Wikipedia:投稿ブロック依頼/サトル・ニシナ
利用者:サトル・ニシナ(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、無期限ブロック に決定しました。
利用者:サトル・ニシナ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの投稿ブロックを依頼します。
経緯
被依頼者は、ライトノベル記事(ノート:銀河連合日本、ノート:聖女の魔力は万能ですなど)、であらすじ等が過剰・独自研究が含まれるといった指摘がなされ、また生物学関連記事においてもWikipedia:検証可能性に関して問題を指摘されています。特に前述の聖女の魔力は万能ですにおいては、ノートページにおける議論で本人によるあらすじの問題を繰り返し指摘され、またその問題の多いあらすじの文章を使用するにあたっては誰も賛成する利用者はおらず、逆に他の利用者が提示したあらすじの案にはほぼ合意が出来ているにも拘らず1人だけ延々と反対を繰り返され[1][2][3]、記事においても編集を強行されるので、9月21日にアルトクールさんにより1週間のブロックとなっています。その後も10月3日に編集合戦により12時間のブロックとなり、いつまでも納得しないその姿勢に改善が見られないため、伊佐坂安物さんによってWikipedia:コメント依頼/サトル・ニシナが提出されました。その中で多くの第三者から被依頼者に対する批判・問題の指摘がなされ、10月17日になってこのようなコメントが投稿されたことにより、ようやく依頼については沈静化しました。
本日、コメント停止から1ヵ月以上経過したことや上記の被依頼者のコメントを参照した上で、聖女の魔力は万能ですの記事において、多くの利用者から賛成が得られた案にあらすじの改訂作業を行いました。が、被依頼者は即座に別の未合意のあらすじの案に変更した上で、ノート:聖女の魔力は万能です#過去の強行編集を、元に戻したいと思います。で多くの利用者に明確に反対されている「用語節」の復活という強硬手段に出られました[4][5]。さらに、一連の編集について警告を行った会話ページでは、「「良くないと思ったことは、これからも遠慮無く言う」ことは、申し上げたはずです。」と、ノートにおける合意には納得せず、再びいつまでも納得せず編集強行も辞さない態度を鮮明にされております。
ここにいたっては、共同作業に向かない、いつまでも納得しない、コミュニティを疲弊させるユーザーとして投稿ブロックが必要であると判断し、依頼を提出しました。
参照
依頼者コメント
当依頼を下書きしている最中に被依頼者からこのような提案がされましたが、Hinadoriさんがおっしゃっているようにもう何がなんだかという感じで…すぐ上のアルトクールさんと私の会話もろくに読んでおられないのか、ご自身の思うがままに振舞われるのを優先されるようで、コメント依頼提出時と何らお変わりないことがはっきりしました。--Aiwokusai(会話) 2017年12月6日 (水) 13:55 (UTC)[返信]
[6]の通りです。それと、他者のコメントが投稿された後に全く別の内容にコメントを修正するのであれば、修正したという表記をきちんと行ってください。--Aiwokusai(会話) 2017年12月6日 (水) 14:44 (UTC)[返信]
田中智隼さんのコメントに関しては、ファンであるからそれがブロックを避ける理由にはなるとは思えませんし敢えて持ち出す意味が分からず、「早急に」「見過ごせません」とは今更何をおっしゃっているのだろう?という感想しかもてませんでした。コメント依頼同様に、問題を認識されていないのでしょうか。--Aiwokusai(会話) 2017年12月7日 (木) 07:13 (UTC)[返信]
被依頼者コメント
「聖女の魔力は万能です」の記事にて、Aiwokusaiさんにより変更されたあらすじについて、ご本人は「多くの利用者から賛成が得られた案」と行っていますが、そのあらすじもまた、過去複数回巻き戻された案であり、なおかつ、記述に誤解を招く部分が有って問題視された案です。
いや、そのことはまだともかくとして、Aiwokusaiさんの編集の結果、あらすじの中で「注釈(ref)」として書かれていた説明や情報が、かなりの量削除されてしまいました。
その中には、作品内容を理解するため必要不可欠と思われるものも有ったため、Aiwokusaiさんの編集には反対する次第です。
Aiwokusaiさんが、それらの説明や情報を復活させるなら、反対は取り下げると約束しましょう。--サトル・ニシナ(会話) 2017年12月6日 (水) 14:35 (UTC)[返信]
では、修正については以降気をつけると約束しましょう。
なお今回、私は取引を持ちかけたわけではありません。
