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将棋の「竜王」

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龍は旧字ではなく繁字、竜は新字ではなく初字です。歴史的には竜の方が古い字体ということになります。横から失礼。(純丘)

将棋の駒の場合、竜ではなく龍と書かれているものしか見たことないのですが。変えなければ行けない重大なことがあるのでしたら、致し方ないですけど。来 孫太郎 [[ ノート-履歴 ]] 03:35 2004年3月30日 (UTC)

八大龍王八大竜王も、検索結果をみる限り旧字を用いての表記の方が一般的なようです。もっとも、将棋とは違って新字での表記が非常に少ないというわけではありませんが。Tsk 03:41 2004年3月30日 (UTC)

本将棋では、駒名もタイトル名も新字で「竜王」とするのが公式な表記です。旧字「龍」を使うのは趣味の問題でしょう。百科事典としては、固有名詞以外であえて旧字を使う理由はないと思います。 03:46 2004年3月30日 (UTC)

日本将棋連盟のサイトにもと竜を龍を両方使っているし、本将棋以外の将棋も駒には旧字で書く風習ですが。来 孫太郎 [[ ノート-履歴 ]] 03:51 2004年3月30日 (UTC)
旧字「龍」を書く嗜好があるのは確かですが、百科事典としては固有名詞以外では旧字は使わないのが原則でしょう。 04:05 2004年3月30日 (UTC)
返事が遅れてすいません。百科事典としては固有名詞以外では旧字は使わないということでいろいろ調べてきました。世界的に権威ある百科事典としてブリタニカを調べてみたところ、将棋の項目に「龍王」と書かれていました。はて?可笑しいですね。日本語版だけかと思い、英語版のブリタニカも調べてみたところ「龍王」とかかれていました。このことから考えると、ブリタニカは原則に従っていない==ブリタニカは百科事典ではない、又は百科事典としては異例なものとなりかねないのですが・・・もしかしたら自分の見間違えかもしれませんねぇ。事実ブリタニカは百科事典なのですから。というわけで、上記の私見をあわせても、龍王の方が妥当だと私は思うのですが、いかがでしょうか?来 孫太郎 [[ ノート-履歴 ]] 08:49 2004年4月2日 (UTC)

旧字と新字がある意味が分かりますか? 戦後になって、国民が漢字を使いやすいようにと新字(新字体)というものが造られたので、百科事典に限らず、公的に漢字を使うときは原則としては新字なのですよ。戸籍が旧字を使っているときとか、古文書の原文引用や私的な場合は例外ですが。ただ「龍/竜」などは字面が大きく異なるので、編集者が「旧字」だと認識していない場合はあるでしょう。 13:14 2004年4月4日 (UTC)

隨分穩やかならぬもの言ひですね。當用漢字、常用漢字の成立の經緯をしつかり調べた様には思へませんね。まあ、そこ等邊は置いておいて、常用漢字の政令を御覽になつたことはありますか? あそこにはどこにも、何が何でも常用漢字を使へとは書いてゐないのです。ウィキペディアの人名だって、新舊混同しています。なのに、他のものは何が何でも舊字を認めない、と言ふのは常用漢字外を理由に急遽を急きょと書くやうなもので、おかしな話です。新字より舊字で普及してゐるものを、どうして強制できるのでせうか?
さて、今囘問題になるのは新字・舊字どちらであるべきかよりも、どちらの方が普及してゐるか、であるはずです。来さんが擧げてゐるやうに、多くのリソースが龍を使つてゐる中、竜を國に倣つて使ふのは、百科辭典の仕事だとは思へません。ウィキペディアは日本語版なので有つて日本國版でないので、日本國内の公用は當てはまらない、とも云へます。Kzhr 13:51 2004年4月4日 (UTC)

私は旧字、常用漢字どちらの立場でもなく、こだわりもないので、一応口を挟んでみますと、どちらが正しい、というのはともかく、旧字にするというのがどなたかの趣味(POV)であるならば、常用漢字に統一する、というのもゐさん個人の趣味の問題と思えます。日本語は人工言語ではないので。Suisui 05:45 2004年4月5日 (UTC)

言い足りなかったようです。新字体で表記を統一するのは、書籍の編集方針の問題ですね。ふつうは、特に理由がなければ新字でそろえるのが刊行物・出版物の常識です。国の法令によるものでもないし、逆に私個人の趣味でもありませんよ。人名に新旧が混ざるのはある程度しかたのないことですが。 13:18 2004年4月5日 (UTC)
理由があるではないですか、竜のほうが少ない、と言ふ。それなのに、常用漢字體を主張されるのは不合理です。Kzhr 13:38 2004年4月5日 (UTC)
何を根拠にそのような戯言を言われるのでしょう。まず辞書を引いてください。


旧字体で統一している辞書がありますか? 旧字体原理主義は個人のサイトでやったら良いでしょう。 14:52 2004年4月5日 (UTC)

管理者の一人0null0ともうします。新字正字の問題ですが、まず最初に「理由がなければ新字にそろえるのが常識」というのは正しい認識ではないと思います。そういうことはありません。出版界でPSフォントが嫌われていた理由の一つが正字が無い場合があるということです。これは新聞でも同じ。現在の新聞のシステムは電算化によって正字は排除され新字になっていますが、これはあくまで電算化による結果です。そこを間違えてほしくないです。0null0 15:12 2004年4月5日 (UTC)

