「Wikipedia:削除依頼/教祖」の版間の差分
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このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは<!-- 特定版削除への確認を除いて -->編集しないでください[[Template:Vfd_top|。]] |
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注意: あなたが削除依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、削除依頼するページにあるリンクを手動で [[Wikipedia:削除依頼/ページ名 (日付)]] のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、古い依頼ページへのリンクを作成してください。 |
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議論の結果、'''存続''' に決定しました。 |
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2004年に立項されて以来、出典が皆無で完全なる独自研究。このテーマでは、辞書に書いてある意味以上に書きようがなく、ケースEの「独自の研究結果の発表」「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当。参考文献の書物も学問的研究ではなく、たんにこの語彙が使用されているというだけで挙げられているにすぎないと思われる。仮に再立項されることがあるとしても、定義からして独自研究である現状を見る限りでは、まっさらなところから新規立項したほうがよいであろう。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC) |
2004年に立項されて以来、出典が皆無で完全なる独自研究。このテーマでは、辞書に書いてある意味以上に書きようがなく、ケースEの「独自の研究結果の発表」「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当。参考文献の書物も学問的研究ではなく、たんにこの語彙が使用されているというだけで挙げられているにすぎないと思われる。仮に再立項されることがあるとしても、定義からして独自研究である現状を見る限りでは、まっさらなところから新規立項したほうがよいであろう。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC) |
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*{{AFD|削除}} 依頼者票。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC) |
*{{AFD|削除}} 依頼者票。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC) |
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*{{AFD|削除}} 独自研究。ケースEによる削除に同意。--[[利用者:カグヂ|カグヂ]]（[[利用者‐会話:カグヂ|会話]]） 2014年7月5日 (土) 15:32 (UTC) |
*{{AFD|削除}} 独自研究。ケースEによる削除に同意。--[[利用者:カグヂ|カグヂ]]（[[利用者‐会話:カグヂ|会話]]） 2014年7月5日 (土) 15:32 (UTC) |
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*{{AFD|削除}} 独自研究、依頼に同意。--[[利用者:Hruygo|Hruygo]]（[[利用者‐会話:Hruygo|会話]]） 2014年7月5日 (土) 15:45 (UTC) |
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*{{コメント}} {{FullURL Diff2|52190487|加筆}}をご報告します。「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」という印象は受けませんでした。--[[特別:投稿記録/122.17.197.9|122.17.197.9]] 2014年7月5日 (土) 20:00 (UTC) |
