「利用者‐会話:Q3opsp」の版間の差分
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=== ダルメーターとしてのブロック解除依頼 === |
=== ダルメーターとしてのブロック解除依頼 === |
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{{User2|ダルメーター}}の会話ページが編集できない為当アカウントで投稿いたします。申し訳ございません。暴言を吐く以前の冷静さを取り戻し、ソックパペットの行為は完全に停止しました。管理人の皆様ぜひ投稿ブロック解除をお願いいたします。 |
{{User2|ダルメーター}}の会話ページが編集できない為(ウィキメールでダルメーターの会話ページの編集許可を要請しましたので解除までの間暫定的で当アカウントで投稿となります)当アカウントで投稿いたします(ダルメーター名義として)。申し訳ございません。暴言を吐く以前の冷静さを取り戻し、ソックパペットの行為は完全に停止しました。管理人の皆様ぜひメインアカウントダルメーターの投稿ブロック解除をお願いいたします。 |
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{{Unblock reviewed|1=私ダルメーターは2013年から無期限ブロックになる2016年9月までボクシング分野の編集を軸に行っていました。ただカテゴリ編集(特に空白化)に手を出したのをきっかけに編集合戦となり、そしてIP:153.232.193.67<span style="font-size:smaller" class="plainlinks">([[利用者‐会話:153.232.193.67|ノート]] / [[特別:投稿記録/153.232.193.67|履歴]] / [//ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3A153.232.193.67 ログ] / Whois [http://whois.domaintools.com/153.232.193.67 IPv4] ・ [https://www.ultratools.com/tools/ipv6InfoResult?ipAddress=153.232.193.67 IPv6])</span>の編集合戦を機に他の利用者に暴言を吐いて会話ページが編集できない無期限ブロックとなりました。自分がIP利用者から改めた[[利用者:P23.anokao.jpwp]]<span class="plainlinks" style="font-size:smaller">([[利用者‐会話:P23.anokao.jpwp|会話]] / [[特別:投稿記録/P23.anokao.jpwp|投稿記録]] / [//ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&page=User:P23.anokao.jpwp 記録])</span>さんとの編集合戦をブロック破りをしてでも止めたいと思い行動に出たという所です。ページを作ってでも削除されて納得がいかないところもありましたが「諦めず一歩踏み出す勇気」を持って行動をしてブロック破りをしてでも止めたいとは思ってました。そして[[2018年]]3月25日、IP:240b:10:a000:2400:9ca1:8183:1605:ae0e<span style="font-size:smaller" class="plainlinks">([[利用者‐会話:240b:10:a000:2400:9ca1:8183:1605:ae0e|ノート]] / [[特別:Contributions/240b:10:a000:2400:9ca1:8183:1605:ae0e|履歴]])</span>さんが[[レイマート・ガバリョ]]の作成を機に2018年3月10日に作成した[[利用者:サマカツオ]]<span style="font-size:smaller" class="plainlinks">([[利用者‐会話:サマカツオ|会話]] / [[特別:Contributions/サマカツオ|投稿記録]])</span>で[[ヘスス・マヌエル・ロハス]]を作成し、その10時間後にFightboxさん等と編集合戦を行っていたP23さんが削除依頼作成で食いついた為、存続の推移を見守りながら存続になったのを機に編集合戦も収まると言う感触は掴めました。7日後にP23さんが引退に追い込まれて17日後にそのまま無期限ブロックになった瞬間ようやく編集合戦は収まりボクシングページを守ることが出来たと言う感じがしました。[[利用者:ドグリ]]<span style="font-size:smaller" class="plainlinks">([[利用者‐会話:ドグリ|会話]] / [[特別:Contributions/ドグリ|投稿記録]])</span>でP23さんが火種になった編集文法の除去を行っていきましたが、ソックパペットを作くってはブロックされた(ほとんどがP23さんが作った編集合戦の原因になった文法を除去をした)のをきっかけにNami-jaさんが破格の条件([[利用者:MaximusM4|MaximusM4]]さんにも条件を提示されたが即座に自分自身の行動で破棄し対話機会を自ら閉ざしました)を提示された為ソックパペットでの編集を停止し、対話を受け入れることにしました(IP:210.173.68.186 <span style="font-size:smaller" class="plainlinks">([[利用者‐会話:210.173.68.186 |ノート]] / [[特別:Contributions/210.173.68.186 |履歴]])</span>さんに脅迫と言える暴言を吐かれました)。まずウィキペディアでの知識不足で周りの利用者に迷惑を懸けたこと、編集合戦をやりすぎた挙句(最初のカテゴリ編集が引き金になったのを機に上記のIP利用者(後に名前を作ったP23さん)との編集合戦につながった)ブロックにつながった為もし解除された暁には一つの分野の編集に専念すること、ソックパペットでの編集を完全に停止し、編集に復帰を目指しウィキペディアのガイドラインを何度も熟読致しました。