Wikipedia:コメント依頼/Akoyano
これまでの経緯
[編集]最近利用者:Akoyano (会話/履歴/ログ)さんの投稿による関場誓子が無断転載と判明し、削除対象となりました(cf. Wikipedia:削除依頼/関場誓子)。この編集から判断すると利用者:Akoyano(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは評論家の小谷野敦さんと同一人物のようであり、またご当人もそれを隠す気はない様子なのですが、小谷野さんのブログ(2007-11-20のエントリ)によると、利用者:Akoyano(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは関場誓子以外にも人名辞典から無断転載をなさっているようです。これは由々しき問題ではないでしょうか。利用者:Akoyano(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの他の投稿も著作権侵害の恐れがある以上、何らかの形で精査がなされることが必要ではないかと危惧します。皆様の意見をお聞かせ願えれば幸いです。--203.124.65.250 2007年11月22日 (木) 06:06 (UTC)
コメント
[編集]- (コメント)転載疑いはどの程度の確度でしょうか。もし、氏が精力的に行われている人物記事全般に見られる現象であれば、精査期間中のブロックも必要かもしれませんが…まずは当人にどのような情報ソースによっているのかを問いただす呼び掛けが必要そうです。--夜飛(話/歴) 2007年11月23日 (金) 13:23 (UTC)
- (コメント)私は、山下肇の『1955年『大学の青春・駒場』ほか多数の教養主義に裏打ちされた著書がある』だとか滝和亭の『鉄翁祖門に学び、陳逸舟などの清国人とも交わりをもつ』というものは、前者であれば評価事項ですし、後者であれば「など」の中の一人を挙げている選択が表現であるか吟味する必要を感じます。 大半は、そういった表現性が乏しいもののようですが利用者が未だなお執筆中である事を考えると『後追い精査』は上手なやり方じゃないのですが。確かに、ブログで述べられている人名辞典なら著作権侵害ではなくて、ネット上にあると侵害とは、これいかに(斜体装飾を除き本文まま)という発言からは、過去侵害と判断されうる投稿が人名辞典を元にして行われている可能性があり爆弾を抱えた状態ともいえます。先ずは、当人に情報ソースを求めるのが先決でしょうし、対話が進まないようであれば……防御手段行使の合意形成あるいはその前段階までステップを進めることも考えるべきだとも思います(杞憂に終わって欲しいものですが)。--秋月 智絵沙(Chiether) 2007年11月23日 (金) 15:26 (UTC)
- (コメント)偶然にもスのG氏と私(Five-toed-sloth)はこのコメント依頼の直前にAkoyano氏と同趣旨の対話をしていました(→利用者‐会話:Akoyano、利用者‐会話:Five-toed-sloth)。それで私は、「同氏には既に問題点を理解してもらえた。ゆえに現在の同氏自身への対処は差し当たり棚上げで良く、なすべきは同氏による過去の投稿を検討する事だ」という楽観的な見通しを持っています。……私も、当人がソースを明かしてくれれば一番いいと思います。取り敢えずAkoyano氏にこの事を通知してみます。どうするかは氏の応対を見てからで(という事で宜しいでしょうか? 仕切り屋的な発言で済みません)。--Five-toed-sloth 2007年11月23日 (金) 20:52 (UTC)
- (コメント)ここを見ての反応と思われますが、当該のブログに付記がなされています。これを読む限りでは、ウィキペディア内でこの件に対し回答する意思は無いようです。その他の発言からも、問題が泥沼化しそうな気配がします…(「ブロックしたら提訴する」って言ってますし…)。なお、現在はIP(IP:125.0.38.253(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois))での編集に移ったようです。
--松茸 2007年11月27日 (火) 10:36 (UTC)。