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*{{コメント}} 加筆された多くの箇所が独自研究であり、修正不能なカオス状態となってしまいました。どこかの特定の教祖について述べただけの文章を、あたかも教祖一般や教祖の代表例であるかのように、普遍的な書き方にしてしまっては、問題は大きくなるばかりです。ちなみに、出典がついている、「「新宗教における生命主義的救済観」のなかで、新宗教の教祖が「生き神」として機能していることは農耕社会に由来するものだ、と論じている」については、『新宗教における生命主義的救済観』原文をあたりましたが、そのような記載は皆無でした。情報の合成もしくは虚偽記載であり、そもそも「教祖」について研究された論文ではありません。他の出典についても、単に特定の教祖と呼ばれることを示すにとどまる出典が大半であるように見えます。[[浜崎あゆみ]]や[[尾崎豊]]や[[古内東子]]が教祖と呼ばれている出典が増えても仕方がありません。少しまともな出典がついている「教祖は「伝統的な儀礼主義や偶像崇拝を排除して超越的な聖性をうちたてた」存在だとされている」の記述についても、著書タイトルからして、特定教祖について述べた記述をあたかも教祖一般であるかのように書いてしまっている可能性が高いでしょう。そもそも、宗教分野では、宗教的指導者を「教祖」と呼ぶ例はほんの一例であり、「名誉会長」「明主様」「聖師」「恩師」「リーダー」「おやさま」等、各団体で様々な呼称名が存在し、網羅しきれません。また、キリスト教では「教祖」という概念がありません。仏教でも、現在の宗教的指導者を教祖とは呼びません。この記事が独自研究からスタートしているために、ますます独自研究の分量が増えて害となりうることが証明され、削除の必要性を再認識いたしました。--[[利用者:ぽてから|ぽてから]]（[[利用者‐会話:ぽてから|会話]]） 2014年7月6日 (日) 01:20 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} 教祖が「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」とは考え難いですし、内容・書き方が独自研究であるというのは[[Wikipedia:削除の方針#削除対象にならないもの]]にある個人的なエッセイというのに相当で削除対象ではないでしょう。ケースEの独自研究は、主題自身が独自研究であるような場合に適用されるものでしょう。--[[利用者:T6n8|T6n8]]（[[利用者‐会話:T6n8|会話]]） 2014年7月6日 (日) 01:59 (UTC) |
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*{{AFD|削除}} 宗教の役職や称号について、[[教務総長]]や[[総代]]等、[[宗教法人法]]等によって根拠がある立場である場合は、「百科事典的な記事に成長する見込み」はあると言えますでしょう。しかし、[[宗教法人法]]で定める代表役員や責任役員が、「教祖」であると決まってはおりませんし、[[宗教法人法]]にもとづく地位をもたない人物が「教祖」だったりもいたします。辞書的な意味以外に定義を書くことさえ困難でしょう。現状の定義は完全に間違っていますが、辞書に書いてある意味に修正するしか修正方法はございません。しかし、辞書の意味[http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/56628/m0u/]も、現状合わないケースもあって正確とは言いがたく、定義とするのは適切ではないと思っております。本文には単に教祖と呼ばれる例を羅列する程度しか書きようがなく、網羅できるはずもありません。なんとか教では「教祖」という呼称は用いたり用いなかったりであるとか、なんとか教では「恩師」と呼んでいる、なんとか教では「おやさま」と呼んでいる・・・などとそれぞれの宗教的指導者の団体固有の呼称を羅列しても百科事典的にな記事にはなりませんでしょう？ 新たな加筆を経てもなお定義が不正確なままであり、有意な加筆は見られなかった、というかいっそう独自研究が増えただけであると判断いたします。また、[[浜崎あゆみ]]の記事に「ギャルの教祖」と呼ばれたという記述はございませんから、わざわざそれを羅列する必要性があるのか大きな疑問を感じております。[[尾崎豊]]が「10代の教祖」と呼ばれたことや、[[古内東子]]が「恋愛の教祖」と呼ばれたことは、本人記事に一行書いてありますが、その程度で足りるでしょう。「独自の研究結果の発表」「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当するとして、ケースEの削除に同意いたします。--[[利用者:雅ハルカ|雅ハルカ]]（[[利用者‐会話:雅ハルカ|会話]]） 2014年7月6日 (日) 02:54 (UTC) |
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**{{コメント}} [[開祖]]へのリダイレクトでしたらよろしいかと思います。独自研究を除去してなお、統合すべき内容があるとは感じません。--[[利用者:雅ハルカ|雅ハルカ]]（[[利用者‐会話:雅ハルカ|会話]]） 2014年7月7日 (月) 16:28 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} 記事の内容がダメなのと、記事を削除するのは別問題です（勿論、記事内容が明確な宣伝とかであればこの限りではありませんが）。--[[利用者:JapaneseA|JapaneseA]]（[[利用者‐会話:JapaneseA|会話]]） 2014年7月6日 (日) 08:56 (UTC) |
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**{{コ}} [[開祖]]へのリダイレクトでなく、統合すべきだと思います（統合すべき内容が無ければ、そのままリダイレクト化）--[[利用者:JapaneseA|JapaneseA]]（[[利用者‐会話:JapaneseA|会話]]） 2014年7月7日 (月) 11:45 (UTC) |