今回ブロック破りをしない、編集合戦をしない、暴言を吐かないことそして対話を受け入れて耳を傾けたいと思っております。そして解除された暁にはIP153.232.193.67から[[利用者:P23.anokao.jpwp|P23.anokao.jpwp]]さんに変わって続く編集合戦を他人を巻き込む事なく主な当事者(P23さんは上記の通り引退後無期限ブロックになった)である自分で終わらせる事が今までのボクシングページの前進しなかった課題を解消することに繋がる事がボクシング分野の発展になると思っております。そして礼に始まり礼で終わる精神で編集をする利用者になります。解除されるまでの間は一ボクシングファンとして海外ボクシングの観戦に専念したいと思っております。ダルメーターとして編集の再開に向け改めてブロック解除をよろしくお願いいたします。--[[利用者:ダルメーター|ダルメーター]]([[利用者‐会話:ダルメーター|会話]])2018年12月30日 (日) 04:06 (UTC)|decline={{User|ダルメーター}}につきまして会話ページ編集許可設定を行いました。本申請につきましては終了いたします。本体アカウントで再度ご申請ください。--[[User:Y-dash|Y-dash]] 2018年12月30日 (日) 10:07 (UTC)}} |
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*{{コ|1点だけ指摘します。冷静に聞いて下さい。}} 上のブロック解除依頼の中での主張は(ダルメーターさん御本人にそんなつもりはないのだと私は信じますが)「P23さんという自分に敵対していた大悪人を無期限ブロックに追い込んだのは、間違いなく自分がソックパペットを用いた功績である。なのでウィキペディアは自分のソックパペット使用理由を全面的に認め功績を讃えてブロック解除すべきである」という主張になっています。これはウィキペディア公式方針[[WP:NOTBATTLE]]、[[WP:ATTACK]]、[[WP:ILLEGIT]]など複数の方針を犯しているので、'''P23さんを罠にハメたことを自慢する限り永久にブロック解除されません'''。 / ウィキペディアには公式方針[[WP:CIV]]がありますので、本来ダルメーターさんがP23さんに対し行うべきだった対処は「P23さんと自分の意見が180度異なることを認めた上で、お互いが納得できる道筋を話し合いで探すこと」でした([[WP:DR#2]])。その意味で、'''P23さんがダルメーターさんの仕掛けた卑劣な罠が原因で無期限ブロックに至ったのであれば、P23さんの無期限ブロックが解除されない限りダルメーターさんの無期限ブロックが解かれることはない'''、という結論に至ることになります(ダルメーターさんの犯した過ちをまっさらにするために必須であるとダルメーターさんが強く主張しているのと同じ状態)。 |
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* なお、「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ダルメーター 延長]]」と「[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/P23.anokao.jpwp]]」の2つの投稿ブロック依頼を見比べてきちんとブロック賛成者の意見を読んで理解すると分かりますが、客観的に見て、ダルメーターさんとP23さんはどちらも等しく「他人との話し合いが全くできない(自分こそが絶対正義として他人の意見を全面無視し続ける)ために無期限ブロックに至った」という状態です(対話拒否)。 |
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* つまり、ダルメーターさんは上の依頼の中で「今後もP23さんと同様に自分に敵対しようとする編集者はありとあらゆる手段を使って無期限ブロックに至る罠を仕掛けてやるので覚悟しろ!」と脅迫している状態です。'''そんな暴力団員のように危ない編集者を復帰させようとする人が現れると思いますか?''' |
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* P23さんのことは脇に置いて頂いて、まずはしっかりとご自身の投稿ブロック依頼の中でご自身に対して突き付けられた苦情に向き合って下さい。他人の悪口を言っている場合ではないでしょう?--[[利用者:Nami-ja|<span style="color:#c00">Nami-ja</span>]] <span style="font-size:80%">[<sup>[[利用者‐会話:Nami-ja|会話]]</sup> <sub>[[特別:Contributions/Nami-ja|履歴]]</sub>]</span> 2018年12月30日 (日) 09:03 (UTC) |
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**P23さんも無期限ブロックに至る以前に対話拒否で8回のブロック前歴がありますので状態として見ればダルメーターさんよりも酷い履歴を持つ編集者かもしれませんが「ここで重要なのはダルメーターさんが自分に対して幾度も行われた苦言に向き合わなかった傲慢な態度を反省し、過去の自分が過ちだったことを認めること」であって、投稿ブロック期間中に行ったソックパペット行動の全ては全面的に[[WP:SOCK]]違反を免れないのです。 |
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**ただ、ダルメーターさんの行動理念自体はボクシング分野における貢献を目指す純粋な意志であって、昔のダルメーターさんが意固地で頑固で敵対者を金属バットで殴り倒すほどに激昂しやすかった事実を認め今後繰り返さないと真剣に約束できるのであればブロック解除する方向性もあるだろう、という前提でブロック解除依頼を勧めているのです。そこで上のように「脱獄囚が脱獄期間中に更に暴力行為を働いたこと(罪を重ねたこと)を正当化し釈放を主張する」のは「反省が足りない上に何が理由で収監されたのか根本的に何も理解していない」という印象を他人に与えるだけです。もっと真剣に、投稿ブロック依頼でご自身に向けられた意見にきちんと目を通して内容を理解されて下さい。--[[利用者:Nami-ja|<span style="color:#c00">Nami-ja</span>]] <span style="font-size:80%">[<sup>[[利用者‐会話:Nami-ja|会話]]</sup> <sub>[[特別:Contributions/Nami-ja|履歴]]</sub>]</span> 2018年12月30日 (日) 09:15 (UTC) |
