利用者‐会話:ザな

利用者ページについて[編集]

はじめまして。ザなさんの利用者ページについてですが、初版から浮動小数点数からのコピペで作成されており、履歴継承が行われていないため、ライセンス違反の状態となっております。適切な対処をされるか、削除依頼の提出をお願いします。--Takumiboo(会話) 2023年5月30日 (火) 04:01 (UTC)[返信]

ブロック[編集]

管理者利用者:えのきだたもつさんにより権限がブロックされました。 (アカウント作成も禁止) (内容の無差別な除去: AN/I報告)とあります。差支えなければ「内容の無差別な除去」と判断された根拠を後学のため教えてください。具体的な理由をあげていただければ、今後の編集方法の改善がより効果的にできるかと。

wikipediaの基本方針であろう「五本の柱」や方針である「検証可能性」や「独自研究は載せない」では「会話」等以外の「全ての標準記事空間」について出典を要求していると理解しています。またテンプレートも記事に表示される以上「標準記事空間」であり出典を要求していると理解しています。テンプレートや記事で「削除」を行ったことは事実ですが、「色指定」の視認性の悪さ、ある状態について正確性に疑問のある「個人名の羅列」、「記事内容」に適切と思われない画像、などを削除しました。編集にあたって要約欄に「削除内容」の記述も心がけました。--ザな（会話） 2024年6月29日 (土) 06:32 (UTC) 追記--ザな（会話） 2024年6月29日 (土) 12:10 (UTC)[返信]

敬称を欠いた記述については不適切でした、失礼しました。--ザな（会話） 2024年6月29日 (土) 12:32 (UTC)[返信]

コメント 私がウォッチリストに登録していたTemplate:哲学のサイドバーにおける利用者:ザなさんの最近の編集（特別:差分/100891122）を確認し、投稿記録を確認したところ、利用者:えのきだたもつさんにより「内容の無差別な除去」として1週間ブロックされているのを確認しましたが、利用者:ザなさんの直近の編集ではいずれも内容を除去した理由が要約欄で十分に示されており、Wikipedia:投稿ブロックの方針#内容の無差別な除去を理由とするブロックは不適切であると思われます。--Shogi1116（会話） 2024年6月30日 (日) 03:08 (UTC)[返信]

（利用者:ザなさんへ）利用者:ザなさんが質問を投稿した2024年6月29日 (土) 06:32〜12:32 (UTC) 以降にも活動記録があり、06:32 (UTC) の時点でpingが送信されているのに、なぜ利用者:えのきだたもつさんからのブロックに関する説明やその他の対応がないのかわかりませんが、Template:Unblockを使用して他の管理者によるブロックの見直しを求めてみてはいかがでしょうか。--Shogi1116（会話） 2024年6月30日 (日) 03:20 (UTC)[返信]

横から失礼 横から失礼いたします。ザなさんはコメントの通り、除去した理由を要約欄に明記していることから私も今回のブロックは不適切と考えます（これに関しては報告を行った利用者に対しても指摘を行いました）。ただ、例として特別:差分/100890766のように大幅に削るのであれば、事前にノートで議論を提起し、合意形成を経てから編集を行うべきだったでしょうね。まして出典のある記述まで削るとなるとなおのことです。--Mt.Asahidake（Talk） 2024年6月30日 (日) 08:42 (UTC)[返信]

コメント 確かに「除去した理由を要約欄に明記している」のですが、その通りの除去でなったり、理由としては不適切なものが目立ちます。

「出典の伴わない記述を削除」などとされていますが、実際には多くの出典付き記述も含めて除去されています。特に多量除去している記事については顕著です。また、出典が伴わない記述だからと言って、無条件に除去しても良い訳ではありません。出典がなく検証可能性を満たさなくとも、妥当性がある文章か否かなどを判断し、あれば{{要出典}}を付けるなどして出典を求めるべきですし、無出典の文章を除去した場合に前後の文章の繋がりが不自然にならないか検証し、必要であるならば修正が必要でしょう。

「絵画が典型例を示しているわけではない」にしても、妥当な絵画か否かは個人で判断せずノートにおいての議論・確認を経てから除去すべきでしょう。絵画に限らず写真などを含めた画像関係の除去は、往々にして編集合戦の火種になる事が多いので注意が必要です。

@Mt.Asahidakeさんも挙げられている特別:差分/100890766で要約欄に「地域や時代や文化あるいは個人によって大きく異なる事例の羅列は意味を成さない」とありますが、この様な個人的見解でいきなり多量除去を行うべきではありません。記事構造すら変えてしまう場合は特にです。論争の種になるので、既に指摘されている通りノートにおいて合意形成を行うべきです。その他の個人的見解で多量除去している記事についても同様の事が言えまます。

