利用者‐会話:Avenged77x
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こんにちは、Avenged77xさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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苦言
[編集]ウィキペディアと関係ない話題に逸れる前の今のうちに言っておきます。Avenged77xさん、あなたはSkyrimのノートでいろいろ文句や愚痴を言っているようですが、「某掲示板」など自分にしかわからないような、しかもウィキペディアとは直接関係ない話題はそろそろやめて欲しいと思います。あなたのいうその「某掲示板」で何か話題があったからといって、それがウィキペディアの出典や記事の改善に貢献する話題でなければまったく意味がありませんんので。それなりに出典になりそうな情報があるならその掲示板の情報とやらのURLを出してみてはどうでしょうか。ただの愚痴やウィキペディアの方針にそぐわない話題ならいちいち関係ないウィキペディアではそういう話題はしないで欲しいと思いますし、いい加減にあなたのエゴは他所でやって欲しいものです。ウィキペディアはあなたの私物ではないのですから。--Tabgptupi（会話） 2012年10月31日 (水) 21:52 (UTC)
会話ができない方への返事
[編集]あなたのこのコメントについて返答します。
正直言って、いい加減こんなことに時間を無駄に費やしたくないのですがね。あなたの質問にお答えします。何が言いたいか？といいますと一番大事なことは「具体的にThe Elder Scrollsシリーズ関連記事をどのように発展させたいのか？」ということです。さてと、その次以降の質問に答えます。何が鸚鵡返しなのですか？具体的にどの某掲示板ですか？ いつの投稿の話ですか？ あなたが具体的に言わないと知ろうとしても知ることはできないわけですが。それにそのことがウィキペディアの何の役に立つのですか？ あなたは百科事典を作る気があるのですか？「Wikiを荒らすな」の意味がわかりません。あなたのいうそんなものに根拠があるならそのURLをノートに証拠として提示してみてはどうですか？ ウィキペディアに関係の無いことをノートで言っても意味がありませんし、ウィキペディアの目的外利用にあたりますが。出典にもならないあなたのいうその「某掲示板」とやらの情報がウィキペディアになんらかの貢献する要素があるならそれをはっきりと述べたらどうでしょう。だいたいその文言からは無数に存在する掲示板のうちどこの掲示板かもわかりませんし、荒らすなと言われたWikiがどこの無数に存在するWikiのうちどこのWikiのことなのかまったくわかりませんが。荒らすなとそこで言われたことをわざわざこのウィキペディアに持ち出すということは、あなたはよほどこのウィキペディアを荒らしているという自覚があるのでしょうかね。そもそもウィキペディアは戦場ではありません。英語固有名詞と日本語化固有名詞とそれらの併記に関しての議論はいまのところはTESシリーズの記事ではSkyrimだけですね。他のThe Elder Scrollsシリーズについては今のところとくにその手の議論もないようですが。それよりも、あなたが日本語名にするときに誤訳や訳語不統一をどうするのかという意見がまったく出ていないのですよ。それに、やる気を削ぐ作戦かというコメントですが、それこそあなたのおっしゃる被害妄想じゃないでしょうか。すでに言った通り理論を述べたつもりもありませんし、理論的に見せかけたつもりすらないですが。それであなたがやる気を削がれるなら、あなたにやる気がないだけだと思いますよ。事実、あなたはろくに記事も執筆していないでノートでグダグダ文句を言っているだけのようですから。あなたはろくに編集しないでノートでグダグダ言っているだけで、ウィキペディアの目的外利用も甚だしい。内容もない長文だと思うなら、あなたはいい加減にウィキペディアと関係のない無駄な「某掲示板」がどうこうといった話題だの具体的な対案なき主張を辞めていただけませんかね。あなたがちゃんと筋を通して、いい加減なこと言わない、ちゃんと具体的な対案をすると誓う気があるならあなたに対しては長文では返しませんよ。それからすでにあなたはウィキペディアの示したウィキペディアの方針のいくつかにかなり逆らっています。ウィキペディアとは関係ない話題をやたらと持ちかける目的外利用に、加えて誹謗中傷が混じって、それから合意形成を無視をしようとしていますね。カタカナ表記の件についてはまだ外来語表記法の文書をよくお読みになっていないようですね。もう一度読んでください。