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* {{レ}} {{User|ダルメーター}}につきまして会話ページ編集許可設定を行いました。本申請につきましては終了いたします。本体アカウントで再度ご申請ください。--[[User:Y-dash|Y-dash]] 2018年12月30日 (日) 10:07 (UTC) |
2018年12月30日 (日) 10:07時点における最新版
こんにちは。お久しぶりですね。お変わりありませんようで。
本題ですが、昨今の編集加筆内容に於いて「(WP:SOCK以外の)方針を厳密に遵守しようとする姿勢」そのものは評価できるように思えます。当方を完全に敵対人物認識されておられるようですが、まあ、当方もあなたが存命するであろう今後100年ほどに渡ってボクサー記事をどのように編集してもあなたに妨害されてしまうのは辟易しておりまして、そこでお互いにとってとても建設的、かつボクシング分野の成長につながる有益な提案ですけども。
- ウィキペディアのありとあらゆる方針の存在(とどのつまり、自分以外にも編集者が存在する事実と他人の価値観)を無視すれば必ず差し戻される事態を事実として認め、これらを遵守すること
- 自身の編集活動の一切が受け入れられないのはダルメーター(会話 / 投稿記録 / 記録)が無期限ブロックされているという厳然たる事実によりWP:SOCK違反となっていることに行き着くため、ソックパペット編集の一切を中断すること
という、まあ前回あなたが管理者を騙そうとして失敗した経験(利用者‐会話:ドックホーン)のやり直しになります。上記2点を約束できるのでしたら当方がダルメーターアカウントのブロック解除依頼を提出するのも吝かではありませんし、当初から説明している通り「当方はボクシング分野の素人でありボクサー記事の成長に何ら執着がない」ので、あなたのようにボクシング分野に関し他者追随を許さぬほどの情熱を持っている編集者が復帰できるのであればそれはボクシング分野の成長に結びつくことでしょう。──今後揉め事を起こさないと約束できるのであれば。
そういうわけで、ブロック解除依頼を提出できる状況に結びつくかどうかはあなたのお返事と態度次第ですが、前回安易に管理者を騙そうとして子供にも判るような幼稚な手段を用いて失敗した経験を踏まえて、再挑戦する意志はお有りですか? 嘘偽りを墓穴まで持っていくことは莫大な労力と金銭的負担を伴うこと、既にご理解頂いていると思いますから、そこんとこ「ご自身の今後の利益に直結する重要な選択」としてそれなりの回答をよろしくお願いします。
あとは、まあ、注意点というか心構えですが「あなたが(自分の能力以下と考える劣等能力者に対しては常に)嘘偽りを常習する為人であり、自分こそが正義であるのでバレなければ何をやっても構わない」という性格を持っていることは既知なわけです。当方が対処せずとも、誰であっても。ですので『怒った時点で全てが水の泡』『ここでは他人を納得させることが最重要であり、失敗すると好きなことが出来なくなる』というこれまで幾度も繰り返されたあなたの失敗対処をご自身で自覚された上で、メインアカウントのブロック解除という最初に犯した失敗、かつ現状に繋がっている最重要課題の解決に望まれることをお勧めします。
◆上記が全て納得できないのであれば、あなたが今後100年に渡ってウィキペディア上で編集を継続しても為せることは何もありません。その労力をCategory:日本のノンフィクション文学賞に現れるような自分自身の執筆能力を日本国民に認めさせるような方向性に転じ、そういった本当の意味での専門家になる第一歩として雑誌編集記者や書籍執筆者としてあなたの能力や資質に対して適切な賞与を与えてくれる場所で能力を発揮されるべきであり、このような「暇人の暇潰し場所」に拘泥されてもあなたの今後の人生に何の利得も与えない、と確信します。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 06:57 (UTC)
- まずはP23さんが私物化した「○○○級王座の防衛に成功した」と言う文法に過剰に戻す行為から拘りすぎるのはNami-jaさんの悪癖という事にそろそろ気付いたらいかがでしょうか。Nami-jaさんが私物化したスポーツ前座王者のテンプレートを廃止(Nami-jaさんがが故意に作成したテンプレートは全く役に立たないので廃止するべきでしょう)、リー・セルビーからCategory:男子ボクサーを取り除く必要があります。それを除去しなければNami-jaさんとの対話は難しいでしょう。ベイブット・シュメノフやエロール・スペンス・ジュニアの無期限保護から解除する事が答えだと思ってます。P23さんの私物化した行為はまずは除去が先決ではないかと思います。Nami-jaさんの悪質な過剰な差し戻し行為は辞めた方がよろしいかと思います(私は記事の破壊行為はやってないと言い切ります)。Nami-jaさんの前向きな返事を待ってます。(P23さんの私物化した編集が除去されたのを確認できたらダルメーターを引退させていただきます。引退から10年後か分かりませんが勉強して新たな再出発も考慮して行こうかと思います)--Q3opsp(会話)2018年11月4日 (日) 07:39 (UTC)
- ええ、あなたの加筆内容が正しいかどうかなぞ我々にはどうでもいいことなのですよ。それらが差し戻されているのは内容を書く資格や権利全てをあなたが失っているからです(WP:SOCK違反)。これがクリアされない限り(メインアカウントがブロック解除されない限り)内容が天地天明に照らし完全無欠に正しくウィキペディア外の同業者に絶賛され得るものであっても、ウィキペディアに反映されることは永久にないです。ルール違反をウィキペディアは許容しませんから。何故「無駄な努力」と断じられるかわかりましたか?