- (コメント)おやまあ。小谷野敦=Akoyano氏が正しいなら(著名人の名を騙るユーザーはともかく、ユーザーの名を騙る著名人の存在は考えにくく、たぶん正しいでしょう)、厄介ですね。しかも125.0.38.253=Akoyanoが正しいとすれば(これまたたぶん正しいと思います)、アカウントを捨てるつもりでしょうね……。どうしましょうか。--Five-toed-sloth 2007年11月27日 (火) 11:58 (UTC)
- (コメント)いいんじゃないですか? そもそもウィキペディアは表現にあたるかどうか断定するのではなく、表現にあたるかどうか議論し、事実それが表現かどうかを問わず危険だという判断が合意に至ったら削除されるものだと理解されていないようですし、Wikipedia:法的な脅迫をしないに対する明示的な違反でしょう。ブロックされたことで何を提訴するつもりなのか知りませんが、オープンコミュニティの運営方針に従えず公式方針に違反し対話姿勢にないのであればブロックすべきでしょう。 出所不明のままという地雷は怖いですが。面倒でも全ノートに経緯を書いて、そっとしておいて、削除依頼が提出されたらその時点の記事を参考に(≠複製)して、新しく起こし直すのも手です。--秋月 智絵沙(Chiether) 2007年11月27日 (火) 15:59 (UTC)
- (コメント)そうですね。ところで、氏の投稿履歴をきちんと見直したところ、このような(恐るべき)数の新規作成記事があることが分かったのですが……。
- 06年5月23日 (火) 13:31から06年7月19日 (水) 17:52まで……0新規作成/31編集
- 06年7月21日 (金) 08:55から06年11月21日 (火) 13:44 まで……0/250
- 06年12月5日 (火) 15:01から07年4月23日 (月) 01:01まで……48/250
- 07年4月23日 (月) 01:20から07年7月2日 (月) 15:33まで……29/250
- 07年7月2日 (月) 15:34から07年7月9日 (月) 13:03まで……43/250
- 07年7月9日 (月) 13:06から07年7月21日 (土) 02:48まで……66/250
- 07年7月21日 (土) 04:01から07年7月31日 (火) 15:23まで……47/250
- 07年7月31日 (火) 15:23から07年8月9日 (木) 16:53まで……73/250
- 07年8月9日 (木) 17:31から07年8月20日 (月) 13:19まで……94/250
- 07年8月20日 (月) 14:21から07年9月2日 (日) 13:46まで……99/250
- 07年9月2日 (日) 14:01からまで07年9月16日 (日) 02:23……75/250
- 07年9月16日 (日) 02:24から07年10月9日 (火) 12:33まで……87/250
- 07年10月9日 (火) 16:19から07年10月30日 (火) 10:01まで……134/250
- 07年10月30日 (火) 11:13から07年11月14日 (水) 13:25まで……97/250
- 07年11月14日 (水) 13:46から07年11月23日 (金) 14:02まで……72/250
- 集計……964新規作成/3531編集(多少の誤差はあるかもしれません)
仮に全てを精査するとしたら、ここに居る(居た)5人で分担しても一人あたり200近くになりますよね(不可能に近い)。あるいは秋月さんの仰るように全ての記事のノートに経緯を書くだけでも、かなりしんどい作業になりますね(それに、サーバー負担が心配です…)ちなみに私はもう「楽観的な見通し」は捨てました。--Five-toed-sloth 2007年11月27日 (火) 18:35 (UTC)
- (コメント)論点を増やして申し訳ないのですが、管理者権限で読める 関場誓子 の初版と [1] にある関場氏のプロフィールを比べても、同じ言葉で表されるのが当然な最低限の学歴や職名は同じとしても、それをつなぐ文章表現はかなり違っています。その件について著作権侵害とは思えませんでした。--スのG 2007年11月28日 (水) 04:12 (UTC)