そもそもあらすじ中に、誤解を招く可能性が高い箇所があるのは、大きな問題です。以前のあらすじと一緒に、必要な説明や情報まで消えてしまったのも、やはり問題です。--サトル・ニシナ(会話) 2017年12月6日 (水) 15:25 (UTC)[返信]
投票およびコメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。--Aiwokusai(会話) 2017年12月6日 (水) 13:45 (UTC)[返信]
- 敢えて補足すべきであるかどうか分かりませんが、過去に「複数回差し戻した」のはIP時代を含めほぼ全てがノートで賛同者のいない被依頼者によるものなのですが、強行編集の意味をご存知ないのでしょうか。合意案を承服せず、注釈も含めて説明がどうしても必要であると固執され、ノートで合意を形成しないまま編集されているのも被依頼者です。--Aiwokusai(会話) 2017年12月6日 (水) 14:31 (UTC)[返信]
- 被依頼者のコメントを見ていると、これだけ問題点を指摘されても残念ながらその主張やスタンスに変化は見られないようです。なお、コメント依頼の方で指摘があるように被依頼者は元はaunetの可変IPで編集していましたが、先週になって同傾向の編集や主張を行うIP:119.104.55.32(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)が出現しています。会話ページや記事のノートでIP、被依頼者両方に対して指摘しましたが、その点についての反論はなされておりません。--Aiwokusai(会話) 2017年12月12日 (火) 13:19 (UTC)[返信]
- 賛成 今回の被依頼者の弁も見るにつけ、コメント依頼で述べた危惧などが、まさにその通りだったということで。--EULE(会話) 2017年12月6日 (水) 15:18 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:期限を定めず) 先行するコメント依頼もひとまずは穏便な形で終わっており、多少の不安は残るものの被依頼者の問題ある姿勢も、少しずつ軌道修正されていくものと期待していたのですが、その後の事態の推移は残念ながらその期待を大きく裏切るものであったと、そのように判断する外ありませんでした。関連するこれまでの議論を振り返っても、被依頼者一人が自論に拘泥し長期に亘っていたずらに周囲を振り回し続けていた事は明白であり、その上コメント依頼を経てなおそのような姿勢が改められぬ以上、他者との円滑な協働に難のあるユーザとしてお引き取り頂くのが筋であろうと思料します。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2017年12月6日 (水) 16:43 (UTC)[返信]
- コメント 他のユーザ氏より「ファンであるがゆえに~」とのコメントがございましたが、逆にファンであるからこそ過剰な思い入れなどを可能な限りセーブして、一歩引いた目線をもって編集に当たられる事もまた、編集者として必要な心構えのひとつと言えるのではないでしょうか。あくまで私論の域を出ぬものである事は承知の上ですが、一応これだけは申し上げておくものとします。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2017年12月7日 (木) 14:32 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:期限を定めず) 被依頼者であるサトル・ニシナさんの「聖女の魔力は万能です」での編集内容、および「ノート:聖女の魔力は万能です」でのご主張を拝見しますと、被依頼者はウィキペディアという百科事典を他のユーザーとの共同作業で創り上げようとはなさらず、ただ方針やガイドラインを無視して自分の意に反する他者の編集は排除し、記事を自分の思い通りにしたいだけではないのかと判断せざるを得ません。
- 被依頼者が2017年10月8日に「ノート:聖女の魔力は万能です」において「改定案は、私には受け入れられないのです。私の今の心境をひとことで言えば、『自分の作品を滅茶苦茶にされようとしているアーティスト』なのだと思ってください」とおっしゃっている事実は、私の上述の判断を裏付けるものです。このご発言は記事の所有権のガイドラインが規定する「何人もある記事を所有しているかのように振る舞う権利はありません」という文言に反するとともに、ひいては「百科事典を共同作業で創り上げる」というウィキペディアの目的そのものにも背くものだと考えます。