- で。──あなたがその提案をこのウィキペディア上で実施するために合意が必要なことは既に理解しているのだと思いますが、その手順が悪い。というかとても拙い。嫌いな人間のことを指差して「オマエのことなんか大嫌いだ!!!!!!!!」と絶叫するかのような率直な方法は個人的にはまあ好ましいというか微笑ましく思いますが、ここでは通じないんです。もう理解されておりますよね? もっと建設的で前向きなお話をしませんか? あなたがこの先1億回「Nami-jaは人間のクズだ!」と吹聴しても私は全然気にしませんし、先にも申し上げた通りあなたのボクシング分野に賭ける情熱に感心するばかりであなた個人を嫌うこともないです。ただ、最初の最初で対処を間違えたまま意固地になり、自分自身では修正不能なのだな、とむしろ憐れみを感じています。
- あと、悪質な差し戻しというか、当方以外の利用者に差し戻された経験を「 数千回以上お持ち 」ですよね? その原因は当方の存在に帰結するのではなく、あなたが最初に作成したアカウントが無期限ブロックされている事実に帰結しているんです。ですから、その解決方法として「当方がボクシング分野から離れること(ていうかもうほぼ離れてます)」と「ありとあらゆる方針を遵守することをあなたが約束すること(破れば依頼を通さす即時無期限ブロック再開)」という条件をつけてます。これは前回の話し合いとは比較にならない破格の譲歩ですが、これで納得できないのであればもう引退された方が良いですし、無意味で無駄で何の生産性もない執筆努力を続けるよりも、その情熱を自著出版などに向けた出版社への持ち込みに変えた方が良いでしょう。
- なお、出版社への持ち込みも出版社や編集者から提示されるそれなりのルールに従えませんと出版できませんから、履歴書にも書けない上に収入アップにつながるはずもないこちらにて差し戻される無駄を繰り返すよりも、そちらに注力された方が印税収入を得て正業を文筆業に変更する近道だと思いますよ。昨今のこの業界は自著数本で年を生きるにはやや厳し目な風向きですけど、まあ参考までに。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 08:35 (UTC)
- 追記 あ。追記ですが、P23さんとの確執もそうですけど、あなたが議論を提起し合意を得ようとするのならば「正真正銘最初のアカウント」を提示し、それのブロック解除を目指して下さい。当方は多分あなたのメインアカウントが復帰した後に提出されるほとんどの提案に関知しませんが、当方を相手取ることに固執すること=当方に敗北感を感じているか、または当方さえ居なくなればまた自由に活動できる、といった信仰があるのだ、と思いますけども勘違いです。もう一度よくブロック当時の状況や投稿ブロック依頼を思い出して、あの当時にブロック賛成票を入れた全員を翻意させなければならない、という事実を受け止めて下さい。それが出来ないのであれば子供が好きなご飯を作って貰えないことで拗ねて駄々をこねているのと変わらないです。──私はあなたほどの強い情熱を持つ人間であればそういった努力をこなすことは訳ない、と思っていますけどね。現状は少々意固地になって損しているだけで、その事実に既にお気づきでしょう?--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 09:20 (UTC)
- 管理者振るのはやめてください。「あれば子供が好きなご飯を作って貰えないことで拗ねて駄々をこねているのと変わらないです。」失礼ですよ。何をおっしゃいますか。まだまだ引退まで諦めるつもりはないし、責任を清算して引退するのがふさわしいと思います。「あなたが最初に作成したアカウントが無期限ブロックされている事実に帰結している」事はないですし、Nami-jaさんとの話し合いはNami-jaさん自ら機会を終わらせたと思っていいでしょう。Nami-jaさんの考えが改まり、「この差し戻しは間違いだった」と気づいたのを確認したら対話を再開する用意はあることを忘れないで下さい。--Q3opsp(会話)2018年11月4日 (日) 09:40 (UTC)
- あなたは「どんな手段を用いてでも」責任を精算するのがふさわしいと思っているのでしょうが、その手段として絶対的な公式方針であるWP:SOCK違反である多重アカウントを用いる限り編集した全ての内容が報われることはない、と申し上げております。何故ならば、WP:SOCK違反アカウントの対処として「一律全差し戻し(編集事実をなかったことにする)」という決まりがある以上、上述の通り日本ドキュメンタリー文学賞に該当するが如き世間一般では凄まじい衝撃的な内容であってもウィキペディア方針を遵守する方々が全てルールに則って全破棄してしまうからです。──つまり、あなたの価値観とウィキペディアの価値観が完全に異なっていますので、ウィキペディアは「ブロック破りしているあなた」を全く必要としていません。ですので、その最大問題を解決するために「あなたのメインアカウントに掛けられている無期限ブロックを解除しよう、そのためになら協力者は必ず出現するし、あなたが努力を惜しまずその成果を見せれば情熱が報われる方向性が必ず存在する」と申し上げているのですが、それでも無駄な方法に固執されますか?--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 09:45 (UTC)
