利用者‐会話:ドックホーン

LTA:MaximusM4へ

管理人としておかしな巻き戻しご苦労様です。LTA:DARUと決めつけたにはLTA:MaximusM4に怒りを覚えます。今すぐでもいいので無期限の休養をして下さい。即刻管理人を辞任するべきです。馬鹿な巻き戻しはせず大人しく隠居なさってはどうです? ——以上の署名の無いコメントは、ドックホーン（ノート・履歴）さんによるものです。--MaximusM4（会話） 2018年6月3日 (日) 15:01 (UTC)

• 返信 日本語表記としてクエスチョンマークを付けざるを得ない内容の文章といい、自身にとって邪魔な他利用者をLTA呼ばわりする癖といい、もはや自己紹介も同然なコメントである、と指摘させていただきます。ダルメーターさんをはじめとする一向に筋を通そうとしない方々がウィキペディアとの一切の関わりを断ってくだされば、私も管理者の立場から「隠居」して記事執筆に専念できるかもしれませんね。是非ご検討を。--MaximusM4（会話） 2018年6月3日 (日) 15:01 (UTC)

申し訳ございませんが、まだまだ活動をさせていただきます。私たちの仲間が近いうちにMaximusM4に対する管理人解任を委託する形で依頼させていただく方向です。LTAを支持するMaximusM4の言う事は絶対に従うつもりはなく、圧力を強めていく姿勢です。荒らしではなく、正当な編集を行っているので邪魔をする資格はMaximusM4にはございません。LTA:DARUにされた連中は「編集合戦以前のボクシングページを以前の状況に戻す有志連合」であり、正当な編集だけを行っているがこのバカげた巻き戻しを行う管理人がいる（特にMaximusM4）のでまずは解任に取り掛かる所存です。——以上の署名の無いコメントは、ドックホーン（ノート・履歴）さんによるものです。--MaximusM4（会話） 2018年6月5日 (火) 16:29 (UTC)

返信 User:ダルメーターという本体アカウントが無期限ブロックされている、すなわちアカウントを乗り換えたところで記事編集への参加資格を喪失しているという立場は変わらないという、あなた自身の置かれた立場を今一度自覚するよう強く求めます。今後ともあなたの行動については方針に則って淡々と対処させていただくのみである、とだけ申し上げます。--MaximusM4（会話） 2018年6月5日 (火) 16:29 (UTC)

追記 それでもなお「ダルメーターの中の人とは別の複数の人間が有志集団という形で行動しているのである、ブロック破りとの指摘は当たらない」との主張を撤回されないようであれば、Wikipedia:チェックユーザー依頼において各々のアカウントの同一性を調査依頼するという、次の段階に移行することを検討させていただきます。そこで同一性が認められた場合、この会話ページにおける言動も加味して、あなたの置かれた立場が取り返しの付かない段階まで悪化するであろうことは容易に想像が付くかと思います。これまでの言い訳を全て撤回してダルメーターアカウントのブロック解除に向けて必死に努力をするか、ブロック破りを継続し行った編集は何一つ記事に反映されない上に利用者間の評価を下の下に自ら貶めるのみといった自壊への道をこれからも歩み続けるのか。賢明な方であれば迷わず前者を選択することでしょう。--MaximusM4（会話） 2018年6月5日 (火) 17:07 (UTC)

MaximusM4さんに謝罪し暴言を撤回させていただきます

まずはこれまでの発言は撤回させていただきます。ダルメーターアカウントをブロック解除するには管理人でもあるMaximusM4さんの管理下に入り、提示していただいた条件を守り、会話の編集機能を解除してからブロック解除の依頼をしたいと存じます(早期復帰を目標に)。ただ心配なのが、これまで行われた編集を行っていた利用者さんで特に編集合戦を繰り広げたP23さんが一部利用者と対立して引退した上無期限ブロック、Fightboxさんが休業状態とこれまで行われた編集が出来なくなった事で影響を受けるのは確かです。責任を清算し、ボクシングだけの編集に復帰する事が義務だと思いますので、ブロック解除に向けてお願いします。--ドックホーン（会話） 2018年6月7日 (木) 08:55 (UTC)