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*{{AFD|削除}} 依頼内容に同意。--[[利用者:RXX-7979Ⅲ|RXX-7979Ⅲ]]（[[利用者‐会話:RXX-7979Ⅲ|会話]]） 2014年7月6日 (日) 09:05 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} 削除依頼提出後に出典付の加筆があったため。--[[利用者:途方シネマズ|途方シネマズ]]（[[利用者‐会話:途方シネマズ|会話]]） 2014年7月7日 (月) 00:17 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} 粗く調べましたが、[[開祖]]とほぼ同義のようです。出典のある記述を使って統合の可能性もあるため存続。--[[利用者:Vielen dank|Vielen dank]]（[[利用者‐会話:Vielen dank|会話]]） 2014年7月7日 (月) 00:45 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} 依頼時点での記載内容は独自研究色が強かったことは否定できませんが、依頼提出後のIP氏の加筆において出典として挙げられている『教祖とその周辺』などの宗教社会学や宗教学の研究を基に百科事典的記述が可能なのではないかと思います。--[[利用者:むじんくん|むじんくん]]（[[利用者‐会話:むじんくん|会話]]） 2014年7月7日 (月) 00:53 (UTC) |
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*{{コメント}} 独自研究を除去したところ、特定教祖についての言及しか残りませんでした。加筆された122.17.197.9氏の記述には、情報の合成もしくは虚偽記載も確認されているので、存続目的で一時的に分量を増やそうとした疑いもあります。書籍をお持ちの方おられましたら、検証をお願いできればと思います。--[[特別:投稿記録/210.149.253.29|210.149.253.29]] 2014年7月7日 (月) 01:29 (UTC) |
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*{{AFD|削除}}もしくは{{AFD|存続}}（[[開祖]]へのリダイレクト）には反対しません。統合すべき内容はなさそうです。--[[利用者:マンタン|マンタン]]（[[利用者‐会話:マンタン|会話]]） 2014年7月7日 (月) 01:50 (UTC) |
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*{{AFD|存続}}（[[開祖]]へのリダイレクトとして） 独自研究の修正を確認しました。ただし、[[開祖]]とほぼ同義であり、宗教や宗派によって[[開祖]]と呼ばれたり[[教祖]]と呼ばれたりいろいろなので、[[開祖]]と[[教祖]]は同一ページに記載するほうがよいでしょう。[[教祖]]の単独立項では「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当すると思いますが、言葉としては検索する人もいると思うので、[[開祖]]へのリダイレクトに賛成します。--[[利用者:ロックオン・媚・ブリタニア|ロックオン・媚・ブリタニア]]（[[利用者‐会話:ロックオン・媚・ブリタニア|会話]]） 2014年7月7日 (月) 02:34 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} [[開祖]]へのリダイレクトが適切でしょう。宗教団体では同じような立場の人が、[[教祖]]と呼ばれたり[[開祖]]と呼ばれたり、また並列して使用されたりします。[[教祖]]と呼称されないこともありますが[[開祖]]でそのあたりがすでに言及されています。雅ハルカ氏の主張には同感するところもありますが、独自研究は除去されましたし、[[開祖]]へのリダイレクトとすれば憂慮されているような事態には陥りにくいでしょう。--[[利用者:内海薫|内海薫]]（[[利用者‐会話:内海薫|会話]]） 2014年7月7日 (月) 11:35 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} [[開祖]]へのリダイレクトとして。ただ[[教祖]]に挙げられている鎌田東二、雄山閣、津城寬文あたりの出典は開祖に持って行っても有用だと思いますので、統合でも良いかと。--[[利用者:ＫｏＺ|ＫｏＺ]]（[[利用者‐会話:ＫｏＺ|会話]]） 2014年7月9日 (水) 06:42 (UTC) |
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*{{AFD|存続}} [[開祖]]へのリダイレクトには反対しません。--[[利用者:Gyulfox|Gyulfox]]（[[利用者‐会話:Gyulfox|会話]]） 2014年7月10日 (木) 13:22 (UTC) |
