Wikipedia:コメント依頼/地震ソフト監視人
利用者:地震ソフト監視人(会話 / 投稿記録 / 記録)さんのウィキペディア上における活動(主に管理作業)について、コメントを依頼します。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年7月23日 (日) 09:38 (UTC)
これまでの経緯
[編集]地震ソフト監視人さん(以下、被依頼者)は2022年8月3日よりウィキペディアへ参加、依頼提出時点で延べ1277回の編集を行われています。当初は学校記事の編集を主に行われ、現在では荒らしの対応や削除依頼の提出など、管理作業にも携われているようです。
しかし、管理作業へ本格的に携わるようになった5月ごろより、会話ページにおける他利用者からの指摘が急増しており、5月15日には「各種方針の熟読期間」として柒月例祭さんにより3日間のブロックが課せられています(利用者‐会話:地震ソフト監視人#ブロック通知(1回目)/基本ルールの熟読・理解のため参照)。ブロック明け後も6月にはDisamAssistの取り扱いについてKuroco2kさんやむじんくんさんより、そして今月になってからは柏尾菓子さんより削除依頼に関して3度の指摘があるなど、被依頼者の活動範囲の拡大と比例するかのように指摘回数も増え続けているのが現状です。特に削除依頼では方針理解度不足ともとれる面が目立ちます(Wikipedia:削除依頼/2009年静岡県知事選挙など)。
活動範囲を拡大するのは悪いことではないと思いますが、私的にはもう少し、ウィキペディアの各種方針等を理解した上で活動を行うべきではないかと思います。そこで被依頼者が今後活動を続けるにあたってどのような点を改善すべきか、みなさまよりご意見を頂戴したく今回のコメント依頼とさせていただきました。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年7月23日 (日) 09:38 (UTC)
被依頼者のコメント
[編集]参加当初から今まで、他利用者さんからの指摘があったのは、確かです。さらに、5月から管理作業に取り組むことが他の月に比べ、大変多くなり、他利用者さんから指摘が増えました。そのため、その頃まで、あまり理解ができなかった方針についての問題が浮かび上がってきました。しかし、最近、方針とガイドラインの熟読を進めています。削除依頼については、過敏に削除依頼をしてしまったことがありました。現段階で不適切な削除依頼は、場合によって、取り下げを行いたいと思っています。これまで、他利用者さんに多大なるご迷惑をおかけしてしまったことを、お詫び申し上げます。--以上の署名のないコメントは、地震ソフト監視人(会話・投稿記録)さんが 2023年7月23日 (日) 10:26 (UTC) に投稿したものです(Mt.Asahidake(Talk)による付記)。
第三者のコメント
[編集]- コメント 依頼者指摘の通り、被依頼者は各種方針をもう少し深く理解した上で編集をなさるべきであり、Wikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20230721 OSでは頓珍漢な質問をされているので、分からないのであれば、何もしない方がマシだと存じます。--以上の署名のないコメントは、Mitsuki-2368(会話・投稿記録)さんが 2023年7月23日 (日) 10:12 (UTC) に投稿したものです(Mt.Asahidake(Talk)による付記)。
- コメント - メンテナンス作業においてたびたび他の利用者から不備を指摘されることが続くのであれば、当然方針を熟読する時間を取るのがまず大事ですが、他にも、今自分が行おうとしている作業は本当に方針等に合致しているものなのかを「公開」ボタンを押す前に今一度方針を読み直して確かめたり、過去の似たような事例を調べて対処方法を事前に勉強したりするなど、不備や不慮を減らす方法はあります。
- ウィキペディアは自由な百科事典ですが、「削除」を実行できるのは管理者と削除者のみに限られています。これは「削除」という管理行為が特別に適正な手続きを経て為されるべきという趣旨に基づいていると考えられます(個人の見解です)。削除依頼の審議にはたびたび著作権など実際の法律に関わる議題も多く登場します。それを扱う「自覚」という意味で、管理行為における「慎重さ」はとても大事になってくると私は思います。--有筆(会話/投稿記録) 2023年7月23日 (日) 12:24 (UTC)
- コメント 被依頼者は福知山公立大学において、「プロジェクト:学校#確定した内容」の「情報源なしに著名人の出身校を暴露する行為」に基づく箇条書きの除去として著明な出身者の節から阿部翔太を除去しました。しかしプロ野球選手ということもあり確かな情報源があり意味不明です。独自の解釈によって方針を曲解しているのではないでしょうか。 --スーパーアイテム(会話) 2023年7月23日 (日) 16:48 (UTC)
