利用者‐会話:雷頓

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、雷頓さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, 雷頓! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 雷頓さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2016年10月29日 (土) 00:25 (UTC)

非常に短い記事の作成はおやめください

こんにちは。ウィキペディアに参加していただきまして、どうもありがとうございます。

ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトであり、言葉の定義のみを書いた辞書を制作するプロジェクトではありません。そのため、非常に短い記述だけの記事を新設したり、あまり発展の余地のなさそうな話題を扱うページを新設することの是非については、いろいろと議論があります。雷頓さんが投稿されている記事には短いもの、定義のみで意味がないもの、ひとつの項目にまとめるべきもの、あるいは発展させることが難しいものがいくつか含まれているように思います。

せっかく作成していただいた記事も、内容が十分でないと後になって削除依頼されるようなことになるかもしれません。そうなってはお互い残念です。ですので、できるだけ、量的、内容的にまとまりのあるものを書いていただけるよう、お願いできますでしょうか？

Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかというページではウィキペディアで受け付けない投稿の典型例を説明していますが、そこでも辞書のように用語の定義だけのものは受け付けない、ということになっています。

また、Wikipedia:スタブにある、短くても役に立つような記事の作成法も参考になるかと思います。

では、今後ともどうぞよろしくお願いします。--Vegetamin（会話） 2019年10月2日 (水) 14:33 (UTC)

• 削除依頼をされて構いません。また、「できるだけ、量的、内容的にまとまりのあるものを書いていただけるよう、お願いできますでしょうか？」と言われてましても、スタブ記事を翻訳してるのだけなので、どうしようもございません。また、スタブではあるが、サブスタブになってるとまでは考えませんので、これまで通り、翻訳を続けます。--雷頓（会話） 2019年10月2日 (水) 14:43 (UTC)

もう少し丁寧に項目作成のお願い

はじめまして。さて、元の記事が短いものなのに、それをさらに省略して翻訳されるのはなぜでしょうか?出身地が記されているのに翻訳にはないものがありますし、デフォルトソートは必ず追加をお願いします。あなたの翻訳の体裁を整えるのに他の方の手を煩わせるような記事を作成され続けるのであれば、記事の作成は控えてください。よろしくお願いします。--曾禰越後守（会話） 2019年10月3日 (木) 00:43 (UTC)

• infoboxなどがうまく翻訳されずエラーとなるので、それを省略しているだけです。デフォルトソートについて見落としておりましたので、以後気を付けます。ただ、編集方針の『完璧でなくてもよいのです。編集を楽しんでください。』の中に、『ウィキペディアに完璧な記事を投稿することは、素晴らしいことです。一方で、ウィキペディアの仕組みには、不完全な記事を、共同編集作業を通じて磨き抜かれた記事へと向上させることができるという利点があります。』とありますし、体裁が不十分な記事について整えることを趣味と考えておられるwikipedianもおられるようですよ。。--雷頓（会話） 2019年10月3日 (木) 03:28 (UTC)

• 横から失礼します。この選手など、他言語版で見つけたスポーツ選手の拡充に注目されたのですね。面白い視点ですし、また仰るとおり記事は育てるものですが、やはり{{sportsperson-stub}}など目印を付けてはいかがでしょう。→けっこう細かく分類指定できます

また脚注が他言語版で3つ4つある記事を優先して取り組まれると、それからキーワードを見つけ、日本の資料を探しやすいです。この選手がそのケースで、私の資料探しの方法が偏っているせいであの記事は無理でした。

コンテンツ翻訳機能ではご懸念のとおり、日本語版へ持ち込んだとたんに基礎情報ボックスが壊れたりカテゴリほかテンプレートが悪さをすることがあります。拡張機能の作業画面では、日本語版のテンプレートに入れ替える作業などが不自由で、コメントアウト用タグの<!-- と -->で伏せておけると良いのですが、それが無効だとわざと右欄を白紙のまま公開するか、書式が崩れるのを承知でいったん「公開」するか、不合理な選択で困っています。

良い方法かどうか自信がないのですが翻訳拡張機能にかけてみて「これは手こずる」と感じられた場合（infobox欄を押しても右欄に転写しない・カテゴリ欄が全部ネズミ色・内部リンクが多量なのに青字が少ないなど）、拡張機能の最上段のファイル名を「User:名前:sandbox/記事名」にしておくと、公開しても記事名前空間に出さず、利用者の下書きとして作業ができます。改名という手間が増えますが、翻訳原文をダウンロードして作業ができない私などは考える時間ができ、また助言を聞いて回るなど余裕が生まれる気がします。

なるべく短い翻訳元を選んでおられるかと感じつつ、Prose size (text only): 396 B (72 words)を基にした神本雄也選手の記事などは、ページの長さ (バイト単位)3,245とまとまりがあり、失礼ながら訳して筆がのったのではないかと思いました。

