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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Old jacket

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利用者:Old jacket（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、1ヶ月ブロック に決定しました。

Wikipedia:コメント依頼/Old jacket及びWikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015にもありますとおり、Old jacketさんは対話姿勢について、Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者へと変容しつつあるのではないかという危惧を複数の方から持たれており、自身が対立した経験のある利用者に対しては徹底した敵対姿勢を隠そうともせず、相手がブロックされたことを理由に無関係なクローズ済みの依頼での発言に斜線を引いたり[1]、あきらかに場違いなブロック報告を行ったり[2]、自身がコメント依頼で第三者にそのことを批判されると、[3]のような責任転嫁や（コメント依頼でも、斜線はあくまで他の利用者を参考にしたに過ぎないと仰られています）Wikipedia:コメント依頼/Muyo20160205、Wikipedia:投稿ブロック依頼/ベアトリス（及びノートページ）のように自身を批判した相手の行動を執拗に攻め立てるような行動に出られ、それらが意趣返しではないかと私を含め第三者の方からも指摘をされています。ご自身は[4]のような発言をされながらもやっていることは主張とは全く逆であり、一度敵対した相手に対してつきまとい逐一行動を否定する言動を繰り返しているように見え、それは上記で挙げた過去に対立した利用者の発言の取り消しなどに現れているように思えます。これらの行動はコメント依頼などの受け答えでは改善が困難と考え（おそらく、様々な方からコメント依頼でご自身に対する批判や疑問が指摘されているにも関わらず、この場においてもそれを棚上げして些細な問題や直接関連性の薄い話で依頼者を批判するコメントに終始されるのではないかと思われます）、ブロック依頼を提出させてただきます。--Aiwokusai（会話） 2016年10月29日 (土) 03:52 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

Wikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015#被依頼者のコメントに指摘したとおり、Aiwokusaiさんのコメント依頼の行い方に強引なところがあります。複数の利用者から直すよう指摘されていますが拒否したままであり、それを指摘するコメントを被依頼者欄に書き込んだとたんに30分もしないうちに本ブロック依頼を提出されました。コメント依頼での問題についてきちんと応答し、コメント依頼を有意義なものとしていただきたかったです。コメント依頼では複数の方からアドバイスをいただき感謝しております。

コメント依頼で触れられていないWikipedia:コメント依頼/Muyo20160205の件はWikipedia:削除依頼/新潟日報報道部長ツイッター中傷投稿事件にかかることであり、不明なことがあったからコメント依頼に出した分けです。コメント依頼は利用者をブロックして排除するためのものでもないので、提起し、今後の管理活動の際の一考に入れていただきたく出しました。それにかかわる新潟日報報道部長ツイッター中傷投稿事件の存続が決まってから、私はコミュニティーに委ねており、もう一年近く経ちますが一切編集をおこなっておりません。その後の再び行われたWikipedia:削除依頼/新潟日報報道部長ツイッター中傷投稿事件20160125にも参加しておりません。また、コメント依頼はすでに終わったものでありMuyoさんについて再びコメント依頼・ブロック依頼を出しておりません。