- 兵庫県立夢野台高等学校においても不適切な除去を確認しました。投稿ブロック依頼でもよいのではないでしょうか。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月23日 (日) 17:02 (UTC)
- スーパーアイテムさん 出身校に関する情報は個人のプライバシーに関わるものであり、ウィキペディアで記述する場合には「信頼できる情報源に基づいた出典」が必須です。スーパーアイテムさんが挙げた記述除去を地震ソフト監視人さんが行った際に言及したプロジェクト:学校における「学校の有名出身者節を充実させようとして出典情報源なしに著名人の名前を列挙した場合、その著名人に対するプライバシーの侵害となる場合があります」は、まさにその通りだと思います。プロジェクトでの合意内容は方針ではないので、それを根拠にして記述をバッサリ除去するのは乱暴であると捉えられるかもしれませんが、事がプライバシーに関することですので、無出典で記述した側に非があると考えられ、少なくとも地震ソフト監視人さんをこの件でブロックするのは不当です。--ホーリーブライト(会話) 2023年7月23日 (日) 23:08 (UTC)
- 非公表の情報を暴露した場合なら別ですが、被依頼者が除去しているのはリンク先の記事に出典が示されているものです。それをあえて学校記事内で出典を示している記事など私が知る限りどこにもありません。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 01:35 (UTC)
- まずウィキペディアの記述は出典にはなりえず、そのため復帰の前に当然のことながらWikipedia:存命人物の伝記に従い、リンク先の記事の出典や参考文献を実際に検証して確かなもののみに限定して必要があります。そして各記事を調べたところ、適切な形で出典が示されていないものや出典自体がないものがありました。なぜ、復帰する前に精査せずにいい加減な行動をとり、そして指摘後も無反省にいい加減な言動を上塗りするのですか。このままの姿勢で法的リスクに直結する管理作業を継続するのならば、ブロックの対象はご自身となることをご承知おきください。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:10 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:大学/人物一覧記事について#出典はどうなっているのでしょうか?をご覧ください。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 02:11 (UTC)
- 誰も直接出典をつけろと話をしていません。あなたの編集が法的リスクを非常に軽視していることと、それを理解していないことを強く懸念しています。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:16 (UTC)
- 不適切な解釈に基づく編集をいったん差し戻したまでです。確かに真偽不明な人物も記載されているのでそれについてはまた除去すればいいことではないでしょうか。法的リスクに言及するならばどのみち版指定削除しなければ意味ないですよ。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 02:31 (UTC)
- いい加減な行動をしておきながら、後始末を他人任せにしないでください。他人事で済ませないでください。他の誰でもなくあなたの行動です。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:40 (UTC)
- いい加減な行動をしているのは被依頼者ですよ。私は別に他人任せにもしていませんし。そんなに急かされても困ります。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 02:51 (UTC)
- いい加減な行動をしておきながら、後始末を他人任せにしないでください。他人事で済ませないでください。他の誰でもなくあなたの行動です。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:40 (UTC)
- 不適切な解釈に基づく編集をいったん差し戻したまでです。確かに真偽不明な人物も記載されているのでそれについてはまた除去すればいいことではないでしょうか。法的リスクに言及するならばどのみち版指定削除しなければ意味ないですよ。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 02:31 (UTC)