それからその件の話で具体的な反論があるならば該当記事のノートで続けてください。何度も言いますが、私は固有名詞のうち日本語化しても問題ないと思われる箇所は日本語化しても構わないと言っていますが、あなたはまだお分かりになられないようですね。また、あなたが固有名詞を日本語化して併記をする際に具体的にどうしたいのかという意見がありません。また一方で利用者:Spearow（会話 / 投稿記録 / 記録）さんはあなたとまったく違う意見「併記でも構わない」を言っています。お二方とも足並みが揃っていません。愚痴をこぼしてばかりいないであなたが本気で真剣に議論に取り組む気があるのなら、その辺をはっきりしてくださいね。あなたはなにか勘違いしているようですが、外来語表記法は方針文書ではありませんよ。その記事が本当に方針文書かどうかよく読んでくださいね。それから、ノート:The_Elder_Scrolls_V:_Skyrimであなたに向けられた質問「具体的にThe Elder Scrollsシリーズ関連記事をどのように発展させたいのか？」「Skyrimの記事のうち誤訳やブレた固有名詞をどのようにしたいのか？」という質問にはちゃんと答えてくださいね。あなたが真面目にウィキペディアに貢献する気があるのなら。--Tabgptupi（会話） 2012年11月1日 (木) 14:27 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ
[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。Avenged77xさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。
Avenged77xさん、このあたり, [1], [2], [3], [4]は、少しくらいなら人間なので誰でもこういう間違いもありますし初心者かもしれないと思って大目多めに見ていたんですがね、あなたさすがにこれ, [5], [6], [7]はやりすぎですよ。大目に見ると同時にあなたがあのノートで御高説を垂れて偉そうにしていたから無理して教える必要はないとも思っていましたが、さすがに何度も同じ事をしつこく繰り返すので履歴が読みにくくていろいろと迷惑なのでこのお知らせテンプレートを貼らせてもらいますね。(あなたにとっての)御高説をまだ垂れ流すおつもりならこういうところもしっかりしてくださいね。
(最新 | 前) 2012年11月2日 (金) 22:30 Avenged77x (会話 | 投稿記録) m . . (113,894バイト) (-3) . . (→日本語のWikiであるのに英語が多用されている点について) (取り消し) (最新 | 前) 2012年11月2日 (金) 22:29 Avenged77x (会話 | 投稿記録) m . . (113,897バイト) (+12) . . (→日本語のWikiであるのに英語が多用されている点について) (取り消し) (最新 | 前) 2012年11月2日 (金) 21:49 Avenged77x (会話 | 投稿記録) m . . (113,885バイト) (+1) . . (→日本語のWikiであるのに英語が多用されている点について) (取り消し) (最新 | 前) 2012年11月2日 (金) 21:49 Avenged77x (会話 | 投稿記録) m . . (113,884バイト) (+7) . . (→日本語のWikiであるのに英語が多用されている点について) (取り消し) (最新 | 前) 2012年11月2日 (金) 21:46 Avenged77x (会話 | 投稿記録) . . (113,877バイト) (+5,694) . . (→日本語のWikiであるのに英語が多用されている点について) (取り消し)
それに人の編集を批判するときは、「都市の欄についてはあなたじゃないのでしたら申し訳ないです」と 自分から謝罪することになる前に投稿履歴をよく確認してから批判してくださいね。--Tabgptupi（会話） 2012年11月2日 (金) 21:44 (UTC)
スカイリムでのノートページについて
[編集]さて、改めて初めましてですねAvenged77xさん、見ての通りこのTabgptupiという独裁者の様なユーザーは自身が英語に詳しく、まるで「私は一番偉いんだからいるんだからお前らは口出しするな」自分たちの様なユーザーを基本的に持論を展開して無視、上手く誘導すれば違反扱いもできるとは思いますが、おそらく今は無理でしょう、反対に私たちがブロックされては元も子もないですし、向こうもそれを狙った文章で挑発している可能性があり、相当頭がいい人の様ですので、ですがAvenged77xさん、根気強くノートページで頑張りましょう。--サイドフ（会話） 2012年11月3日 (土) 14:30 (UTC)