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** {{対処}} 削除はせずにおきます。--[[利用者:アイザール|アイザール]]（[[利用者‐会話:アイザール|会話]]） 2014年7月14日 (月) 03:36 (UTC) |
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<p style="margin:0 2em;font-style:italic">上の議論は保存されたものです。<strong style="color:red">編集しないでください。</strong>新たな議論は当該ページのノートか、[[Wikipedia:削除の復帰依頼|復帰依頼]]で行ってください。再度削除依頼する場合は[[Wikipedia:削除依頼#同一ページに関する2回目以降の削除依頼|削除依頼ページを別名で作成]]してください。</p> |
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2014年7月14日 (月) 03:36時点における最新版
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、存続 に決定しました。
2004年に立項されて以来、出典が皆無で完全なる独自研究。このテーマでは、辞書に書いてある意味以上に書きようがなく、ケースEの「独自の研究結果の発表」「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当。参考文献の書物も学問的研究ではなく、たんにこの語彙が使用されているというだけで挙げられているにすぎないと思われる。仮に再立項されることがあるとしても、定義からして独自研究である現状を見る限りでは、まっさらなところから新規立項したほうがよいであろう。--ぽてから（会話） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC)
削除 依頼者票。--ぽてから（会話） 2014年7月5日 (土) 09:51 (UTC)- 削除 独自研究。ケースEによる削除に同意。--カグヂ（会話） 2014年7月5日 (土) 15:32 (UTC)
- 削除 独自研究、依頼に同意。--Hruygo（会話） 2014年7月5日 (土) 15:45 (UTC)
コメント 加筆（差分）をご報告します。「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」という印象は受けませんでした。--122.17.197.9 2014年7月5日 (土) 20:00 (UTC)- コメント 加筆された多くの箇所が独自研究であり、修正不能なカオス状態となってしまいました。どこかの特定の教祖について述べただけの文章を、あたかも教祖一般や教祖の代表例であるかのように、普遍的な書き方にしてしまっては、問題は大きくなるばかりです。ちなみに、出典がついている、「「新宗教における生命主義的救済観」のなかで、新宗教の教祖が「生き神」として機能していることは農耕社会に由来するものだ、と論じている」については、『新宗教における生命主義的救済観』原文をあたりましたが、そのような記載は皆無でした。情報の合成もしくは虚偽記載であり、そもそも「教祖」について研究された論文ではありません。他の出典についても、単に特定の教祖と呼ばれることを示すにとどまる出典が大半であるように見えます。浜崎あゆみや尾崎豊や古内東子が教祖と呼ばれている出典が増えても仕方がありません。少しまともな出典がついている「教祖は「伝統的な儀礼主義や偶像崇拝を排除して超越的な聖性をうちたてた」存在だとされている」の記述についても、著書タイトルからして、特定教祖について述べた記述をあたかも教祖一般であるかのように書いてしまっている可能性が高いでしょう。そもそも、宗教分野では、宗教的指導者を「教祖」と呼ぶ例はほんの一例であり、「名誉会長」「明主様」「聖師」「恩師」「リーダー」「おやさま」等、各団体で様々な呼称名が存在し、網羅しきれません。また、キリスト教では「教祖」という概念がありません。仏教でも、現在の宗教的指導者を教祖とは呼びません。この記事が独自研究からスタートしているために、ますます独自研究の分量が増えて害となりうることが証明され、削除の必要性を再認識いたしました。--ぽてから（会話） 2014年7月6日 (日) 01:20 (UTC)
存続 教祖が「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」とは考え難いですし、内容・書き方が独自研究であるというのはWikipedia:削除の方針#削除対象にならないものにある個人的なエッセイというのに相当で削除対象ではないでしょう。ケースEの独自研究は、主題自身が独自研究であるような場合に適用されるものでしょう。--T6n8（会話） 2014年7月6日 (日) 01:59 (UTC)- 削除 宗教の役職や称号について、教務総長や総代等、宗教法人法等によって根拠がある立場である場合は、「百科事典的な記事に成長する見込み」はあると言えますでしょう。しかし、宗教法人法で定める代表役員や責任役員が、「教祖」であると決まってはおりませんし、宗教法人法にもとづく地位をもたない人物が「教祖」だったりもいたします。辞書的な意味以外に定義を書くことさえ困難でしょう。現状の定義は完全に間違っていますが、辞書に書いてある意味に修正するしか修正方法はございません。