コメント 首記、賢明なご判断を下していただいたことに感謝申し上げます。今後の進展のため、複数の質問をさせていただきますが、それらに対して隠し事なく正直にお答えいただくこと、また本ページにてやり取りを重ねている期間はブロック破りによる標準空間記事の編集を一切行わないこと、まずこの2点についてはご了承いただけますか。--MaximusM4（会話） 2018年6月7日 (木) 09:18 (UTC)

もちろんです。MaximusM4さんの質問の返事に時間かかっても大丈夫でしょうか。--ドックホーン（会話） 2018年6月7日 (木) 09:21 (UTC)

ありがとうございます。無論、時間をかけてゆっくり考えをまとめていただいた上で構いません。

早速ではありますが、以下の質問にお答えいただけますでしょうか。

1. あなたはWikipedia:投稿ブロック依頼/ダルメーター 延長によって無期限ブロックとなっています。当時を振り返って、何故ブロックされるに至ったのか、自身に省みるべき点はなかったか否か、正直なところをお答えください。
2. これまで私を含め、複数の管理者があなたのソックパペットと推定される夥しい数のアカウント群、および接続帯域と推定されるホストの多くをブロックしてきました。これらは間違いなくあなたが使用したものであったのでしょうか。プライバシー保護の観点からIPについては言及せずとも構いませんので、アカウントに関してのみお答えください。
3. 上記に関連して、まだ表面化していない作り置きのアカウント、いわゆる寝かせアカウントを現在お持ちでしょうか。お持ちであれば、全て列挙してください。
4. ブロック破りを長期にわたって継続した動機を率直にお答えください。また、そのようなご自身の過去の行為について、現在のダルメーターさんが客観的に振り返った場合どのようにお考えでしょうか。

ひとまず以上4点になります。ご回答をお待ちしています。--MaximusM4（会話） 2018年6月8日 (金) 15:47 (UTC)

1つ目の回答→カテゴリを作り過ぎた所に敏感になってしまい、未使用に動いたのとファン・カルロス・サルガドを間違ってフアン・カルロス・サルガドにされてしまい、元に戻す事をやった事(今でもファン・カルロス・サルガドがページ名が正しいと思っています)、他の利用者をLTAとして攻撃してしまった事です。どこで問題があったか知りませんでした。

2つ目の回答→夥しい数のアカウント群、および接続帯域と推定されるホストの多くを使ったのは間違いありません。ひそかに復帰をするべく利用していました。

3つ目の回答→寝かせのアカウントはございません。

4つ目の回答→ボクシングページの編集に未練を感じ編集を行っていました。動機としてはP23さんが前のIP利用者時代に間違った編集を行っていたため、正すために行っていたこと、Nami-jaさんが作成したページもしくは編集が酷く、ボクシングページ作成経験者として残念な事になっていたので、正そうと思って編集を行っていました。編集合戦を行った事にとても後悔をしています。合戦がなければ、ブロックされることは無かったと思います。一度整理してみての回答です。--ドックホーン（会話） 2018年6月9日 (土) 11:53 (UTC)

回答ありがとうございます。近日中にコメントをさせていただきます。--MaximusM4（会話） 2018年6月13日 (水) 17:24 (UTC)

質問 単刀直入にお伺いします。このアカウントに関して、何か仰るべきことはありませんか。--MaximusM4（会話） 2018年6月18日 (月) 07:44 (UTC)

アカウントはこれ以降作った覚えがなく、編集は行っていません--ドックホーン（会話） 2018年6月18日 (月) 09:15 (UTC)

再度確認します。前掲したアカウントはダルメーターさんが作成・運用したソックパペットアカウントで間違いないのですね。--MaximusM4（会話） 2018年6月18日 (月) 10:44 (UTC)

