Wikipedia:井戸端/subj/記事のノートを利用した不適切な記述について
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記事のノートを利用した不適切な記述について
[編集]ノート:99イチバやノート:ユーストアなどに、きのえもん（会話 / 投稿記録 / 記録）＝ブルーノ・（会話 / 投稿記録 / 記録）＝アルバーノ（会話 / 投稿記録 / 記録）＝アファーレ（会話 / 投稿記録 / 記録）＝エクスペリア（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの「開店記録（参考資料）」という記述があります。
ノートページの削除が基本的に行われないことや特筆性が問われないことを利用して、特筆性の無い記述を行っている形になっております。
消滅して新規出店がないノート:ユーストアこそ追記されていませんが、ノート:99イチバではきのえもん（会話 / 投稿記録 / 記録）のブロック逃れの可能性が高いIPアドレスで未だに追記が行われております。
こうしたノートへの不適切な記述は削除できないのでしょうか？
特筆性逃れの様なこうしたノートの活用はおかしいと思いますが、対処方法などについてご意見を賜れますと幸いに存じます。--Tasetebills（会話） 2014年8月29日 (金) 11:56 (UTC)
コメント - ノートに記事対象に関する情報を収集し置いておく点について、某氏のブロック依頼で取り上げられてからその是非について気になってはいました。該当ページを見るとその記録についてソースなどが不足しているようですが、ソースなしだから問題だとするのか、そもそもノートに記録すること自体問題なのか、どちらでしょうか。- Help:ノートページ#記事ページによれば「加筆や修正についての提案・議論、記事文案の提示」「記事本文中の独自研究の疑いや、出典の不備などの問題がある記述を、いきなり完全に除去する代わりに、ノートページに転記することもあります」という一文があり、出典付で記事本文に掲載できるように情報の収集や文案を練る場としてノートを使う事自体は問題ないと私は解釈しています。Wikipedia:ノートページのガイドライン#記事のノートページの使い方で言えば「事実に集中する：…出典を探すための手伝いを頼んだり、資料ごとに矛盾している事実を比較したり、資料批判を行ったりします。」「素材を共有する：…検証できないために記事から除去された文章（素材）を一時的に置いて、適切な出典を提示するための時間を与えるのに使うことが出来ます。また除去した素材の代わりに掲載する素材について議論してもよいでしょう。」に相当します。
- もっとも、某依頼の件で指摘されたように、集めた資料を用いて記事の充実に役立てたいという表明は必要かもしれません。（検証不足の記述の退避など、対話以外の使用法についてもHelpやガイドラインに示されてはいるものの）ノートが対話・議論を主目的としていることに変わりありませんし、本文反映を前提としない情報収集では上にあげたノート利用目的にそぐわないため、そうではないことを意思表示してほしいからです。
- ノート:99イチバやノート:ユーストアについては、そこで練られている内容について、出典付でも特筆性の面で本文に反映されることはないと現時点でTasetebillsさんが考えているなら、それを相手に伝えればいいと思います。そしたら特筆性の点について議論になるでしょう（本文反映はどの道出典が揃ってからなので議論の推移とは無関係）。その議論で将来的な本文反映の可能性アリとなった場合、もしくは始めから（Tasetebillsさんが）出典が揃えば本文反映も可能（≒出典が揃えば特筆性も確保できる）と考えているなら、ノートで情報収集しているうちは（本文反映を目的としてやっている範囲なら）放置でいいでしょう。ノートにあるうちはただの下書きなので、著作権侵害等の消さねばならない問題が無い限りは本文ほど神経質になる必要はないはずです。--ButuCC+Mtp 2014年8月29日 (金) 16:55 (UTC)
- 早々のアドバイスありがとうございます。「99イチバ」はコンビニエンスストアとほぼ同規模の小規模店を多数チェーン展開するものなので、基本的に将来的な記事への反映する要件すら生じえない内容なので、加筆や修正のための準備などには当たらないと思われますし、議論の対象にすらならないでしょう。「ユーストア」の方は食品スーパーから小型総合スーパーまであるので、記述に将来的に反映される可能性が0ではありませんが、詳細に記述している割に出典となる資料がないので、こちらも適切とはいえないと思います。過剰に神経質になる必要もないのかもしれませんが、こうした利用が広まり過ぎるのも抜け道のように感じたので、ご意見をお聞きしたく思いました。
- 「本文にどう反映させていくつもりなのか」と問い掛けをするところから始めるべきかもしれませんね。--Tasetebills（会話） 2014年8月30日 (土) 01:40 (UTC)