しかし、辞書の意味[1]も、現状合わないケースもあって正確とは言いがたく、定義とするのは適切ではないと思っております。本文には単に教祖と呼ばれる例を羅列する程度しか書きようがなく、網羅できるはずもありません。なんとか教では「教祖」という呼称は用いたり用いなかったりであるとか、なんとか教では「恩師」と呼んでいる、なんとか教では「おやさま」と呼んでいる・・・などとそれぞれの宗教的指導者の団体固有の呼称を羅列しても百科事典的にな記事にはなりませんでしょう？ 新たな加筆を経てもなお定義が不正確なままであり、有意な加筆は見られなかった、というかいっそう独自研究が増えただけであると判断いたします。また、浜崎あゆみの記事に「ギャルの教祖」と呼ばれたという記述はございませんから、わざわざそれを羅列する必要性があるのか大きな疑問を感じております。尾崎豊が「10代の教祖」と呼ばれたことや、古内東子が「恋愛の教祖」と呼ばれたことは、本人記事に一行書いてありますが、その程度で足りるでしょう。「独自の研究結果の発表」「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当するとして、ケースEの削除に同意いたします。--雅ハルカ（会話） 2014年7月6日 (日) 02:54 (UTC)
- コメント 開祖へのリダイレクトでしたらよろしいかと思います。独自研究を除去してなお、統合すべき内容があるとは感じません。--雅ハルカ（会話） 2014年7月7日 (月) 16:28 (UTC)
- 存続 記事の内容がダメなのと、記事を削除するのは別問題です（勿論、記事内容が明確な宣伝とかであればこの限りではありませんが）。--JapaneseA（会話） 2014年7月6日 (日) 08:56 (UTC)
- 開祖へのリダイレクトでなく、統合すべきだと思います（統合すべき内容が無ければ、そのままリダイレクト化）--JapaneseA（会話） 2014年7月7日 (月) 11:45 (UTC)
- 削除 依頼内容に同意。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2014年7月6日 (日) 09:05 (UTC)
- 存続 削除依頼提出後に出典付の加筆があったため。--途方シネマズ（会話） 2014年7月7日 (月) 00:17 (UTC)
- 存続 粗く調べましたが、開祖とほぼ同義のようです。出典のある記述を使って統合の可能性もあるため存続。--Vielen dank（会話） 2014年7月7日 (月) 00:45 (UTC)
- 存続 依頼時点での記載内容は独自研究色が強かったことは否定できませんが、依頼提出後のIP氏の加筆において出典として挙げられている『教祖とその周辺』などの宗教社会学や宗教学の研究を基に百科事典的記述が可能なのではないかと思います。--むじんくん（会話） 2014年7月7日 (月) 00:53 (UTC)
- コメント 独自研究を除去したところ、特定教祖についての言及しか残りませんでした。加筆された122.17.197.9氏の記述には、情報の合成もしくは虚偽記載も確認されているので、存続目的で一時的に分量を増やそうとした疑いもあります。書籍をお持ちの方おられましたら、検証をお願いできればと思います。--210.149.253.29 2014年7月7日 (月) 01:29 (UTC)
- 削除もしくは 存続（開祖へのリダイレクト）には反対しません。統合すべき内容はなさそうです。--マンタン（会話） 2014年7月7日 (月) 01:50 (UTC)
- 存続（開祖へのリダイレクトとして） 独自研究の修正を確認しました。ただし、開祖とほぼ同義であり、宗教や宗派によって開祖と呼ばれたり教祖と呼ばれたりいろいろなので、開祖と教祖は同一ページに記載するほうがよいでしょう。教祖の単独立項では「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」に該当すると思いますが、言葉としては検索する人もいると思うので、開祖へのリダイレクトに賛成します。--ロックオン・媚・ブリタニア（会話） 2014年7月7日 (月) 02:34 (UTC)
- 存続 開祖へのリダイレクトが適切でしょう。宗教団体では同じような立場の人が、教祖と呼ばれたり開祖と呼ばれたり、また並列して使用されたりします。教祖と呼称されないこともありますが開祖でそのあたりがすでに言及されています。雅ハルカ氏の主張には同感するところもありますが、独自研究は除去されましたし、開祖へのリダイレクトとすれば憂慮されているような事態には陥りにくいでしょう。--内海薫（会話） 2014年7月7日 (月) 11:35 (UTC)
- 存続 開祖へのリダイレクトとして。ただ教祖に挙げられている鎌田東二、雄山閣、津城寬文あたりの出典は開祖に持って行っても有用だと思いますので、統合でも良いかと。--ＫｏＺ（会話） 2014年7月9日 (水) 06:42 (UTC)
- 存続 開祖へのリダイレクトには反対しません。--Gyulfox（会話） 2014年7月10日 (木) 13:22 (UTC)
対処 削除はせずにおきます。--アイザール（会話） 2014年7月14日 (月) 03:36 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は当該ページのノートか、復帰依頼で行ってください。再度削除依頼する場合は削除依頼ページを別名で作成してください。