以上の様に様々な問題点があるのですが、さらには、これらの除去が、極めて短時間の間隔で連続的に、多量の記事に対して行わている事が問題です。除去をするに当たっても、上記の様な慎重な確認や検討、場合によっては必要な対応が発生しますが、不適切な出典付き記述の除去を含めた単純除去を短時間に多量に行っている事は、これらが慎重に適切に十分にされているとは言えません。よって、今回理由のブロック対処となっています。--えのきだたもつ（会話） 2024年6月30日 (日) 10:22 (UTC)[返信]

他の利用者の確認が追いつかないスピードで、提案なく大量の記事で記述除去を行ったのは問題で、ブロックが必要な状況だったと思います。しかし、ノートへの誘導として、標準・Template名前空間への部分ブロックでも良かったのではないかとも思います。--FlatLanguage（会話 / 投稿） 2024年6月30日 (日) 10:32 (UTC)[返信]

@FlatLanguageさんのご指摘はごもっともですので、期間はそのままですが、標準・Template名前空間への部分ブロックへ切り替えました。必要に応じてノートでの提議を行って下さい。--えのきだたもつ（会話） 2024年6月30日 (日) 12:19 (UTC)[返信]

多くの有用な意見をありがとうございます。特に「ノートで提案と合意」は、五本の柱にある「行動規範」に基づく内容で「他者の記述を削除や変更」を伴う場合に必須だと感じました。

一方で、どのルールに基づいたものか不明な点もありますので列挙します。

「多くの出典付き記述も含めて除去」「不適切な出典付き記述の除去」[編集]

五本の柱に「ウィキペディアの利用はフリーで、誰でも編集が可能です」とあります。記事内容の「出典の有無」や「検証可能性の可否」に関わらず、「削除」も含めた編集変更ができると思っていました。禁止や不適切とされていることについて疑義を呈します。

「要約と異なる編集」[編集]

要約にも関わらず「編集内容を正確に過不足なく記述」を要求するのは疑問です。

「短時間に大量の記事の編集」[編集]

コンピュータを使うので事前調査や事前書き貯め、検索の高速性やコピペができてしまいます。またローカルのコンピュータで書き貯めることも可能です。

以上です。--ザな（会話） 2024年6月30日 (日) 15:37 (UTC)[返信]

この場で他者の行動を取り上げることは不適切かもしれませんが、思うところがあるので記述します。

特別:差分/100910966 この編集によって堀内賢雄さんの記事に出演情報として

鬼滅の刃柱稽古編->鬼滅の刃_(アニメ)（鎹鴉）\<\コメント-- 2024-06-30 \--\>

のような記述が追加され表示されるのでしょう。

ところで上記編集(追記)に伴って参考にした情報(出典)への情報が皆無に見えます。 10年後20年後に堀内賢雄という記事を見た人がどうやって出演作品の「鬼滅の刃柱稽古編（鎹鴉）」との記述内容が正確な情報だと出典をたどって検証できるのでしょうか？

出演者公式サイトなり作品公式サイト、あるいは新聞テレビ欄情報や、検証性は下がるでしょうがいついつの放送内容での表示など、出典の提示はいくらでもできるかと思います。なぜ出典を1つも伴わず検証が困難な形で追記をなされるのか不思議でなりません。上記編集例はある日時の数多くの編集から適当に選択したもので他意はありません。wikipediaの「五本の柱」などのルールから大きく逸脱してないとよいのですが。--ザな（会話） 2024年6月30日 (日) 18:33 (UTC)[返信]

特別:差分/100911909 この編集によって大泊貴揮さんの記事に出演情報として

響け!ユーフォニアム3（司会）\<\コメント-- 2024-06-30 \--\>

のような記述が追加され表示されるのでしょうが、(司会)という役名の妥当性とか、出典が皆無な状況でどうやって検証できるのでしょうかね。--ザな（会話） 2024年6月30日 (日) 19:06 (UTC)[返信]

特別:差分/100675129 この編集には驚きました。役柄であろう「（女子C）」と表記されていますが、(女子A)でも(女子1)でも(女性C)でもなくて、(女子C)とされている根拠が出典も皆無で検証をどうやって行えるのでしょうか。五本の柱の最初の項目にある「独自研究」は認めないという根本ルールが無視されている懸念を持ちます。--ザな（会話） 2024年6月30日 (日) 21:11 (UTC)[返信]