- (コメント)ちょっと待って下さい。見直したところ私が迂闊でした。復帰依頼が出てからこんなことを言い出してすみません。「外務省~」から「勤務。」が同じで、その前後がかなり異なる、という状況です。問題点はその「外務省~」から「勤務。」の部分に著作物性があるかどうかという話になろうかと思います。--スのG 2007年11月28日 (水) 06:30 (UTC)
- (コメント)さらに論点を増やすようで申し訳ありませんが、[2]や[3]や[4]などにおけるAkoyano氏の発言(他の利用者に対する「地獄へ落ちろ」「大馬鹿者」などの暴言)を見るに、同氏にはWikipediaの方針に対する一種の無理解があるような気もします。これは転載疑惑と直接関係することではありませんが、法的脅迫の件と並び、方針への無理解という点では全く無関係とも言えないのではないでしょうか。--219.117.1.39 2007年11月28日 (水) 06:49 (UTC)
- (コメント)暴言を吐かれている相手も既にブロックされていたりして、正当性はAkoyano氏にあるのかもしれませんが、かような暴言は宜しくないですね。…どうせ論点が増えるのだから補足しますと、氏のノート:小谷野敦での発言(序盤は無署名または本名)も、不適切かつ無理解と言わざるを得ません。--Five-toed-sloth 2007年11月28日 (水) 10:01 (UTC)
- (コメント)論点を増やして申し訳ありませんが、小谷野氏について少々気になっていることがあります。実は記事受動喫煙において、中立的な観点と称して有害性を示す情報を削除したり、不正論文とされるエンストローム論文を根拠に偏った編集を行っていた利用者:Loopback、利用者:Blackrussian、IP:122.29.251.114(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)の3名なのですが、小谷野氏の著作やブログに掲載されているのと酷似した主張を繰り返していました。それだけで同一人物と決め付けるつもりはありませんが、詳しくは彼等の履歴をご覧下さい。ソックパペットの懸念がありますので一応報告させて頂きます。愛犬家 2007年12月6日 (木) 16:35 (UTC)
- (コメント)挙げられたハンドル分は相互に多重のようですが、Akoyano氏の多重には見えません。もう少し論拠をお願いします。johncapistrano 2007年12月6日 (木) 17:02 (UTC)
- (コメント)9月9日にノート:受動喫煙において、利用者:LoopbackとIPユーザーが「出典について」の議論していますが、同日小谷野氏のブログでもウィキペディアを引き合いに出典についての日記が綴られています。[5]また一連の議論の中で「悪魔の証明」との主張が何度かなされていますが、ほぼ同時期である9月25日の小谷野氏のブログ[6]や10月1日のコラム[7]でも喫煙に否定的な論文等について「悪魔の証明」といった表現が用いられております。この日記において小谷野氏が批判している「川端裕人」という人は、小谷野氏がエンストローム論文を根拠に「禁煙ファシズムと戦う」を出版した際に、この論文が科学的に数々の問題点を抱えていることを指摘している人です。[8]また、小谷野氏の著書やコラム、ブログには、問題論文であることを無視してエンストローム論文を根拠に受動喫煙の害を過小評価していたり、その過小評価に基づき喫煙規制をファシズム扱いしているなどの特徴がありますが、利用者:Loopbackの主張はそれと酷似しています。他にもノート:乳房に「無知蒙昧あるいは狂信的な執筆者」や「嫌○キチ○イ」[9]と書いているように、ノートに暴言を書き込むところなども似ていると思われますので、文章の書き方を変えていても、やはり前述のブログ等との符合も踏まえると、ソックパペットとの懸念を持たざるを得ないというのが率直なところです。愛犬家 2007年12月7日 (金) 17:32 (UTC)
- (コメント)挙げられたハンドル分は相互に多重のようですが、Akoyano氏の多重には見えません。もう少し論拠をお願いします。johncapistrano 2007年12月6日 (木) 17:02 (UTC)
