「Wikipedia:投稿ブロック依頼/切干大根」の版間の差分
→被依頼者のコメント: 画像提供について |
Rural City (会話 | 投稿記録) →投票及びコメント: コメント |
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****確かに、署名の注意書き「だけ」で[[LTA:AKANE]]だと主張しているならこじつけですが、他の根拠とも合わせると、[[LTA:AKANE]]である可能性が上がると思います。実際、会話ページに署名についての注意書きをしている利用者はあまり多くありません。--[[user talk:都会の中の田舎|都会の中の田舎]] 2020年4月28日 (火) 06:02 (UTC) |
****確かに、署名の注意書き「だけ」で[[LTA:AKANE]]だと主張しているならこじつけですが、他の根拠とも合わせると、[[LTA:AKANE]]である可能性が上がると思います。実際、会話ページに署名についての注意書きをしている利用者はあまり多くありません。--[[user talk:都会の中の田舎|都会の中の田舎]] 2020年4月28日 (火) 06:02 (UTC) |
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***** 他のことについては要検討かもしれませんが、会話ページは利用者によってみんな違うものですし、署名の案内があるかないかについては、個性の範囲だと思います。{{tl|Welcome}}にだって署名の案内はありますよ。--[[利用者:Tmv|Tmv]]([[利用者‐会話:Tmv|会話]]<nowiki>|</nowiki>[[特別:Contributions/Tmv|投稿記録]]) 2020年4月28日 (火) 06:13 (UTC) |
***** 他のことについては要検討かもしれませんが、会話ページは利用者によってみんな違うものですし、署名の案内があるかないかについては、個性の範囲だと思います。{{tl|Welcome}}にだって署名の案内はありますよ。--[[利用者:Tmv|Tmv]]([[利用者‐会話:Tmv|会話]]<nowiki>|</nowiki>[[特別:Contributions/Tmv|投稿記録]]) 2020年4月28日 (火) 06:13 (UTC) |
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*{{コメント}} 被依頼者からコメントがありましたが、「他の方々の方が強い言葉を使っております」という言動は、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Co.yo.2#被依頼者コメント欄]]での「過去に何度も立候補し最近やっと管理者になられたOhgi様という方もおられます」と同じように、自分自身の行動の問題を、他人の問題 |
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にすり替えたものです。また、出だしの「異常な依頼であると判断致します」という挑発的な言動も、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Co.yo.2]]での「いきなり通知が来て驚きました」、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/akane700 20110418]]での「厳重に抗議します」と同様です。被依頼者のコメントにより、被依頼者が[[LTA:AKANE]]である可能性は弱まるどころか、ますます強くなったものと考えます。 |
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*また、新しい状況証拠を発見しましたので提示します。 |
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「ご質問の意図がよく分かりかねます」:被依頼者が[[ノート:韓国海軍レーダー照射問題/過去ログ1]]と[[利用者‐会話:切干大根/過去ログ1]]で用いている表現ですが、この表現が他に使われているのは、いずれもLTA:AKANEのCo.yo.2による[[Wikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/Co.yo.2/20160215]]、Kyoyakuによる[[利用者‐会話:Mirinano/過去ログ2]]のみです。