質問にお答えします
[編集]百科事典を作るという目的から逸脱する発言を記事のノートページでいちいち相手にする必要もないですが、しつこく駄々をこねているようなので、あなたのこの百科事典とは直接関係のないの質問「この発言に関してどう思われ、どう感じますか？」について あえてあなたの会話ページで答えてあげます。あなたはあの記事のノートで答えて欲しいそうですが、さすがに目的外利用も甚だしく、他人に迷惑がかかるので該当する記事とは直接関係ない話題だったのでこちらでお答えします。
あなたにとっては大事なことかもしれませんがあなたの言うことの大半はウィキペディアにとっては大事なことではありません。いつまでもここで駄々をこねて大事だと言い張るならウィキペディアは何ではないかよく読んだ方がいいでしょうね。読んでいればあなたのそのような目的外利用につながる発言をする必要はありません。
どう感じるか？ という質問について、簡単に言えば「あなたに呆れています」はっきり言ってあなたの言動は苦笑するしかないんですよ。何様のつもりですか？ このあなたの不審なコメントから誰かさんと人違いでもしているのですか？
あなたは編集する編集するといって何一つ編集していない。偉そうに振る舞う割には口程にもないのですよ。
口を動かす暇があったら手を動かしてください。ノートでグダグダ要領を得ない発言や筋の通らない発言を繰り返して愚痴をこぼすだけで手が動かない人はウィキペディアでは必要とされていないのですよ。
あなたの発言はあまりにも要領を得ない発言で重要性が低く何らウィキペディアの貢献に値しない発言なので後回しにさせていただきました。何度も言いますが、ウィキペディアの記事に付随するノートはあなたの愚痴を書くところではないはずです。
また他人と喧嘩をする場ではないはずです。それに納得出来ないならWikipedia:ウィキペディアは何ではないかをよく読むべきですね。
ウィキペディアは戦場ではないと前にも言ったはずですよね。あなたはそれをまだ理解できないようです。ウィキペディアは恨みを抱いたり、個人的な対立を持ち込んだり、憎しみや恐怖を助長するための場所ではありません。ウィキペディアでの議論から個人的な争いを生むことは、ウィキペディアの方針と目標に真っ向から反するものです。ですから、当然あなたの愚痴やあなたが持ち込もうとしている個人的な争いは無視されて当たり前です。そしてあなたのその冒頭の一連の発言、すべてあなたにそっくりお返ししますよ。自分のことを棚に上げて人を批判しているのはあなたなんですよ。ウィキペディアを何ではないかを理解していないあなたは無茶苦茶で、自身を棚に上げた発言ばかりなんですよ。そして都合の悪いことは触れもしないでスルーしています。あなたは人格批判や挑発的な言動が多いことは自覚していながらウィキペディアの目的外利用を強行しています。以上の理由からあなたは自分を棚に上げる発言を繰り返しています。どうですか？ こういう終わらないやりとりを延々と続けたところで堂々巡りでウィキペディアの百科事典を構築するという作業には何も貢献できないということがわかりますよね？
とにかくあなたのこの一連の発言にはあまりにも呆れました。あなたはHoldの件についても私がHoldの記事をすべて書いたと勘違いして「ウィキペディアを私有化している」などとのたまいましたね？ その件で勘違いしたことをあなたはまったく反省していない。それにあなたは自分の発言に一貫性があるとおっしゃった。にもかかわらず結局は「英語名と日本語名の併記を完全になくす」という発言を撤回して一貫性も捨てた。何なんですか上から目線で威張っていたのにその無責任でいい加減な態度は。あなたはウィキペディアやSkyrimやThe Elder Scrollsをナメているのですか？ そんないい加減な態度でろくに編集に貢献できない人がウィキペディアや編集に貢献している人を馬鹿にするのもいい加減にしてくださいね。そんなことを繰り返しているあなたは偉そうなことを言える立場ではないのですよ。あなたは会話ページで「あなたも書き込んでたのに知らない振りをするのはどうしてでしょう？」などと怒っていましたよね？ 「某掲示板」などとまったく無関係なことを持ちだした時点で語るに足らないのですよ。私をどこかのコミュニティの誰かと勘違いしているようですね。あなたはその誰かが憎たらしくて仕方ないのかもしれませんが、それを私だと思い込むにはあまりにも妄想が過ぎますし、そのような私怨をぶつける行為は百科事典を作るという本来のウィキペディアの目的からあまりにも逸脱する行為です。