- (コメント)勝手ながら・遅まきながら、下に副節を設けさせて頂きました。以降、なるべくどちらかに書き込みなさるようお願いできますか?(もちろんどちらとも言えぬ問題を強いてそうする必要はありませんし、これが余計なお世話だとお考えの方はそう仰って下さい。)--Five-toed-sloth 2007年12月15日 (土) 13:00 (UTC)
Akoyano氏本人について
[編集]Akoyano氏の作った記事について
[編集]- (コメント1)暇を見て同氏の記事を20個(各250区分からランダムに一つもしくは二つ)、「ネット上に類似の文章がないかどうか」に重点を置いて精査しました。結果は以下の通りです。
- というわけでWikipedia:削除依頼/関場誓子みたいのは(統計学を最近やってないので確信ありませんが)例外的事象だったのかもしれない、と思います。もちろん偶然に私が白ばかりを引き当てた可能性も結構あるでしょうし、本人がほのめかした「書籍資料からの転載」疑惑は残ります。--Five-toed-sloth 2007年12月15日 (土) 13:00 (UTC)
- (コメント2)あのですね、秋月さんの「各ページのノートに経緯を書いておく」という案が現実的に実行できるかもしれません! Wikipedia:Bot作業依頼というものが一昨日Michey.M氏によって開設されました。これに依頼してみませんか?--Five-toed-sloth 2007年12月15日 (土) 13:00 (UTC)
- (コメント)金素雲[10]を作っていますが、女性関係云々は死者に対する名誉毀損の可能性もあり。--hyolee2/H.L.LEE 2008年3月21日 (金) 06:18 (UTC)
ご報告
[編集]「禁煙ファシズム」の項目でのテキスト除去荒らし行為によりAkoyano氏が3日間ブロックされたことをご報告いたします。このブロックについてAkoyano氏は、ご自身のブログの2008-02-27のエントリにて「Wikipediaの「禁煙ファシズム」の項目が「禁煙ファシストの主張」になっていたので編集していたら「はるひ」という奴に投稿ブロックされた」「あと「Mega stride」って奴も何か言ってきたが、こいつらの会話ページすら編集ブロックされてるのね。話し合う気もないというわけ。ファシストだなあ。そうだ、彼らをウィキファシストと呼ぼう」([11])と発言しています。--Number 2008年2月26日 (火) 18:12 (UTC)
- ウィキペディアのルールを無視すると宣言している利用者:Akoyanoは投稿ブロック中でありながら、再三にわたって可変IPを用いているようですね。最早手段を選ばすという姿勢であり、喫煙関連記事で削除依頼が乱発されている現状から察するに、彼は複数のソックパペットを使っている懸念があります[12][13][14]。愛犬家 2008年3月11日 (火) 14:16 (UTC)
- 上記で指摘されているいくつかの削除依頼の依頼者です。本件には関わる気がありませんが、編集履歴を見れば無関係と一見してわかる利用者が提出した依頼にまでソックパペット疑惑とは恐れ入りました。もはや言いがかり以上の悪意を感じます。--Mt.Stone 2008年3月11日 (火) 18:34 (UTC)
「小谷野敦」の項目中の表現について
[編集]小谷野氏が元妻の弁護士から警告を受けた件に関する記述を、Akoyano氏のIPと思しきユーザーが「脅迫」とたびたび書き換えているのですが([15] [16])、こういう行為はWikipedia:中立的な観点に照らし合わせてどうなんでしょうか。弁護士からの法的な通告を「脅迫」と呼ぶのはかなり当事者としての私情が入っているのではありませんか。よろしければ皆様のご意見をお聞かせ下さい。--風祭 2008年6月23日 (月) 15:01 (UTC)
- それ以前に君の編集だが、百科事典として必要なこと以上のことを書き込んでいるのではないかね? 離婚云々に関する文章そのものを削除すれば良いのではないかね?(小谷野敦)—以上の署名の無いコメントは、125.2.83.223(会話/whois)さんが[2008年6月23日 (月) 16:04 ]に投稿したものです(秋月 智絵沙(Chiether)による付記)。