- 無駄な方法はやりたくないと思ってますが、清算したい責任感はあるのです。それがボクシングのページを新しく進める「1歩踏み出す勇気」が必要だと思います。ただNami-jaさんのような納得いかない方が戻すから前進しないんです。そろそろ巻き戻しは辞めて一歩踏み出す事は必要だと思います。--Q3opsp(会話)2018年11月4日 (日) 09:55 (UTC)
- 『私が』巻き戻しをやめてもいいですけど、私がやめても他の方がそれを肩代わりして全く同じ状況になるだけですよ。だって、方針に明記されてますし、それを変更する方法(編集権利)をあなたは現状持ち得ないのですから。根本的に凄まじく無駄でしょう? まあ、あなたがソックパペットの使用を諦める気持ちがないことはよくわかりましたので、この後は仕方ありませんが「ソックパペット報告ページにこの対話結果を明示し記録するだけ」です。あなたにとっては一歩踏み出した前進ではなく鬼のような勢いでの全力後退じゃないんですかね、これ? 情熱の方向性は正しい方向へ向けるべきだと思いますよ。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 10:04 (UTC)
- 一旦Nami-jaさんとの対話は中断ですかね。全力後退ではない、一方的に塞いで対話をしたくない(「御本人はこれを全面拒否の上で今後も継続してソックパペットを用いる意思を表明されました。」と解釈された)と言うのに見えたと思います。とても残念です。ソックパペットではなく代理の方がP23さんの間違えた編集を除去をしてくれるのを願うだけです。P23さんの間違い編集が無くなったら対話の用意があります(ソックパペットは使い続けるつもりはないが、使い続けると間違われてしまった)。Nami-jaさんの態度次第ですが(対話再開時にはコメントを当ページで発します)、問題が解消された暁に対話の再開があるのを願ってます。--Q3opsp(会話)2018年11月4日 (日) 10:36 (UTC)
- 前回利用者‐会話:ドックホーンにて「1年後に」と主張している舌の根も乾かぬうちにこのアカウントを作成されましたから、上記発言も「遠からず結果的に虚偽発言になってしまう」のだろうな、と思っています。つまるところ、あなたは自身の編集内容こそが最高級であり、自身が全ウィキペディアン数億人の頂点に立つ超絶優秀編集者であるという強い自負があり、故にウィキペディアを見た瞬間に編集したいという自己欲求を中断できない中毒症状に陥っておられるのではないかな、と思います。もう少し落ち着いて考えられて下さい。あなたにとって間違った編集がウィキペディア上にあることは到底許諾できない無茶苦茶な不満なのでしょうけども、その修正を他人の家の玄関や窓を破壊した上で住民に機関銃を突き付けながら行っても誰も正しい状態と思うわけがありません。それはテロリストの所業や主張と変わらないからです。優先順位付けして、まずはご自身の無期限ブロックの解除、それが最優先である事実を認められて下さい。当該ページ冒頭から一貫して申し上げているのですが、当方からあなたにお伝えすることは、ただ、それだけです。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月4日 (日) 12:34 (UTC)
- 対話の可能性がほぼ無くなりました。管理人の方が巻き戻したりしている以上P23さんの編集が正しいと判断しました。対話がほぼ難しいでしょう。これで引退です。新しい利用者として再出発の方向で行かせていただきます。ありがとうございました。--Q3opsp(会話)2018年11月6日 (火) 12:31 (UTC)
- >新しい利用者として再出発の方向で行かせていただきます。
- ブロック破りを継続するということでいいのですね?これは明らかにブロック破り予告ですよ?-210.173.68.186 2018年11月6日 (火) 12:32 (UTC)
- ブロック破りの予告ではありません。ブロック破りをせず、新しくボクシング編集に特化した利用者としてです。期間をおいてからブロック破りや予告もせず、ただボクシング編集にひた向き続けます--Q3opsp(会話)2018年11月6日 (火) 12:38 (UTC)
- どう見ても明らかにブロック破り予告宣言に見えます。もし再出発したいのならばブロック破りをせずにメインアカウントでこれまでの悪行を反省し、ソックパペットを使わずに問題行為もしないことを表明してからブロックが解除された後にそうしてください。--210.173.68.186 2018年11月6日 (火) 12:57 (UTC)
- まずはP23さんが私物化した「○○○級王座の防衛に成功した」と言う文法に過剰に戻す行為から拘りすぎるのはNami-jaさんの悪癖という事にそろそろ気付いたらいかがでしょうか。Nami-jaさんが私物化したスポーツ前座王者のテンプレートを廃止(Nami-jaさんがが故意に作成したテンプレートは全く役に立たないので廃止するべきでしょう)、リー・セルビーからCategory:男子ボクサーを取り除く必要があります。それを除去しなければNami-jaさんとの対話は難しいでしょう。ベイブット・シュメノフやエロール・スペンス・ジュニアの無期限保護から解除する事が答えだと思ってます。P23さんの私物化した行為はまずは除去が先決ではないかと思います。Nami-jaさんの悪質な過剰な差し戻し行為は辞めた方がよろしいかと思います(私は記事の破壊行為はやってないと言い切ります)。Nami-jaさんの前向きな返事を待ってます。(P23さんの私物化した編集が除去されたのを確認できたらダルメーターを引退させていただきます。引退から10年後か分かりませんが勉強して新たな再出発も考慮して行こうかと思います)--Q3opsp(会話)2018年11月4日 (日) 07:39 (UTC)