これでAvenged77xさんが思い込みが激しくないならというのならあなたは何のつもりでウィキペディアのノートに頓珍漢なことを書くのですかね。あなたは自分から議論を持ちかけておいて、ウィキペディアのコミュニティに議論の妨害をしに来たばかりでなく、百科事典を作る目的とはまったく関係のない要領を得ない発言で明らかにコミュニティを疲弊させているんですよ。この記事のノートでこの記事とは関係ない話題を続けるなら会話ページでやってくださいと何度もあなたには申し上げたのですがあなたはまったくそれを無視していますね。明らかに方針に違反している行為です。記事のノートはあなたのヒステリーを書く場所でもあなたのヒステリックな文書を読む場ではないのですよ。あなたの発言があまりにも要領を得ないからこちらからあなたが具体的にどうしたいかいちいち質問しなければなりませんでした。本当に人を疲弊させるのが好きですね。あなたの要領を得ない発言のせいで、この非効率なやりとりのために執筆に費やせる時間をかなり無駄にしているのですよ。それにあなたは記事を編集する編集する、編集なら小学生でもできるといっておきながら全然編集していない。小学生でも編集できると言いましたよね？ いつ編集するのですか？ 議論中だから編集できない？ 言い訳しないでください。議論に関与していない他の記事を編集すればいいでしょう？ やる気があるならそうやって行動で示してくださいね。もうこれ以上は同じ事を言いたくありません。ケアレスミスなら私でも犯すことがあるので許せますがあなたは上から目線でその態度でまったく反省もしていないようなので、あえて苦言をもう一度言わせていただきました。今後も人違いや勘違いを減らしてよく考えて発言してくださいね。--Tabgptupi（会話） 2012年11月8日 (木) 21:51 (UTC)
EULE氏の提案とあなたの編集について
[編集]EULE氏がかなり前から私とあなたにある提案をしています。その件について私は一旦返答しましたが、Avenged77x氏はEULE氏の提案を無視して議論の最中の箇所の編集を強行しています。あなたが言うとおりウィキペディアは個人サイトではないのですから、議論中にあのような議論を無視した独断と偏見に基づく中立性のかけらもない編集の強行は控えていただけませんか。しかもあなたはSkyrimの記事に対して合意形成のためのコメント依頼を提出しています。なぜEULE氏の提案を無視して編集を強行するのですか？ なぜ合意形成のためのコメント依頼を提出した方が合意形成を無視した編集を強行するのですか？ しかもあなたはあなたの独断と偏見に基づいて正確性と観点のテンプレートを勝手に除去しています。自らあのようなコメント依頼を提出しておきながら、なぜあなたは第三者のコメントを無視するのですか？ EULE氏の提案についてあなたもどうしたいか答えた方がよいと思います。EULE氏の提案を無視する理由でもあるのですか？--Tabgptupi（会話） 2012年12月5日 (水) 16:40 (UTC)
指示語の多用や他者の提案を一ヶ月無視する行為など
[編集]Talk:The Elder Scrolls V: Skyrimであなたのコメントにそのまま答えるのはいい加減にSkyrimの記事の改善とは無関係な話題にそれる恐れがあるので記事の執筆にほとんど無関係なことはこちらで返答します。あなたと話をするとあなたのコメントには指示語や曖昧な言葉遣いが多いのでどうしても長文になり、殆どがあなたのことに関することなので、こちらにて投稿させてさせていただきますね。
さて、あなたがEULE氏の提案に同意するということは、自分の意見をちゃんとまとめているんですね？ そしてEULE氏の提案に同意するが他の提案には同意しないということは議論をリセットするつもりはないという考えですね？ あなたがEULE氏の提案に同意するならば、早速よい記事の執筆につながる議論を本格的に再開したいのですが。
あなたのコメントによると、相変わらず言い訳が多くと自分の都合のいいようにしか解釈していないようですね。私がコメントしてからたった4時間でこのような即答をすることは残念です。毎度思うことですが、もうちょっとよく考えてコメントしてくださいますようお願いします。それから私はあなたが私に従えとは言っていませんので。1ヶ月前のEULE氏の提案に賛成するならもっと早くそれを表明してください。一ヶ月程経ってからやっと提案に同意するにはあまりにも遅すぎです。しかもその提案に賛同する前にグダグダここにコメントしながら争点の箇所の編集を強行して記事を保護させるまでに至りましたね。