- 誰も直接出典をつけろと話をしていません。あなたの編集が法的リスクを非常に軽視していることと、それを理解していないことを強く懸念しています。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:16 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:大学/人物一覧記事について#出典はどうなっているのでしょうか?をご覧ください。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 02:11 (UTC)
- まずウィキペディアの記述は出典にはなりえず、そのため復帰の前に当然のことながらWikipedia:存命人物の伝記に従い、リンク先の記事の出典や参考文献を実際に検証して確かなもののみに限定して必要があります。そして各記事を調べたところ、適切な形で出典が示されていないものや出典自体がないものがありました。なぜ、復帰する前に精査せずにいい加減な行動をとり、そして指摘後も無反省にいい加減な言動を上塗りするのですか。このままの姿勢で法的リスクに直結する管理作業を継続するのならば、ブロックの対象はご自身となることをご承知おきください。--Sikemoku(会話) 2023年7月24日 (月) 02:10 (UTC)
- (インデント戻す)@スーパーアイテムさん 依頼者の私からもコメントさせていただきますが、まずは落ち着いてあなたご自身になされたご指摘に対して目を通してください。また、他利用者に対して攻撃的な対話姿勢もおやめください。ましてやここは地震ソフト監視人さんの行動に対してのコメントを募る場であり、これ以上不適切な発言を続けられるようでしたら、あなたに対してのコメント依頼なども検討することとなります。7月14日に即時削除絡みで1週間のブロックを受けているようですし、言動等には十分注意していただきたく存じます。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年7月24日 (月) 10:02 (UTC)
- 私は一貫して被依頼者に関する言及をしていますよね。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 12:47 (UTC)
- Mt.Asahidakeさんのご指摘と幾分重複しますが、ここは被依頼者が「被依頼者が今後活動を続けるにあたってどのような点を改善すべきか」(§これまでの経緯 より)を検討する場であって、個々の問題行為について追及あるいは問責する場ではないでしょう。また、「一貫して被依頼者に関する言及をして」いるとしても、攻撃的な対話姿勢は冷静な審議の妨げになりかねませんので慎しんでいただきたく思います。(この点はSikemokuさんも同様です。)
- コメント さて、本題ですが、地震ソフト監視人さんの一連の活動から拝察するに、あれこれと広く手を出し過ぎているのではないかと感じます。例えばWikipedia:井戸端#Wikipediaの方針についての質問やWikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20230721 OSでの質問がありますが、これらから積極的にWikipediaに参画しようという意欲は伝わってくるものの、それでもやはり諸々の方針の理解不足から今回指摘されているような問題が生じてしまっているようです。むろん、各種方針をしっかりと理解してそれに基づいた慎重な作業を行うというのは重要ですが、「自信のない分野には手を出さず、出来そうな分野を集中してブラッシュアップする」ことにシフトしては如何かと思います。Wikipediaは多種多様な利用者によって成り立っているのですから、一人がオールラウンダーである必要はありません。--Bart Buchtfluß(会話) 2023年7月24日 (月) 14:29 (UTC)
- 報告 スーパーアイテム氏にかんしては問題行為が甚だしいため、Wikipedia:投稿ブロック依頼/スーパーアイテムを提出させていただきました。--カズマリ(会話) 2023年7月24日 (月) 14:44 (UTC)
- 私は一貫して被依頼者に関する言及をしていますよね。--スーパーアイテム(会話) 2023年7月24日 (月) 12:47 (UTC)