([https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?sort=relevance&search=%22%E3%81%94%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%9B%B3%E3%81%8C%E3%82%88%E3%81%8F%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%AD%E3%81%BE%E3%81%99%22&title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%A4%9C%E7%B4%A2&profile=advanced&fulltext=1&advancedSearch-current=%7B%22fields%22%3A%7B%22phrase%22%3A%22%5C%22%E3%81%94%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%9B%B3%E3%81%8C%E3%82%88%E3%81%8F%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%AD%E3%81%BE%E3%81%99%5C%22%22%7D%7D&ns1=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns9=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns15=1&ns101=1&ns103=1&ns829=1&ns2301=1&ns2303=1 検索結果])LTA:AKANEしか用いていなかった表現を、被依頼者が2回も使用しているのは不自然です。--[[user talk:都会の中の田舎|都会の中の田舎]] 2020年4月28日 (火) 12:14 (UTC) |
2020年4月28日 (火) 12:14時点における版
切干大根さん(以下、被依頼者)に対するブロック依頼を提出致します。
被依頼者は今月、Wikipedia:管理者への立候補/rxy/20200416にてこのようなおふざけとしか思えないコメントを投稿し、更にその発言に対して注意された利用者に対して根拠もなくLTA呼ばわりするというお礼参りとしか思えない報復行為を行いました。これに関連して、一部において被依頼者がLTA:AKANEの疑いがあるという指摘があり(Wikipedia:コメント依頼/切干大根及び[1]も参照)、当該LTAページなどを読んでみたところ、今回の一連の件でも幾つか当てはまる点がありましたので、以下に依頼提出時点での当該LTAページ最新版より該当する部分を抜粋させて頂きます。
- 目的外利用者(愉快犯)
- ウィキペディアの発展のためではなく、コミュニティを騒がせそれを楽しむため自己中心的な行動をとる。
- 騒動や迷惑行為を多く引き起こし、他の利用者の関心を引くための行動をとる。
- 他者への強い攻撃姿勢
- 他者とのトラブルが非常に多く、敵視した特定の相手に言いがかりをつけて粘着し徹底的に攻撃する。
- 敵視する相手の傾向:
- 自分に不都合な行動をとる利用者
- 何らかの問題があり、コミュニティでトラブルを引き起こしている利用者
- 敵視する利用者のコメント依頼やブロック依頼の提出
- 敵視する利用者の管理者伝言板への報告、ノートや会話ページでのブロック報告の書き込みをよく行う。
- ダブルスタンダード
- 他者に対して強気な注意・発言を行うものの、同様の対象行為を自らも行っていることが多い。
- その事を指摘されても訂正や釈明といったことは無く、自分への個人攻撃や人身攻撃とみなす。
- 他者に対して強気な注意・発言を行うものの、同様の対象行為を自らも行っていることが多い。
被依頼者のコメント
異常な依頼であると判断致します。
指摘されている点についてコメント致します。
- ウィキペディアの発展のためではなく、コミュニティを騒がせそれを楽しむため自己中心的な行動をとる。
- 利用者:切干大根#作成項目や利用者:切干大根/投稿画像にある通り、ウィキペディアの発展に為に行動していると思っております。
- 騒動や迷惑行為を多く引き起こし、他の利用者の関心を引くための行動をとる。
- 具体的事例をご指摘ください。反省点とさせて頂きます。
- 他者への強い攻撃姿勢
- 具体的にご指摘ください。
- 逆に、他者から強い攻撃を受けたことなら多数あります。切干大根の名前に似せた嫌がられアカウントも大量に作成されております。利用者:切干大根/notepad#類似品にご注意を参照。
- ブロック依頼提出については他者よりも多いのかもしれませんが、ほぼすべてコミュニティの合意によりブロックの結果になっております。敵視する利用者を攻撃する目的で提出されたという依頼であれば、コミュニティの判断により却下されるでしょう。
- Koneさんの件
- 喧嘩をしていたという認識はございません。Koneさん側の言葉が過ぎていた(明確なヘイト)印象であり、片割れ靴下さんご提出のブロック依頼で無期限ブロックとなっております。責任の一端は私にもあると考えましたので、私はこのブロック依頼には参加しておりません。クールダウンされましたら、また戻ってきて欲しいと思っております。
- Mirinanoさんの件
- 少々古い案件なので余り覚えておりません。ご提示のコメント依頼を見ましたが、私はそれほど強い言葉を使った印象はございません。私よりむしろ他の方々の方が強い言葉を使っております。コメント依頼をよくご確認ください。