前にも言ったことですがウィキペディアは戦場ではないので記事の執筆に関係のない話題を持ち込んでいちいち言い返すつもりならば会話ページを使った方がいいと思いますよ。「頭のおかしな事を述べておられますが」のような発言をした方が、ご自身の行いに問題があることを指摘されたからといってそれを挑発的侮蔑的な言葉と思い込んでいつまでも他人のせいにする行為は看過なりません。そしてあなたはそれを口実にしてご自身で一読を薦めたWikipedia:エチケットの「基本的にノートページの目的は記事を改善することです」にいつまでも反する行為を繰り返すわけですね？ 自分でその方針文書の一読を薦めたのですからあなたは把握していますよね？
「例が違いますよね、確かに」という言動にも言えることですがあなたのコメントの「あの唐突な文は」のようなくだりも相変わらず指示語が濫用されてわかりにくいんですが。何度も言いますけど「あの」では何のことかわからないのでちゃんと説明してください。やたらと指示代名詞を使って議論を撹乱させる行為をいい加減にやめてくれませんか。それだけで議論が無駄に長引きます。他人に遠まわしな弁や冗語がと文句を言う前に指示代名詞の濫用をやめてください。具体的にどうしたいかと質問したとき、あなたは「どのような風に発展させたいか？最初から言ってるのに分からないのですか？見やすく、煩雑でないページにしたいのですよ。」としか言いませんでした。そのときあなたは「ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で。」「もう一度書きましょうか。ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で」とだけ言いました。その後になって具体的な説明がないので問いただしたところやっとこのような返答が返ってきました。このコメントからあなたの考えがやっと掴めたのです。ここまでくるプロセスにかなり時間と労力を費やしました。だからあなたには毎回具体的に言ってくださいと言っているのです。あなたな何度もスルーしているとおっしゃっていますが、スルーされる原因もこのように具体性がないことと指示代名詞が多くて何をいっているのかさっぱりわからないからですよ。何のことかわかるように書くべきです。
ウィキペディアを管理していなくても今までのあなたの行動や言動はウィキペディアを馬鹿にしていると思われてもおかしくないでしょう。好き勝手にやって人の言うことを聞かないのですから。ですがそもそもウィキペディアはみんなで管理するものです。あなたは管理者でない者がそういうことを言うのは妄言だといいたいのでしょうが、ウィキペディアの管理者 (sysop) は一般利用者が行使できる権限が増えただけであってウィキペディアのありとあらゆる管理や運営を任されているわけではありませんよ。ウィキペディアの記事の "管理" はあなたも含めて不特定多数みんなでやることですよ。
あなたは保護依頼と編集合戦にこだわりがない、それは私が槍玉に挙げるから話題にしていると主張と。「もし私があなたと同じ立場だったら」とおっしゃっていますけど、あのような状況になっても間違ってもあなたのように筋の通らない理由をつけて保護依頼に反対するような真似はしませんが。正確性、観点、精度の問題については大雑把でもなくすでにノートで指摘しました。指摘していないと言い張るならあなたがこれを読んでいないだけでしょう。外国製のページは関係ありません。辞書にも載っていないゲームでしか通じない意味で日本語訳そのまま使っているのですからそれが問題だと言っているのです。あなたは Enchanting や Enchant のことを、無駄な記述や不必要な併記と称して何の説明もなしに当たり前のようにただ「付呪」とだけ書いて通じると思っているのですか？と何度も言っているのです。Holdに関するあなたの編集についてもそうです。何度言ってもおわかりになられないようですが。先に編集していれば差し戻されるのはどっちだという話も関係ありません。なにせあなたは保護に反対したのですから。ゆえに矛盾していますしあなたの言うようにあなたのその行動や言動は素っ頓狂な行為だと思いますよ。
さてあなたは、「ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で」「もう一度書きましょうか。ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で」 と2度ほどの強調の後、「そうですね。併記を完全に無にしろという意見は撤回します。適宜併記する感じが理想です」と一転しました。ところがあなたはその後にこのような編集１や編集２によってその「併記を完全に無にしろという意見は撤回します」という宣言を半ば反故にして議論の最中の争点となっている箇所を強行編集。そして今回になって「ごめんなさい」と発言。以前あはたは「全然二転三転していないし」おっしゃっていましたが、やはりあなたの主張は争点に関わる重要な箇所でかなり二転三転しているようです。そして結局はあなたが今まで記事で編集していたあなた独特の編集ポリシーを改めるのですね？