「どう見ても明らかにブロック破り予告宣言に見えます。」失礼ですよ。210.173.68.186さんには申し訳ありませんが、言動が暴言に近いかなと思います。新たな出発の一歩をこれから歩みますよ。--Q3opsp(会話)2018年11月6日 (火) 13:01 (UTC)
- 自分の行為を棚に上げる訳ですな。そう言う人間だと判断します。それではISP通報されるまでブロック破りを頑張って下さい。以上です。--210.173.68.186 2018年11月6日 (火) 13:02 (UTC)
- 引退しました
210.173.68.186さんブロック破りは停止してます。引退した身なので、「自分の行為を棚に上げる訳ですな。」失礼ですよ。反省して新たな出発の準備をします。新たな復帰時期は未定ですがダルメーターのメインアカウントとブロック破りの引退となります。--Q3opsp(会話)2018年11月6日 (火) 13:10 (UTC)
引退に際し
[編集]これまで長らく編集を行って来ましたが、カテゴリ編集に手を染めたり、イライラして暴言を吐いたりブロック破り(確執があったP23さんの編集を引退に追い込む)等ボクシングページを守ろうと努力してきました。ただ、管理人の巻き戻しで編集を否定されました。 これまでご迷惑をおかけしました事をお詫びします。 本日でダルメーターを引退させていただきます。ブロック破りはやりません。そして予告はしません。改めてボクシングのページに携わった事に誇りを思います。そしてボクシングの編集が大好きです。新たな利用者として再出発する際は叱咤激励をよろしくお願いいたします。ありがとうございました。Nami-jaさん、ブロック解除を破格の条件を提示していただきましてありがとうございました。期待に添う事が出来ず申し訳ありません。この引退でNami-jaさんが思い描いたボクシング分野が前進が見込めます。ありがとうございました。これをもちましてブロック破りとダルメーターの編集を引退します。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年11月6日 (火) 13:54 (UTC)
これでダルメーターの役割は終わりです。
--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年11月6日 (火) 12:51 (UTC)
- >新たな利用者として再出発する際は叱咤激励をよろしくお願いいたします。
- だからそれがブロック破りだというのです。--210.173.68.186 2018年11月6日 (火) 12:53 (UTC)
- 「だからそれがブロック破りだというのです」すいません編集の役目は終わりました。新たな利用者での再出発はブロック破りではないと明記します。引退した身とすれば新しく出発する一歩になるのです。ブロック破りはしません。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年11月6日 (火) 12:57 (UTC)
- メインアカウントがブロック解除されない限りブロック破りと判断されます。--210.173.68.186 2018年11月6日 (火) 12:58 (UTC)
- 「だからそれがブロック破りだというのです」すいません編集の役目は終わりました。新たな利用者での再出発はブロック破りではないと明記します。引退した身とすれば新しく出発する一歩になるのです。ブロック破りはしません。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年11月6日 (火) 12:57 (UTC)
何度も言いますが引退してます(メインアカウントのブロック解除を願います。過去の反省を意味します)。メインアカウントの停止とブロック破りは停止してます(ブロック破りの予告ではありません)。但しウィキホリックではありません。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年11月6日 (火) 13:18 (UTC)
WP:GABをご覧になり、メインアカウントダルメーター(会話 / 投稿記録 / 記録)の会話ページにて行って下さい。手順は以前の通りで結構です。あなたが本当にウィキ中毒者などではないかどうかを現時点で他人に示す方法は簡単です。ソックパペット行為をやめるだけで良いのです。というか、それを前提としなければメインアカウントのブロック解除提出を行っても無意味です。
ですので2018年11月6日 (火) 13:18 (UTC) 以降に新しく作成されたソックパペットアカウントがもしも見つかったら、それはあなたが重度のウィキホリックであることを自分自身の行動で全世界に公開証明し、自身の未来行動を自分自身で一切制御し得ない状況に陥っていることを自己証明する状態になるだけです。
無期限ブロックかつソックパペット使用者という重度のウィキペディア中毒者が自己反省し行動を改めブロック解除された前例も何件かありますので、個人的にはそちらの事例(LTA:FITNESS(3年後解除)、LTA:TYANKEN(7年後解除)など)を参考にされると良いと思います。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月7日 (水) 04:15 (UTC)