ブロック報告についてはWikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015にて説明していますとおり、昼蔵医務さんには利用者‐会話:昼蔵医務#ブロックのお知らせ（コメント依頼での行為について）などで何度か編集姿勢について注意してまいりました。昼蔵医務さんがウィキブレイクされる直前にコミュニティーへの不信の言葉を残していたのでブレイク直前にも注意しましたし、復帰されたので、昼蔵医務さんのWikipedia:コメント依頼/昼蔵医務、Wikipedia:投稿ブロック依頼/昼蔵医務を提出したCo.yo.2さんがソックスとしてブロックされていることを報告しました。ブロックはCo.yo.2さん以外の利用者を含めたコミュニティーの判断ですから誰が提出したとしてもそれはそう受けてもらうことが大切です。必ずしも規定通りではない旨をお話しておりましたので、実際に規定に反する不適切な利用者Co.yo.2さん昼蔵医務さんに深く関与したことは事実でありましたからその旨を報告しそのようなことも受け入れていただこうとしました。（※報告したの2016年10月14日 (金) 13:11 (UTC)の一回のみです。その後は一切行っておりません。※追補--Old jacket（会話） 2016年11月1日 (火) 11:07 (UTC)）そのお話を私がし出したとたんに、ほぼすんかをおかずにAiwokusaiさんからWikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015を提出されました。ですから、昼蔵医務さんとはその後、以前からの感情的になられることと分けて考えていただくことなど、お話しする機会を持てておりません。これについて不適切であると受け取られた方もいるようなので今後は誤解を与えるようなことは避けたいと思っております。みなさん申し訳ありませんでした。[返信]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/ベアトリスでは私は反対票を投じる際にAiwokusaiさんのことを批判しておりません。Aiwokusaiさんが私の投票にコメント付して批判してきたので、ベアトリスさんが多くの利用者に謝罪と感謝を表明し方針を学ぶ時間を取ると宣言して編集を止めてますのでブロック歴もないのですからあえてブロックする必要がないとお答えしました。ベアトリスさんは唯一Aiwokusaiさんに対しては個人攻撃をしないでくださいなどと言っておりました。これをもって全然反省していないとするのは余りに極端ではないでしょうか。また、反対票を投じるとそれを理由の一つとしてブロック依頼のブロック事由にすることは飛躍ではないでしょうか。Aiwokusaiさんがブロックしたいと思った利用者をブロックについて、必要がないとの意見を表明してはいけないのでしょうか。また、私はつきまといなどしておりません。ベアトリスさんの件はWikipedia:投稿ブロック依頼などで現在進行中で周知されているものであります。また、私がコメントをしたのはAiwokusaiさんの投稿から何日も後であり、AiwokusaiさんがWikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015を提出してから2週間ほど後のことであって明らかに付きまといではありません。ベアトリスさん以外のAiwokusaiさんの件には関わっておりません。

私が付きまとっているとAiwokusaiさんが主張されていますが付きまといなどありえません。出会いはAiwokusaiさんからでした。私はAiwokusaiさんと一切面識がなく、編集した記事も被っていません。また、Wikipedia:コメント依頼の一覧にある進行中のコメント依頼からもすでに除かれているAiwokusaiさんと一切関わりのない古いコメント依頼であるWikipedia:コメント依頼/Old jacketにおいて不適切な利用者としてそれぞれWikipedia:投稿ブロック依頼/Co.yo.2、Wikipedia:投稿ブロック依頼/壱八弐でブロックされたCo.yo.2さん、壱八弐さんの発言に線を引き、Aiwokusaiさんと接点がなく長い間ウィキブレイクされていた昼蔵医務さんの会話ページ利用者‐会話:昼蔵医務#ブロックのお知らせ（コメント依頼での行為について）にCo.yo.2さんについてコメントいたしましたところ、大変不思議なのですが、数時間内に、AiwokusaiさんがWikipedia:コメント依頼/Old jacketで私の編集をリバートし、その数時間後にはAiwokusaiさんによってWikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015を提出されました。ベアトリスさんの件と比較してみれば明らかに付きまといなどと言うことにはなりえないと思います。事実関係を確認するためにコミュニティーのみなさまが疲弊しますのでコメント依頼のときから何度も指摘しているようにAiwokusaさんは事実関係をゆがめないで依頼をするべきです。

Wikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015は提出されたばかりです。みなさまのアドバイスをコメント依頼にていただき自分を改善していきますのでよろしくお願いいたします。--Old jacket（会話） 2016年10月30日 (日) 14:00 (UTC)[返信]


  • みなさまからのご指摘をいただき自身について深く考えさせていただきました。今後は昼蔵医務さんへの会話ページへ利用者のブロック等に関する書込みは行いません。また、Wikipedia:コメント依頼/Old jacketにおけるブロック利用者Co.yo.2さん、壱八弐さんのコメントへの線引きも行いません。ご迷惑をおかけしました。今後は執筆活動に力を入れてウィキペディアに貢献していきたいと思います。--Old jacket（会話） 2016年10月30日 (日) 15:13 (UTC)[返信]


  • Wikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015にてみなさまから指摘されたことは即座に受け入れてまいりました。Wikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015にて線引きについて指摘されてから一度として線引きをしておりません。すでに2週間以上前に終了していることです。その後、Aiwokusaiさんが線引きを除いていますが私は一度として線を引いておりません。なお、線引きについては、コメント依頼にてJapaneseAさんから、Co.yo.2さんのコメントについての線引きについては元からブロック破りだったので、それを理由とするのであれば、コメントに取消線を入れる事に賛同します。[5]、壱八弐さんについては利用者:壱八弐（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が荒らしであれば、取消線も構わないと思いますが、私には壱八弐氏が荒らしかどうかは判断つきかねます。[6]とのコメントをいただいております。なお利用者:壱八弐（会話 / 投稿記録 / 記録）さんはOld jacketが不正にIPを利用しているとしたコメントをWikipedia:コメント依頼/Old jacketに書き込んできました[7][8][9]。取り消すように何度もお願いしても馬鹿にするコメントを繰り返してきた経緯があります。（利用者‐会話:壱八弐#60.47.27.180さんへの暴言について）私はそのようなことは行っていません。壱八弐さんは、発言を取り消さないままWikipedia:コメント依頼/Old jacketにて書き込みを続けています。その後、Wikipedia:投稿ブロック依頼/壱八弐にて不適切な利用者としてコミュニティーから無期限ブロックされております。壱八弐さん、Co.yo.2さんのコメントで線を引いたのはWikipedia:コメント依頼/Old jacketだけであります。その他のところでお二人が書き込んでいることについて一切線を引いたことはありません。先にも述べたとおり、私は取り消し線をもう引きませんが、どなたかできることならば壱八弐さんが書かれているIP不正利用発言など明らかな虚偽の誹謗コメントは取り消していただきたいと思います。一切そのようなことは行っていません。
  • また、Wikipedia:コメント依頼/Old jacket 20161015にて多摩に暇人さんからアドバイスをいただいたことについては、即座に多摩に暇人さんに感謝を贈るとともに取り消しております[10]。また、多摩に暇人さんから即レスしないようアドバイスをいただくと[11]、アドバイスに従って2週間レスを控えてまいりました。
  • みなさまからコメント依頼にて指摘された事項は速やかに反映させてきました。残っているものはAiwokusaiさんのコメント依頼の書き方についてのみ直していただけるようにお願いしているだけです。これについてはWikipedia‐ノート:コメント依頼#レスがなされた対象となる文章を書き変えてることにてついてなどで複数の利用者からAiwokusaiさんは通常通りに行うべきであると指摘がなされています。このような指摘がなされてきましたが、私は終始一貫してAiwokusaiさんのコメントを一切いじっておらず、適正に行うようお願いし続けているだけであります。この件をコメント依頼で報告したところでAiwokusaiさんからブロック依頼が提出されました。改善を図るべきことなどコメント依頼にてご意見いただけると幸いです。--Old jacket（会話） 2016年10月31日 (月) 12:18 (UTC)[返信]
    • ↑の補足、既に返答がなされているAiwokusaiさんによる依頼者文を、Aiwokusaiさんが対話の経緯を失わさせる形で書き変えていることについて[12]、Old jacketは書き変えるのではなく、ウィキペディアの通常の形式に従い後段に追加して文章を書くことなどお願いしてまいりました[13][14]。Aiwokusaiさんの行いについてDwyさんからはコメント依頼のページはノートページではありませんが、基本的な考え方は同じです。今からでも、取り消し線（削除箇所を示す）・下線（挿入箇所を示す）を使って修正箇所が分かるようにすることをお勧めします。[15]、EULEさんからは「出来ればそうしたほうがいいよねという程度の問題」ではないですね。後から来た人などが議論の全体を把握するときに間違いなく混乱します。本来、第三者に広くコメントを募るという趣旨なのにも関わらず、一見さんお断りみたいな論争やってて、そこに加えて、後から大きく書き換えましたなんてのは、そうした方がいいなんて安易な話じゃございません。[16]、Maddestmagicianさんからはコメント依頼は追放の為の一手順なわけではありません[17]と指摘されていますが、Aiwokusaiさんは2週間以上たった今も拒否し続けております。--Old jacket（会話） 2016年11月1日 (火) 11:00 (UTC)[返信]

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