あなたがスカイリム地方の件で「煩雑な併記」と称して併記を完全に除去している箇所があるあなたの問題の編集については記事のノートで後述しておきます。
「DLCの用語を勝手に翻訳すること」は「ゼニマックス・アジアの翻訳に拘っていない」と同じだと言い訳したいようですが、それが同じだろうと違うものだろうと未翻訳の用語を勝手に翻訳し、しかも未翻訳にもかかわらず併記すらしなかったので、どのみち記事の信憑性は薄れます。
とにかく、議論の妨害につながる指示語の濫用や、他人の提案を一ヶ月も無視する行為、重大なことで発言が二転三転する行為をやめていただきますようお願いします。--Tabgptupi（会話） 2012年12月20日 (木) 21:43 (UTC)
- Avenged7xさん、あのですね、このような不可解なコメントで保護が解けたときに編集を強行するおつもりのようですが、まず先にやることがあると思いますよ。あちらのノートでのタイトルの付け方を見るとやはり言い返さないと気が済まないタイプに見えます。EULE氏の提案に同意するということは、自分の意見をちゃんとまとめ、そしてEULE氏の提案に同意するが他の提案には同意しないということは議論をリセットするつもりはないという考えなのか？ という質問にちゃんと答えていますか。EULE氏の提案に同意すると宣言しても、こんな提案を他者に要求して保護解除後に強行編集の宣言をするということは、EULE氏の提案にも同意する気はないということですか？ あなた自身が大雑把な指摘をしているにもかかわらず、あなたが「保護が解け次第、なるべく早めに編集をいたしますのでそれを見て問題を指摘していただけませんか？Tabgptupiのような大雑把で以前の記事に戻せと言わんばかりの指摘やすべての差し戻しでなく、部分部分での指摘をお願いしたいです。」と主張して争点の箇所の編集を強行するなんて自己中心的で身勝手で虫がよすぎる話です。かのIPと同一かを疑うならあなたがCUでもしてみてください。あなたが以前言ったようにあなたが醜態を晒すだけかもしれませんが。最初の議論では英語名単独表記をやめてどうしても英語名を表記したければ併記にしようという話で自然に流れたようですが。それから、あなたのそのようなコメントを見るに、あなたの独特の編集ポリシーを改める気はないようですね？ 管理者の方からも一つ一つ話し合ってくださいとアドバイスがあるのに、話し合いを無視して保護が解除され次第争点となっている箇所の編集を強行する行為はやめてくださいね。どの版で編集保護されるかはやったもの勝ちではありませんよ。--Tabgptupi（会話） 2012年12月21日 (金) 04:56 (UTC)
Oblivionのノートでの返事
[編集]Oblivionのノートであなたからコメントがありましたが、あなたと記事のノートで議論すると議論が脱線して他者に迷惑になるケースがあるようなのであえてこちらで返答します。というか、何度もあなたに言っていることですが、記事と直接関係ない話題は記事のノートでやると他者に迷惑ですので、会話ページでやってください。Oblivionのノートでも自爆テロのような同じような手には乗りませんのでそのつもりで。Oblivionの記事とSkyrimの記事は事情が異なります。Skyrimでの議論はある程度参考になりますがOblivionの記事でも同じように考えるべきとは考えません。OblivionではOblivionで個別に議論した方が揉め事は少ないと考えています。あなたがSkyrimの都市のセクションの過剰な併記が多すぎると言った件については、タロスが直近で複数回出現する箇所などしつこい箇所があると私も思います。かと言って最近のRazi氏のあの編集はあなたの編集と同じで、ある微妙な訳語や固有名詞の訳語の原語を記事から完全に抹消しています。そのような訳語と原語は、1つの記事、いや1つのセクションやパラグラフでどちらか一方を載せるより両方を載せたほうが読者には読みやすいと考えました。ゆえにこれは湾曲した解釈ではありません。Oblivionの記事は併記以前にキャラクターのセクションが無駄に多すぎます。無駄なキャラクター紹介を減らせば併記も減らせると思います。過剰な併記を減らしたいとお考えなら、過剰なキャラクター紹介も減らすべきでしょう。それと、Avenged77x氏自身の今までの言動が湾曲いや歪曲した解釈をしていないか、自分を見つめ直すすことをおすすめします。