- 時事ネタ関係
- 話題となった事象の記事を作ること自体悪いことであるとは思いません。
- 署名
- 会話ページやノートでは署名を行うことになっております。こじつけが過ぎます。
以上--切干大根(会話) 2020年4月28日 (火) 07:17 (UTC)
- Wpcpeyさんによる画像提供依頼と、当方の画像アップロードについて
- これは、ネイさんからの「提供不能には該当しない」、および、片割れ靴下さんからの「違法行為でも不法行為でもありません」との意見に対し、納得・同意したためです。画像提供依頼参加者、プロジェクト:画像参加者として責任を持って撮影、提供致しました。
以上--切干大根(会話) 2020年4月28日 (火) 10:26 (UTC)
投票及びコメント
賛成 (期間:無期限)依頼者票。キノカノ(会話) 2020年4月27日 (月) 08:31 (UTC)一部訂正キノカノ(会話) 2020年4月27日 (月) 08:33 (UTC)
条件付反対 (条件:依頼者・被依頼者共々の短期ブロックには反対しない) 少なくとも、LTA:AKANEによる被依頼者のブロック措置には確固たる証拠がないため反対です。Rxyさんの管理者立候補ページでのコメントも、単なる「激励」の一種でありおふざけではないと思います。しかし、コメント依頼でも述べましたが、現状、依頼者・被依頼者共々LTA関連において、確固たる証拠無しに安易に他ユーザーをLTA呼ばわりする過ち(依頼者の場合はこれ、被依頼者の場合はWikipedia:投稿ブロック依頼/LTA:SHINJU系 20200426にて。後者は履歴からして怪しいが、断言は出来かねる)を起こしており、このままでは発展してしまい、Wikipediaのコミュニティーに被害が及ぶ可能性が高くなります。誠に残念ですが、両者共に方針理解に疑義を生じる所があるようなので、両者共々一旦手を休めて頂く必要があると考えます。ところで別件ですが、依頼者は削除依頼やブロック依頼で「文句なし」だとか「いったい何がしたいのやら」などと全く以て単調な理由だけを記載し投票したり、Wikipedia:投稿ブロック依頼/LTA:SHINJU系 20200426で個人攻撃と思われし発言をしたり、会話ページでの発言に対し(1件は除いて)何の返事もないなど、本当にWikipediaに貢献しているか、方針を理解しているかどうかが危うい部分も見受けられます。何方かと言えば依頼者に難があるのでは、と思料する次第であります。しかしながら、コメント依頼でも述べられていますが、現状では片方をブロックするというのは筋が通らないものと考えます。まずは両者共に一旦手を休めて、落ち着いてから編集活動に戻って頂きたい、というのが私の願いです。--Kokokok(会話) 2020年4月27日 (月) 17:02 (UTC)
賛成 (期間:無期限) 被依頼者には以下のようなLTA:AKANEとの類似点が認められる。(以下、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Akane700 2020-01-01T04:01:40 UTC版からの引用を含む)
- 依頼者が挙げている「目的外利用者(愉快犯)」「他者への強い攻撃姿勢」「ダブルスタンダード」については、rxy氏関係の一件の他、最近では、Portal‐ノート:鉄道/画像提供依頼でのKone氏との喧嘩がある。また、利用者‐会話:Wpcpeyでは、「現在は緊急事態宣言が出されている状況であり、依頼は不適切です」としながらも、自身はcommons:File:Ebisubashi 20200422.jpgのような画像をアップロードしており(自身でcommons:Category:COVID-19 pandemic in Osaka prefectureにカテゴライズしていることから、偶然ではないとみられる)、ダブルスタンダードである。
- 「以前に別アカウントで対立した利用者に対して、新たなアカウントで攻撃を行うケースが見られる。」→LTA:AKANEの前アカウントである利用者:Kyoyaku(会話 / 投稿記録 / 記録)で、LTA:AKANEは画像関係の投稿をめぐって対立した利用者:Mirinano(会話 / 投稿記録 / 記録)氏に対しWikipedia:コメント依頼/Mirinano 20161026を提出している。被依頼者は、利用者‐会話:Mirinanoにおいて、「ブロックになってもおかしくない」「答えに窮する質問でしょうか」「お忘れでしょうか」など、強い口調での発言を繰り返している。また、Wikipedia:コメント依頼/Mirinano_20170624においても、「絵に描いた餅」「間違えようがありません」、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mirinano 07302017でも、「慌てて作成したことがわかります」などと、決めつけるような発言を繰り返しており、これに該当する。