- 報告 利用者‐会話:ダルメーター#ブロック解除に向けて_20181107(代理)を用意しましたのでこれ以降の投稿ブロック解除依頼に関する行動はこちらで行われて下さい。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年11月7日 (水) 05:56 (UTC)
- Nami-jaさん、1ヶ月ぶりで申し訳ないですがダルメーターの会話ページが使えず当ページで臨時対応の形になりますが、会話ページの解除ができませんので会話ページ解除の対応を教えていただきたく思い当ページで要請をお願いします。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年12月19日 (水) 08:06 (UTC)
- おかえりなさい。他人を呼ぶときは
[[利用者:ユーザー名]]
のリンクを使用すると通知されます。ダルメーターさんのメインアカウント投稿ブロック最終措置が、ブロック直後から継続的に繰り返された他者への著しい暴言によって会話ページ編集権限を剥奪されたことを失念しておりました。とりあえずのところ、あちらの会話ページにこちらを誘導しておきました。本来的にはWP:GABに従い『メールやメーリングリストを使用して自分の会話ページの編集権限解除を管理者に直接求めるべき + メインアカウント以外の場所でブロック解除依頼を行っても無効』なのですが、暫定として。当方はご存知の通り管理者ではないので、下記の(やった理由は理解できるが、結果的に再度WP:SOCK違反を継続した状態に陥っている)ブロック解除依頼が正式に受理されるかどうかは解らない、という前提については予めご了承頂きたく思います。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年12月27日 (木) 23:27 (UTC)
- おかえりなさい。他人を呼ぶときは
- Nami-jaさん、1ヶ月ぶりで申し訳ないですがダルメーターの会話ページが使えず当ページで臨時対応の形になりますが、会話ページの解除ができませんので会話ページ解除の対応を教えていただきたく思い当ページで要請をお願いします。--Q3opsp(ダルメーター)(会話)2018年12月19日 (水) 08:06 (UTC)
ダルメーターとしてのブロック解除依頼
[編集]利用者:ダルメーター(会話 / 投稿記録 / 記録)の会話ページが編集できない為(ウィキメールでダルメーターの会話ページの編集許可を要請しましたので解除までの間暫定的で当アカウントで投稿となります)当アカウントで投稿いたします(ダルメーター名義として)。申し訳ございません。暴言を吐く以前の冷静さを取り戻し、ソックパペットの行為は完全に停止しました。管理人の皆様ぜひメインアカウントダルメーターの投稿ブロック解除をお願いいたします。
方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません(投稿ブロックの方針参照のこと)。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。
ブロック解除依頼の理由: 「私ダルメーターは2013年から無期限ブロックになる2016年9月までボクシング分野の編集を軸に行っていました。ただカテゴリ編集(特に空白化)に手を出したのをきっかけに編集合戦となり、そしてIP:153.232.193.67(ノート / 履歴 / ログ / Whois IPv4 ・ IPv6)の編集合戦を機に他の利用者に暴言を吐いて会話ページが編集できない無期限ブロックとなりました。自分がIP利用者から改めた利用者:P23.anokao.jpwp(会話 / 投稿記録 / 記録)さんとの編集合戦をブロック破りをしてでも止めたいと思い行動に出たという所です。ページを作ってでも削除されて納得がいかないところもありましたが「諦めず一歩踏み出す勇気」を持って行動をしてブロック破りをしてでも止めたいとは思ってました。そして2018年3月25日、IP:240b:10:a000:2400:9ca1:8183:1605:ae0e(ノート / 履歴)さんがレイマート・ガバリョの作成を機に2018年3月10日に作成した利用者:サマカツオ(会話 / 投稿記録)でヘスス・マヌエル・ロハスを作成し、その10時間後にFightboxさん等と編集合戦を行っていたP23さんが削除依頼作成で食いついた為、存続の推移を見守りながら存続になったのを機に編集合戦も収まると言う感触は掴めました。7日後にP23さんが引退に追い込まれて17日後にそのまま無期限ブロックになった瞬間ようやく編集合戦は収まりボクシングページを守ることが出来たと言う感じがしました。利用者:ドグリ(会話 / 投稿記録)でP23さんが火種になった編集文法の除去を行っていきましたが、ソックパペットを作くってはブロックされた(ほとんどがP23さんが作った編集合戦の原因になった文法を除去をした)のをきっかけにNami-jaさんが破格の条件(MaximusM4さんにも条件を提示されたが即座に自分自身の行動で破棄し対話機会を自ら閉ざしました)を提示された為ソックパペットでの編集を停止し、対話を受け入れることにしました(IP:210.173.68.186 (ノート / 履歴)さんに脅迫と言える暴言を吐かれました)。まずウィキペディアでの知識不足で周りの利用者に迷惑を懸けたこと、編集合戦をやりすぎた挙句(最初のカテゴリ編集が引き金になったのを機に上記のIP利用者(後に名前を作ったP23さん)との編集合戦につながった)ブロックにつながった為もし解除された暁には一つの分野の編集に専念すること、ソックパペットでの編集を完全に停止し、編集に復帰を目指しウィキペディアのガイドラインを何度も熟読致しました。