- 7月以来、被依頼者は私的見解に固執して自己の主張を執拗に繰り返され、他の複数のユーザーから何度もウィキペディアの方針やガイドラインに従うよう注意されても全くそれに耳を傾けようとなさらず、記事では編集合戦を引き起こされて記事が全保護に至るなどの荒廃した状態が続いています。
- 以上の理由から被依頼者は「コミュニティを消耗させる利用者」に該当しているものと思料しますので、本件投稿ブロック依頼に賛成します。期限については被依頼者が「百科事典を共同作業で創り上げる」というウィキペディアの目的を十分にご理解いただくまでとし、定めないものとします。--Pinkpastel(会話) 2017年12月6日 (水) 18:20 (UTC)[返信]
- 反対もう少し会話をして様子を見るべきだと思います。自分としても、差し戻しについては擁護できませんがそれ以外は聖女の魔力は万能ですという作品が好きな1ファンであるだけですし、ファンであるがゆえにWikipediaの記事を作る利用者としての原動力になっていると思います。早急にブロックするなどは見過ごせません。--田中智隼(会話) 2017年12月7日 (木) 00:06 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) コメント依頼が提出される前から議論があり、コメント依頼が提出されたのが10月。そこで問題点も浮上し複数の方から注意があったにもかかわらず今に至ってる、という状態で何故「もう少し様子を見るべき」なんてことになるんでしょうか?審議は充分で、現時点では各種方針の理解不足、ならびに他社との協力関係を築く事の出来ない状況として、考え方を改めていただいたうえで方針を熟知するまでは期限を定めないブロックが妥当かと思料します。「早急にブロック」ではなく、ようやく踏み込んだ、という印象です。--Scarlet 1(会話) 2017年12月7日 (木) 13:52 (UTC)[返信]
- 部外者なので投票しませんけど、ファンもファンでない人も、もしかしたらアンチの人もwikipediaのルールに従う限り等しくその投稿は歓迎されるべきです。違反行為に対する対処もまた同じだと思います。--ゴロンゴ(会話) 2017年12月11日 (月) 03:40 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) 明らかにWP:IDIDNTHEARTHATであり、ブロック相当と判断します。--赤羽さん(会話) 2017年12月12日 (火) 19:58 (UTC)[返信]
- コメント この位置にあったIP106.184.21.33/106.184.21.47のコメントは除去しました。 IPユーザーには参加資格がありません。詳しくはWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてをお読みください。----赤羽さん(会話) 2017年12月13日 (水) 12:34 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) 「コミュニティを消耗させる利用者」として。コメント依頼では、「聖女の魔力は万能です」について、被依頼者からあらすじについて自身の改訂案に執着しないというコメントもあり、被依頼者の編集・議論姿勢が改善されることを私は期待していました。しかし、同じコメントにおいて「ただし、良くないと思ったことは、これからも遠慮無く言います」([7])との発言があり、他の記事・議論において、方針・ガイドラインを無視した行動をとるのではないかという懸念が指摘されていました([8]、[9])。 これに対して、被依頼者からの返答はありませんでした。結果として、直近でもノート:銀河連合日本においても自分の書いたあらすじを簡潔にすることはできないという従前と変わらない主張を繰り返し、また、ノート:聖女の魔力は万能です#過去の強行編集を、元に戻したいと思います。で明確な反対意見があるにも関わらず、用語節の復活を強行しているように、方針・ガイドラインを残念ながらご理解いただけていないようです。Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者の「利用者の行動のルールを、複数の別の利用者からたびたび説明されても理解しようとしない利用者」に該当すると思いますし、また、「理解できると思われるまでの期間」を想定することはできず、方針・ガイドラインを理解していただけるまでという意味で無期限の投稿ブロックに賛成します。--伊佐坂安物(会話/履歴) 2017年12月14日 (木) 09:18 (UTC)[返信]
- 対処 無期限ブロックとしました。。ぱたごん(会話) 2017年12月14日 (木) 11:59 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。