事実に反します。上記アカウントは作成、運用した覚えがありません。--ドックホーン（会話） 2018年6月18日 (月) 11:06 (UTC)

では質問を変えます。前掲アカウントと酷似した名称のこのアカウントを私はダルメーターさんのソックパペットとしてブロックしています。このアカウントはあなたが作成・運用したもので間違いありませんか。--MaximusM4（会話） 2018年6月18日 (月) 12:23 (UTC)

この対話を行う大前提であった「ブロック破りを行わない」という誓約をあっさりと反故にするのみならず、質問に対しても虚偽の回答を行ったことが明らかとなった以上（「寝かせのアカウントはございません」と回答されたのが 2018年6月9日 (土) 11:53 (UTC) であるのに対して、今回ブロックしたダルメーターさんのソックパペットアカウントはいずれもそれ以前に作成されたもの 参照1・参照2・参照3）、結局後者を選択した方との対話を継続する必要性は消滅したものと判断します。今後私は余程のことがない限りダルメーターさんとの対話の席に着くことはないでしょう。--MaximusM4（会話） 2018年6月25日 (月) 13:45 (UTC)

Kunishoe(他の利用者が対話拒否と荒らしで警告とブロック依頼を以前に提出している)とBoxjpjpとは作った覚えがありません(2アカウントとも接続地点が違います)。ドクルチンとドクトルチン作ったのは(Nami-jaさんの作成方法に問題があるのと、p23さんの編集方法に問題があったので直しただけです)間違いありません。虚偽の回答ではありません。--ドックホーン（会話） 2018年6月26日 (火) 05:15 (UTC)

• コメント（インデント戻す） 「Nami-jaさんの作成方法に問題があるのと、p23さんの編集方法に問題があったので直しただけ」、その行為はこの対話の冒頭で私が禁忌事項として念押ししたブロック破りによる標準空間記事の編集以外の何者でもないではありませんか。何故そういった編集をブロック解除まで待てなかったのか、残念でなりません。しかもダルメーターさんはドクルチン・ドクトルチン両アカウントに関する私の問いかけに一度は無関係を主張している。さらに無関係を主張する別の2アカウントについても「2アカウントとも接続地点が違います」と不可解なことを仰る。この状況でブロック解除に向けた対話を継続することはできません（無論、私以外の管理者の方や一般利用者の方が引き続き対話を行おうとされることを否定するものではありません）。

最後に、今後について助言させていただきます。ダルメーターさんがブロック解除を本気で望むのであれば、まずウィキペディアとの関わりを閲覧することを含めて一旦全て断ち切るべきです。記事を見たら、編集内容を見たら、ダルメーターさんは「編集したい」という衝動を恐らく我慢することはできないでしょう。そしてその衝動に従った行動がますますブロック解除というゴールを遠ざけてしまうでしょう。そのような自らを利することのない行動は極力避けるべきです。そして最低でも1年から2年程度は時間を空けた上で、このページで構いませんので、{{Unblock}}テンプレートを用いて真摯な反省と復帰を望む弁を述べ、ブロック解除へ向けた動きを再始動してください。

かつて長期荒らし利用者として扱われたものの、現在は普通の利用者として復帰を果たしている利用者の方も少数ながらいらっしゃいます。道のりは決して平坦ではありません。むしろ古代の蜀の桟道を命綱なしで踏破するよりもさらに険しい道のりとなるでしょう。しかし、大手を振って記事を書ける・誰に遠慮することなく編集できる・執筆方針議論にも参加できるようになる、といった多大なメリットを考えれば、挑戦しないという選択はないと私は思います。--MaximusM4（会話） 2018年6月26日 (火) 14:31 (UTC) 一部修正--MaximusM4（会話） 2018年6月26日 (火) 15:55 (UTC)

コメント1年後にまたコメントさせていただきます。おそらく再始動も同じ時期になると思っています。改めて1年後の解除依頼提出まで。--ドックホーン（会話） 2018年6月26日 (火) 20:55 (UTC)