- コメント Wikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20230721 OSの質疑で気になった点があったのですが適切な場所がわからないのでここにコメントします。被依頼者が実際に、「「広く」「コミュニティから信頼を得ている」という条件に当てはまっていますか?」と質問したのに対し、Ohgiさんが、「当事者に質問する内容ではないと思います」とおっしゃっておりましたが、全くもってその通りだと思いました。--カズマリ(会話) 2023年7月24日 (月) 10:45 (UTC)
- コメント @地震ソフト監視人さん、@スーパーアイテムさん、「情報源なしに著名人の出身校を暴露する行為」についてはプロジェクト:学校#編集注意点にあります。— 市民武佐(会話) 2023年7月25日 (火) 12:48 (UTC)
- コメント 被依頼者は2022年8月からのユーザーとのことですけど、利用者:Bart Buchtfluß(会話 / 投稿記録)氏も触れていますが、被依頼者は利用し始めて1年弱でウィキペディアのすべてがわかったような姿勢というか態度になっていろいろと手出ししている感があります。管理作業(一口に管理作業と言ってもピンキリありますが)などに手出しして方々から苦言を呈されるぐらいでしたら、今一度管理作業の方は簡単な草むしり程度にとどめて(草むしりもれっきとした管理作業)、削除依頼提出とかの複雑な事案や展開になることもある分野の方はお休みになられるのが一番いいかと思います。--Ogiyoshisan(会話) 2023年7月26日 (水) 23:21 (UTC)
- 地震ソフト監視人さんの会話ページを見ると、雑草取りに関しても管理者の柒月例祭さんからクレームを受けているようですが・・・。 --106.154.127.95 2023年7月28日 (金) 00:27 (UTC)
- 確認しましたが、簡単なことですらクレーム来るようでは、被依頼者にはやっぱり管理作業からは一旦手を引いてもらわないことには・・・という感じですね。--Ogiyoshisan(会話) 2023年7月31日 (月) 22:30 (UTC)
- 地震ソフト監視人さんの会話ページを見ると、雑草取りに関しても管理者の柒月例祭さんからクレームを受けているようですが・・・。 --106.154.127.95 2023年7月28日 (金) 00:27 (UTC)
ブロック依頼の提案
[編集]コメント依頼提出よりまもなく1週間となりますが、そのあとも編集合戦を発生させたり、利用者‐会話:地震ソフト監視人#「アイドル (曲)」での編集についてや利用者‐会話:地震ソフト監視人#出典?_脚注?などといったように編集そのものにも問題があり、複数の管理者を含む利用者からの苦言が止まらない状況となってしまっています。Wikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者に該当するものと思われるため、ご意見次第で投稿ブロック依頼の提出を検討しようかと思います。つきましては票およびコメントをいただけますと幸いです。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年7月28日 (金) 18:52 (UTC)
- 賛成 - 投稿ブロック依頼の提出に賛成します。Mt.Asahidakeさんが挙げられているように、被依頼者さんはこのコメント依頼が行われている間も数々の不備や問題点を指摘されており、残念ながら、管理作業の問題が現状改善されているようには見えません。1週間を超える長期ブロックの検討の必要があります。--有筆(会話/投稿記録) 2023年7月29日 (土) 06:28 (UTC)
- 賛成 投稿ブロック依頼提出に賛成です。依頼者や有筆さん指摘の通り、コメント依頼を提出された後も改善されておらず、雑草取りに関しても出典や脚注の意味をよく理解しないまま節名を「出典」から「脚注」に変更し、被依頼者の会話ページにて複数の方から苦言を呈されています。早急に次のステップに進むべきでしょう。--Mitsuki-2368(会話) 2023年7月30日 (日) 02:16 (UTC)
- 報告 提案より1週間が経過しましたが、反対意見がないこと、またコメント依頼の提出後も被依頼者に対する苦言などが止まらない状況であることから、Wikipedia:投稿ブロック依頼/地震ソフト監視人を提出しました。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年8月4日 (金) 15:26 (UTC)
まとめ
[編集]- 終了 上記節の通り、本コメント依頼での議論や被依頼者の直近の行動等を踏まえ、投稿ブロック依頼を提出しました。このため、本コメント依頼はこれを持ちましてクローズとさせていただきます。議論へご参加されたみなさまには心よりお礼申し上げます。--Mt.Asahidake(Talk) 2023年8月4日 (金) 15:26 (UTC)