今回ブロック破りをしない、編集合戦をしない、暴言を吐かないことそして対話を受け入れて耳を傾けたいと思っております。そして解除された暁にはIP153.232.193.67からP23.anokao.jpwpさんに変わって続く編集合戦を他人を巻き込む事なく主な当事者(P23さんは上記の通り引退後無期限ブロックになった)である自分で終わらせる事が今までのボクシングページの前進しなかった課題を解消することに繋がる事がボクシング分野の発展になると思っております。そして礼に始まり礼で終わる精神で編集をする利用者になります。解除されるまでの間は一ボクシングファンとして海外ボクシングの観戦に専念したいと思っております。ダルメーターとして編集の再開に向け改めてブロック解除をよろしくお願いいたします。--ダルメーター(会話)2018年12月30日 (日) 04:06 (UTC)」
- 却下の理由: 利用者:ダルメーター(会話 / 投稿記録)につきまして会話ページ編集許可設定を行いました。本申請につきましては終了いたします。本体アカウントで再度ご申請ください。--Y-dash 2018年12月30日 (日) 10:07 (UTC)
- 1点だけ指摘します。冷静に聞いて下さい。 上のブロック解除依頼の中での主張は(ダルメーターさん御本人にそんなつもりはないのだと私は信じますが)「P23さんという自分に敵対していた大悪人を無期限ブロックに追い込んだのは、間違いなく自分がソックパペットを用いた功績である。なのでウィキペディアは自分のソックパペット使用理由を全面的に認め功績を讃えてブロック解除すべきである」という主張になっています。これはウィキペディア公式方針WP:NOTBATTLE、WP:ATTACK、WP:ILLEGITなど複数の方針を犯しているので、P23さんを罠にハメたことを自慢する限り永久にブロック解除されません。 / ウィキペディアには公式方針WP:CIVがありますので、本来ダルメーターさんがP23さんに対し行うべきだった対処は「P23さんと自分の意見が180度異なることを認めた上で、お互いが納得できる道筋を話し合いで探すこと」でした(WP:DR#2)。その意味で、P23さんがダルメーターさんの仕掛けた卑劣な罠が原因で無期限ブロックに至ったのであれば、P23さんの無期限ブロックが解除されない限りダルメーターさんの無期限ブロックが解かれることはない、という結論に至ることになります(ダルメーターさんの犯した過ちをまっさらにするために必須であるとダルメーターさんが強く主張しているのと同じ状態)。
- なお、「Wikipedia:投稿ブロック依頼/ダルメーター 延長」と「Wikipedia:投稿ブロック依頼/P23.anokao.jpwp」の2つの投稿ブロック依頼を見比べてきちんとブロック賛成者の意見を読んで理解すると分かりますが、客観的に見て、ダルメーターさんとP23さんはどちらも等しく「他人との話し合いが全くできない(自分こそが絶対正義として他人の意見を全面無視し続ける)ために無期限ブロックに至った」という状態です(対話拒否)。
- つまり、ダルメーターさんは上の依頼の中で「今後もP23さんと同様に自分に敵対しようとする編集者はありとあらゆる手段を使って無期限ブロックに至る罠を仕掛けてやるので覚悟しろ!」と脅迫している状態です。そんな暴力団員のように危ない編集者を復帰させようとする人が現れると思いますか?
- P23さんのことは脇に置いて頂いて、まずはしっかりとご自身の投稿ブロック依頼の中でご自身に対して突き付けられた苦情に向き合って下さい。他人の悪口を言っている場合ではないでしょう?--Nami-ja [会話 履歴] 2018年12月30日 (日) 09:03 (UTC)
- P23さんも無期限ブロックに至る以前に対話拒否で8回のブロック前歴がありますので状態として見ればダルメーターさんよりも酷い履歴を持つ編集者かもしれませんが「ここで重要なのはダルメーターさんが自分に対して幾度も行われた苦言に向き合わなかった傲慢な態度を反省し、過去の自分が過ちだったことを認めること」であって、投稿ブロック期間中に行ったソックパペット行動の全ては全面的にWP:SOCK違反を免れないのです。
- ただ、ダルメーターさんの行動理念自体はボクシング分野における貢献を目指す純粋な意志であって、昔のダルメーターさんが意固地で頑固で敵対者を金属バットで殴り倒すほどに激昂しやすかった事実を認め今後繰り返さないと真剣に約束できるのであればブロック解除する方向性もあるだろう、という前提でブロック解除依頼を勧めているのです。そこで上のように「脱獄囚が脱獄期間中に更に暴力行為を働いたこと(罪を重ねたこと)を正当化し釈放を主張する」のは「反省が足りない上に何が理由で収監されたのか根本的に何も理解していない」という印象を他人に与えるだけです。もっと真剣に、投稿ブロック依頼でご自身に向けられた意見にきちんと目を通して内容を理解されて下さい。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年12月30日 (日) 09:15 (UTC)
- 利用者:ダルメーター(会話 / 投稿記録)につきまして会話ページ編集許可設定を行いました。本申請につきましては終了いたします。本体アカウントで再度ご申請ください。--Y-dash 2018年12月30日 (日) 10:07 (UTC)