話は戻りますが、スタブのテンプレートは機能検索用の読み指定 DEFAULTSORT との組み合わせで活用されると、それぞれ加筆を求めるとしてカテゴリ分類されたうえ、どなたかの目に止まりやすくなるそうです。本来の使い方から外れているとご指摘を受けそうですが、少しでも雷頓さんの苦労も報われるかと思い、事例はことなりますがあの記事のように育つようお祈りしています。長々とお邪魔しました。--Omotecho（会話）・修正しました2019年10月3日 (木) 10:39 (UTC)・ 2019年10月3日 (木) 10:12 (UTC)

• @雷頓さん 曾禰越後守さんから「デフォルトソートは必ず追加をお願いします」と指摘されたことに対して「以後気を付けます」と返信したにも関わらず、その後もソートキーを設定せずに記事（栗原茂、真野郷子、松久ミユキ、松延博、三宅芳夫、宮本敏子、望月のり子、森美恵子、森村幸子、森尾麻衣子、鍋谷鐵巳、七原由理子、野坂浩、野沢咲子、小幡さつき、大八木千尋、真田マキ子、佐々野利彦、関鈴子、関根彩、瀬尾京子、曽我部和子、武田義孝、遠山喜一郎、塚田紀美子、内山隆、内山由綺、渡辺三重、山本雅賢、山崎信恵、芳村裕生、行森文美、荒井利一、紺野仁、前田昌保、宗像卯一、中江孝男、大平礼三、李性求、横山堅七、新垣吉光、平林愛国、石丸利人、伊東靖倖、李奎煥、丸山忠行、益田弘二、永田吉太郎）を作成し続けているのは一体どういうことでしょうか。単純作業で済む編集の問題点を自覚していながら、改善なく記事作成を断行するのはご遠慮ください。--Keruby（会話） 2019年10月8日 (火) 06:54 (UTC)
  • それは、単純なミスです。--雷頓（会話） 2019年10月8日 (火) 08:03 (UTC)

低質な記事作成はおやめください

初めまして雷頓さん。私は通りすがりのIP利用者です。

私は（サブ）スタブ作成はおやめくださいとは言いません。どうやらオリンピック選手は、無条件に特筆性が認めてしまおうというガイドラインが策定中で（Wikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手）、これに従うとあなたの粗造乱造を止める合法手はなさそうに思われるためです。

その代わりに以下の通り、忠告申し上げます。低質な記事作成はおやめください。あなたの記事には、コンテンツ翻訳の出力をほとんど改善しないまま投稿してしまっている、という重篤な問題があります。

真野郷子におけるあなたの最終稿は特に酷いです。以下の一文を読んで、おかしいとは思わなかったのですか？

Kyoko Mano（真野 郷子Mano Kyōko、born 5 October 1956） は、日本の体操選手である。

そのほかにも、不必要なところに半角スペースが挿入されている、"s/he"を「彼女」「彼」と訳してぎこちなくしている、既に指摘がございますがデフォルトソートを入れ忘れている、など些細なところを含めますとあらゆる点が気になってしまいます。

はっきりと言います。必ず上記の問題点を改善した上で記事を投稿してください。コンテンツ翻訳はまだまだ不十分です。つい先日もコンテンツ翻訳で不適切記事を投稿する者を訓告致しましたが、コンプリートするためだけの記事作成もたいていの場合、低品質な記事になりがちです。以上の警告が守れない場合は、翻訳作業からの撤退を考えてください。

最後にあなたは、「体裁が不十分な記事について整えることを趣味と考えて[いる]wikipedian」がいることを挙げ、自身の低質な記事粗造乱造を正当化なさっていますが、このような利用者は、不適切な投稿をしてしまった投稿者が将来有望な編集者になるかもしれないとの期待を込めて草取りをする者であって、あなたのように警告を複数回受けながらも、それを意に介さないまま不適切編集を続ける者に待っているものは、温情的な草取りではなくコミュニティからの排除であろうことをお伝えしておきます。

あなたが以上の警告をよくお読みになって、よい記事を書くようになれば私もウィキペディアコミュニティも、そしてあなた自身も嬉しい気持ちになれます。どうか、心に留め置いてください。--126.33.148.241 2019年10月10日 (木) 04:13 (UTC)

• Wikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手には、「オリンピック、世界選手権、ワールドカップなどの最高レベルの大会に出場した選手」とあり、それに合致する記事を翻訳しておりますので、事実無根です。--雷頓（会話） 2019年10月10日 (木) 05:58 (UTC)

• （失礼ながらインデントを施しました） はい。あなたが人物に関する特筆性ガイドラインの草案に合致した記事を執筆なさっていることは理解しております。私は、記事を執筆するのであれば、体裁を整えてくださいということを申し上げております。