日本語が嫌いなら日本語版ウィキペディアの編集はしませんので。Skyrimでの件は私の行動が間違っているかいないかの問題ではありません。Skyrimのノートであなたの相手をしていると私まで悪者扱いを受けるので一定期間様子を見ているのです。EULE氏は確かに権限を持った人ではありませんし、EULE氏の過去の他の記事やWikipedia名前空間での議論を見たところ、EULE氏の行動や言動にまったく問題がないとは思いませんが、あなたよりも経験豊富で利口な利用者です。EULE氏やTED123氏が我々に一時的に議論から外れてほしいと思っているのは、あなたが議論から脱線していることだと思いますよ。おかげでこちらまでとばっちりを受けているかのような状況です。Oblivionのノートでも自爆テロのような真似をしても困ります。各記事のノートが何のためにあるのかよく考えたほうがいいとおもいますよ。各記事のノートは単に議論をするための場ではなく記事を良くするための場だと方針文書には書いてあります。以前も同じ事を言ったと思いますが、あなたはまだおわかりになられていないのか、Oblivionのノートでも脱線した話題を持ちかけていますね。そろそろこういう行為はやめたほうが身のためです。Skyrimのページに深く触れなかった理由はわかっているはずです。理由の1つには要請があったからです。一旦はEULE氏の意見を聞いて、EULE氏の提案が妥当かどうかを見極め様子見をしているということを理解してください。私自身もSkyrimの記事についてまとめがあるのでその件でノートに記載しますがEULE氏からの要請があるので議論にはまだ参加しません。
それからあなたはSkyrimのノートページで個人攻撃があったと主張していますが、Skyrimのノートでは問題のある個人攻撃はなかったと思います。それより、あなたの言動や逸脱した話題によって議論を妨げコミュニティを疲弊させる事態があったことは確かです。TES123氏やEULE氏は議論が全然進まないことや、Skyrimの記事を良くすることとは直接関係のない話題を繰り返されていることを問題視しているのであって、あなたが考える個人攻撃だけを問題視しているのではないと思いますよ。--Tabgptupi（会話） 2013年1月26日 (土) 16:23 (UTC)
本当にいい加減にしてもらえませんかね。あなたが意思疎通を図れる人間だったらいいんですがろくにできないから大変なんですよ。同じことを何度も繰り返すわ意味不明な結びつけをするわ鸚鵡返しをしたがるわ、訳の分からん論点ずらしはやめて下さいって言ったでしょう。何故自分の行動が問題だからEULEさんに追放宣言をされたという考えに至れないのか、もし私の行動だけが問題だったらなぜあなたまで追放されるのか、そこすら分かっていないならお話にならない。--Avenged77x（会話） 2013年1月27日 (日) 01:01 (UTC)
- 私の会話ページで何か言いたいことがあったようなのでこちらで返信します。Oblivionのノートページで記事とは無関係な話題を持ちかける行為などいい加減にしてもらいたいのはこっちのセリフですが、意思疎通を図れる人間か他人に問う前に自分にそれを問うてみてください。あなたのおかげでこっちは非常に大変な思いをしましたし記事の執筆が大幅に遅れました。どうもAvenged77x氏が人が指摘したことに対して論点ずらしをしているように見えます。Avenged77x氏自身は追放宣言をされたという考えのようですが、EULE氏が追放宣言をしているかどうかなんて本人に聞かなければわからないことです。あなたは追放という言葉が好きなようですがWP:BANによるとウィキペディアにおける追放はあなたの思っている追放とは違うものですよ。今のところウィキペディア日本語版ではこの追放の方針で実際にBANされた利用者は一人もいないようですが。それからあなたが鸚鵡返しされる理由はあなたが言うことを聞かないからでしょう。同じ事を言われてもそのことを無視すれば再び同じ事を言われるかもしれませんよ。あなたは殆どウィキペディアの記事の執筆に貢献していない、あるいは貢献するつもりがないからどうでもいいとでも思っているのでしょうが、前にも言ったとおりろくに記事を執筆しないでノートでグダグダいう人は執筆に貢献している人から見ると悪印象です。
- それにあれだけSkyrimのノートで散々長きに渡って議論したのにあなたは急に編集しないと言い出したことが不思議です。はじめから記事を編集するつもりもなかったという考えでしょうか？
- 記事を編集するつもりはなくただ嫌がらせをするためだけにノートでの議論に関与していたのならば目的外利用です。何度もいいますが、各記事のノートでは記事を良くすることとは直接関係のない話題を延々と繰り返すことはそろそろやめにしてもらえませんか？--Tabgptupi（会話） 2013年1月27日 (日) 04:25 (UTC)