- 「時事ネタ関係。ニュースで話題になった題材。」→被依頼者は、ここ1年では、きくちゆうき、令和元年8月の前線に伴う大雨、金沢シーサイドライン新杉田駅逆走事故などの時事ネタ記事を作成しており、これに該当する。
- 「特に、地震に関する記事への加筆や新規立項を多く行う傾向がある。」→被依頼者は、チアパス地震 (2017年)、メキシコ中部地震など、地震記事を8件作成しており、これに該当する。
- 「会話ページに署名無しで書き込まれることを好まず、会話ページの冒頭に利用者に対して署名をすることを促す案内文を掲載する。」→被依頼者も、利用者‐会話:切干大根の冒頭に、「ノートページや会話ページでは、発言の末尾に署名をします。通常、半角で
--~~~~
と記載すれば自動的に変換されます。これはを押すことで入力されます。署名についての詳細はWikipedia:署名をご覧ください。」という案内文を掲載しており、これに該当する。
- LTAサブページに掲載されていない点でも、記事を新規作成する際の要約欄に、「作成」[2][3][4]や記事名[5][6]を多用するが、LTA:AKANEであるKyoyakuや利用者:Co.yo.2(会話 / 投稿記録 / 記録)も、この手の要約欄で多くの記事を新規作成している[7][8]。
- これらの根拠は単独ではLTA:AKANEと認めがたいが、これらの類似点が全て揃うことは、被依頼者がLTA:AKANEのブロック破りでないとすればあまりにも不自然。LTA:AKANEのブロック破りとして、無期限の投稿ブロックに同意。--都会の中の田舎 2020年4月28日 (火) 03:24 (UTC)
コメント 都会の中の田舎さん、5個目のやつはさすがにあまりにもこじつけな気がします。署名をするのは、日本語版ウィキペディアでは当たり前なことはあなたもよく知っているでしょうし(それを知らないで管理業務を行っておられるわけがありません)、初心者の方が会話ページに投稿する際に署名の案内があれば初心者の方の署名漏れも防げるであろうという考えは誰だって持つはずです。署名をされないことがひどく気に入らない、のではなく単純にウィキペディアの署名をする習慣を投稿する人に知らせているだけだと思いますし、その理由はいくら何でも無理やり作った感が半端ないです。--Tmv(会話|投稿記録) 2020年4月28日 (火) 05:54 (UTC)
- 確かに、署名の注意書き「だけ」でLTA:AKANEだと主張しているならこじつけですが、他の根拠とも合わせると、LTA:AKANEである可能性が上がると思います。実際、会話ページに署名についての注意書きをしている利用者はあまり多くありません。--都会の中の田舎 2020年4月28日 (火) 06:02 (UTC)
- 他のことについては要検討かもしれませんが、会話ページは利用者によってみんな違うものですし、署名の案内があるかないかについては、個性の範囲だと思います。{{Welcome}}にだって署名の案内はありますよ。--Tmv(会話|投稿記録) 2020年4月28日 (火) 06:13 (UTC)
- 確かに、署名の注意書き「だけ」でLTA:AKANEだと主張しているならこじつけですが、他の根拠とも合わせると、LTA:AKANEである可能性が上がると思います。実際、会話ページに署名についての注意書きをしている利用者はあまり多くありません。--都会の中の田舎 2020年4月28日 (火) 06:02 (UTC)
コメント 被依頼者からコメントがありましたが、「他の方々の方が強い言葉を使っております」という言動は、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Co.yo.2#被依頼者コメント欄での「過去に何度も立候補し最近やっと管理者になられたOhgi様という方もおられます」と同じように、自分自身の行動の問題を、他人の問題
にすり替えたものです。また、出だしの「異常な依頼であると判断致します」という挑発的な言動も、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Co.yo.2での「いきなり通知が来て驚きました」、Wikipedia:投稿ブロック依頼/akane700 20110418での「厳重に抗議します」と同様です。被依頼者のコメントにより、被依頼者がLTA:AKANEである可能性は弱まるどころか、ますます強くなったものと考えます。
- また、新しい状況証拠を発見しましたので提示します。
「ご質問の意図がよく分かりかねます」:被依頼者がノート:韓国海軍レーダー照射問題/過去ログ1と利用者‐会話:切干大根/過去ログ1で用いている表現ですが、この表現が他に使われているのは、いずれもLTA:AKANEのCo.yo.2によるWikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/Co.yo.2/20160215、Kyoyakuによる利用者‐会話:Mirinano/過去ログ2のみです。(検索結果)LTA:AKANEしか用いていなかった表現を、被依頼者が2回も使用しているのは不自然です。--都会の中の田舎 2020年4月28日 (火) 12:14 (UTC)