例えば、あなたが投稿なさった児島フミという記事には以下の問題が存在します。

• 「こじま　ふみ」のように全角スペースが使われている。全角スペースはWikipedia:表記ガイド#使用可能な文字において、使用が禁じられています。
• 人名のローマ字表記が示されている。平仮名が示されていればローマ字表記は自明ですから不要です。
• 「だった」と句点の間に不要な半角スペースが挿入されている。恐らくはコンテンツ翻訳の出力が、このようになってしまっているのでしょうが、これは取り除かれるべき半角スペースです。

このような、不備を全て改善なさったうえで投稿してください、と申し上げているのです。これが数万バイトの記事であれば、一つや二つの瑕疵は仕方がないとみなされるかもしれませんが、あなたが執筆なさっている記事はそのほとんどが、2000バイトを下るものです。記事全体を見渡して瑕疵がないことを確認するのは容易でしょう。どうか、人様の手を不必要に煩わせないでください。--126.33.148.241 2019年10月10日 (木) 07:11 (UTC)

• 全角スペースの使用は、禁じられてはいませんよ。それから、「私は（サブ）スタブ作成はおやめくださいとは言いません。どうやらオリンピック選手は、無条件に特筆性が認めてしまおうというガイドラインが策定中で（Wikipedia:特筆性 (人物)#スポーツ選手）、これに従うとあなたの粗造乱造を止める合法手はなさそうに思われるためです。」と仰っていたのに、「（失礼ながらインデントを施しました） はい。あなたが人物に関する特筆性ガイドラインの草案に合致した記事を執筆なさっていることは理解しております。私は、記事を執筆するのであれば、体裁を整えてくださいということを申し上げております。」とはどういうことでしょうか？--雷頓（会話） 2019年10月10日 (木) 07:18 (UTC)

記事の粗製乱造について

他国語版の記事が存在することは、必ずしも日本語版での特筆性に直結しているわけではありません。立項後もご自分でしっかり加筆する気がないのであれば、手をお止め下さい。--58.98.226.227 2019年10月10日 (木) 13:16 (UTC)

• 「立項後もご自分でしっかり加筆する気がないのであれば、手をお止め下さい。」とのことですが、ウィキペディアは、記事を共同で作成するものです。Wikipedia:ウィキペディアについてによると、「ウィキペディアは、信頼されるフリーなオンライン百科事典、それも質・量ともに史上最大の百科事典を、共同作業で創り上げること」とありますよ。--雷頓（会話） 2019年10月10日 (木) 13:26 (UTC)

• インデントを付加したうえで続きを。貴方の挙げた方針は、他の参加者に協力を強いるものではありません。ウィキペディアでの共同作業とは皆の善意で成り立つものなので、その先にご自身が立ってこそ他の参加者にもついてきてもらえるのです。いわば「雛形だけ作れば後は誰かが続きをやってくれる」という風に最初から他人任せで放置するような立項を続けていては、誰にもついてきてはもらえませんよ。--58.98.226.227 2019年10月10日 (木) 13:39 (UTC)
  • それは、あなたの意見ではないでしょうか？私の行動によって他者がついてきていただけないならば、それで良いのです。wikipediaは、善意の共同作業なんでしょ。--雷頓（会話） 2019年10月10日 (木) 13:50 (UTC)
    • だからと言って定義のみしか書かない記事を書くことはあってはなりません。こう言う記事はWP:CSD#記事1で即時削除される場合があります。--203.139.83.58 2019年10月10日 (木) 18:28 (UTC)
      • 内川義高のどこが、定義のみしか書かない記事なんですか？--雷頓（会話） 2019年10月10日 (木) 18:33 (UTC)

ご注意とお願い

こんばんわ。さて、陸上競技選手の記事を作成される場合、選手情報のInfoboxのTemplateとして、Template:Infobox 陸上選手がございますので、こちらの方をご使用下さい。『櫻井孝次』のように後で私のような他利用者がTemplateの差し替えを行わなければならなくなります。またスポーツ選手のInfoboxを使用される場合には各競技毎のTemplateもございますのでCategory:スポーツ選手の基礎情報テンプレートもご覧戴きたく存じます。Wikipediaの記事の品質を高めるためですので何卒ご協力をお願い申し上げます。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2019年10月11日 (金) 09:39 (UTC)

• 了解です。--雷頓（会話） 2019年10月11日 (金) 09:52 (UTC)

出典皆無の記事作成について

こんにちは。出典が全くない記事を作成したまま放置するのはおやめください。一部の例を挙げますと、片桐美雪、山本さち子、礎眞一、片桐幹雄、石丸利人などです。まずはWikipedia:検証可能性をよくお読みになり、雷頓さんが作成された記事が検証可能性を満たしているかについての確認と修正をお願いします。それから既に他の利用者からも指摘されていますが、導入部に日本人の人名のローマ字表記は不要です（「Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)#導入部」参照）。--Keruby（会話） 2019年10月11日 (金) 13:03 (UTC) 了解です。--雷頓（会話） 2019年10月11日 (金) 13:18 (UTC)