日) 07:30 (UTC)
男性誌=ポルノ雑誌?
[編集]男性誌がすなわちポルノ雑誌であるという決めつけ的なリダイレクトはどういう根拠から来たものでしょうか?男性誌の定義とは何ですか?POPEYEやMEN’S NON・NO、BRUTUS、LEONが男性誌でないとおっしゃりたいのでしょうか。こちらにあるのは男性誌でないという認識なのでしょうか。書店や図書館の雑誌コーナーで確認された上でのリダイレクトなのですか?偏見や誤った認識での立項はご遠慮いただきたいと思います。--Tmatsu 2008年11月18日 (火) 14:00 (UTC)
- えーと。DOPEのwikifyの際に、PLAYBOY、ハイソサエティ (男性誌)、ハスラー (男性誌)とKKベストセラーズ男性誌一覧を参考に立項致しました。元々は男性誌にリンクしようとした際に赤リンクであったためのリダイレクト作成であり、リンク参照先から出版社側でそのように定義されていると考えましたので立項に至りました。図書館に行って精読精査後に立項する手間を取るのでしたらそもそも記事を立項した方が早いと思います。しかし中身のない薄っぺらな記事をサブスタブで立項しても定義未満削除となる可能性大と思いますし、誰でもリダイレクト先を変更可能な状態に常に在るリダイレクトの立項でそのような手間をかける必要性を感じませんでした。Tmatsuさんがそのようにお考えで、ポルノ雑誌とすることが完全な誤りであり、記事がリダイレクトとして存続することは好ましくない、とお考えでしたら私はWikipedia:リダイレクトの削除依頼に当該リダイレクトが提出されること、またはTmatsuさんがより適切と思われる項目名へのリダイレクトに修正変更すること、男性誌をリダイレクトから単一記事として加筆変更することには異議は申し立てません。--凪海(Nami) (会話 / 投稿記録) 2008年11月18日 (火) 17:14 (UTC)