- また私の会話ページであなたからこのようなコメントがあったのでこちらで返事します。あなたのその話がウィキペディアの記事の執筆に役に立てばいいですね。Skyrimの記事に関して事実上の追放すらないと思いますがね。様子見ということで。あなたが同じ事を何度も言われる決定的な理由はあなたが約束を守らないことでしょうか。意思疎通以前にコミュニケーションの問題でしょう。何が正反対なのか具体的によくわかりませんが、あなたは「ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で」「もう一度書きましょうか。ZeniMax Asiaの日本語訳に統一で」 と2度ほど強調し、「そうですね。併記を完全に無にしろという意見は撤回します。適宜併記する感じが理想です」と発言しました。それでやっと問題が解決すると思いきや、あなたはその後に議論の最中にもかかわらずThe Elder Scrolls V: Skyrimの記事で争点となっている箇所を我田引水でこのような強行編集１や強行編集２によってその「併記を完全に無にしろという意見は撤回します」という宣言を半ば反故にしました。さらにあなたは実際にThe Elder Scrolls V: Skyrimの記事で「Oblivion」「Skyrim」「Morrowind」というキーワードをほぼすべて「TES:III」「TES:IV」「TES:V」に置換しました。しかも当時公式に日本語版の発表がなかったDLC The Elder Scrolls V: Dragonbornの用語も独断と偏見にもとづいて過去のゼニマックス・アジアがSkyrimで使った訳語を使って勝手に翻訳していました。あなたが何を言おうとあなたの編集には当時未翻訳だったDragonbornの用語の一部にゼニマックス・アジアの訳語に拘ってそれを適用した編集があったことは事実です。誰がどうみても言ってることとやってることが違うと映るでしょう。これだけ決定的な証拠が揃ってるのに無理やりの結びつけでもなんでもありません。Avenged77x氏がSkyrimのノートの議論に参加するまではまず議論が長引くことはありませんでした。TES123氏の提案や意見に対してはそれほど議論が長引くことなくうまくいっていましたし。あの後にあなたがアカウントを作って要領を得ない発言を繰り返して議論があさっての方向に飛んで長引きました。いまさらですけどあなたが初めてアカウントを作って議論に関わってから私はずっと大変な思いや不快な思いをずっとして来ました。その火種を作ったのはあなたですからその責任はとってもらいたいところですが。議論ですから何かしらあらゆる意見に対して反対意見があるのは当然です。むしろあらゆることに対して反対意見がないほうがおかしい。自分の使った言葉で反論されるのは、あなたの言葉の使い方に一部分不相応なところや自分のことを棚に上げた発言があるからでしょう。それゆえにあなたは鸚鵡返しされても仕方ないことを言っているわけです。結局のところ、あなたは「熱くなりすぎた」と言われたことに腹を立てたという考えでしょうか？ 結局熱くなりすぎていることをこうやって必死に否定してもやっぱりこの人は熱くなりすぎた人だと思われるのがオチじゃないでしょうかね。今後このようなことがないようにがんばってください。
- さて、あなたの「私が急に編集しないと言い出した？」の疑問についての件ですが、これはあなたはSkyrimのノートで議論を持ちかけ散々長きに渡って議論したにもかかわらず、あなたは急にSkyrimの記事を編集をしないと言い出したということに関係しています。私はあの後から今に至るまであなたの編集を差し戻してはいません。もうちょっと正確に言いましょうか。この発言からAvenged77x氏はもともとSkyrimの記事を真剣に編集するつもりも最初からなかったということでしょうか？ ということです。あなたがアカウントを作ってからずっと延々と文句だけを言ってしばらく全然記事の執筆にとりかからなかったので、その件で悪印象がついてまわっているということですよ。名誉挽回のつもりで標準名前空間記事の加筆にもっと貢献した方がプラスだと思いますよ。--Tabgptupi（会話） 2013年1月27日 (日) 06:11 (UTC)
お知らせ
[編集]既にご存知かもしれませんが、Wikipedia:井戸端/subj/『生野区連続通り魔事件』の削除についてにおいて「『生野区連続通り魔事件』に特筆性が無いというコンセンサスが得られているのかどうか」が議論されていることを報告いたします。--Shigeru-a24（会話） 2013年6月30日 (日) 05:17 (UTC)