もうひとつ、日本将棋連盟の記述をよくご覧になってください「表記によっては」という註釈つきで竜になっています。これは龍が本来の表現であるということではないでしょうか。そこのところを取り違えないようにしてください。竜王の件ですがこのタイトルが1988年以降だとすると電算化によって龍を避けた可能性は大です。0null0 15:33 2004年4月5日 (UTC)

0null0さんは私の書いたことの一部しか読んでいませんね。私は百科事典の編集をしたことがありますが、固有名詞や文学・古文など理由のある例などを除いて、新字体で統一するのは編集の初歩の初歩なのですよ。間違えてほしくないです。タイトルを「竜王」としたのは「竜」だけを旧字体にする理由がないからで、電算化とは関係ないでしょう。辞書ではみな「竜王」です。 17:09 2004年4月5日 (UTC)

ゐさんが何をもって統一すると書かれているのかは知りませんが、私が実作業でしている限りに置いて、新字体で統一するといったことはしたことがありません。編集者は正字に非常にこだわりをもって編集作業をしているのですが。ゐさんはどういった現場をもってして初歩の初歩とおっしゃっているのでしょうか?0null0 17:36 2004年4月5日 (UTC)

横から失礼します。
そもそもゐさんの言う百科事典や出版物の編集の初歩(新字体で統一)というのは、読者の無用な混乱を避ける目的で作られた不文律のようなものだと思うのですが違いますか?今回は新字を使うことが逆に混乱を招くように感じます。
私はタイトルは詳しくないのですが、駒ではRai kokuさんと同じく龍しか見たことがありません。おそらく稀にしか存在しないと思います。(正直、駒が竜王なのは見慣れないので気持ち悪いぐらいですw)となると、駒に龍と書いてあるのに記事名が竜なのはおかしいのではないでしょうか。例外的に旧字体を使う「理由のある例」とは出来ませんか?Bit 18:51 2004年4月5日 (UTC)

新参者が意見するようで申し訳ないです。どちらかと言えばゐさんのいう「竜」が妥当と考えます。まず駒の「龍王」はアイコンであって、言葉の表記を決めるためのものでないのではないでしょうし。正字といいましても、UNICODE内でしか表現できないところで追求してもたかがしれているとおもいます。タイトルは検索するための見出しになるわけですから、当てにならない一般性よりも、新字に統一と割り切った方が分かりやすいのではないでしょうか。来 孫太郎さんのおっしゃる「重大な」に当てはまるかは分かりませんが。Rs232c 07:18 2004年4月6日 (UTC)

もう一つですが、Wikipedia:記事名の付け方 Wikipedia:日本語環境を読む限りでは、原則として記事名には常用漢字を使うということになっていますので、現状では「竜」に変えたゐさんの行為がここまでとやかく言われるほどのことでないと思います。当然現状にそぐわなければルール(私が知らないだけであくまで目安程度かもしれないですが)を議論の末変える必要があるので、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方こちらで話し合った方が良いのではないでしょうか。Rs232c 10:39 2004年4月6日 (UTC)

  • よく見たら記事名のみの話ではないですね。記事本文についてはどうなんでしょうね。とりあえず現状では常用漢字に統一するみたいですが、タイトルほどもこだわる必要はない気はします。話の腰を折って申し訳ないです。Rs232c 02:13 2004年4月7日 (UTC)

日本将棋連盟の公式ルールブックである『将棋ガイドブック』では、「竜王」「竜」「竜馬」の表記で統一されています。これをもって決着としましょう。固有名詞以外はできるだけ常用漢字表にある字体を用いるということで。正字や駒の表記にこだわって「将棋」を「將棊」、「玉将」を「玉將」とするのは可笑しいですよね。 11:21 2004年4月6日 (UTC)

公式ルールブックにおいては統一とのころ。よくわかりました。ありがとうございました。編集の部分については他の編集作業と誤解していたことをお詫びいたします。0null0 01:38 2004年4月7日 (UTC)

日本将棋連盟にメールをしたところ、先ほど返事が返ってきました。
ここに前文載せてしまうと著作権違反になっちゃうかもしれないので、要約しますと将棋連盟さんの出版物は「竜」で統一しているので、「竜王」でお願いしますと申していました。
しかし中将棋連盟では、なるべく「龍王」を用いて欲しいと言ってました。まぁ、中将棋なんて本将棋にくらべたら全然だし、本将棋見たく纏まった協会が有るわけでもないので、この際無視してもよろしいと思います。どうやら、私の方が固執していたようです。どうも、すみませんですた。ケチ付ける前にちゃんと調べていればよかったと想ふ今日この頃。(ノ∀`;)かしこ。来 孫太郎ノート-履歴 09:51 2004年4月8日 (UTC)

女流棋士

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女流棋士のカテゴリわけお疲れ様そしてありがとうございます。一緒がいいのかどうか迷いながらでしたので。こうなってしまうとたった6人では寂しすぎるのでもう少し人数を増やしていくよう鋭意記事を執筆していかないといけないなぁと思います(;・ω・)Elthy 2005年3月7日 (月) 05:42 (UTC)[返信]

たった6人でも「女流棋士」は「棋士」とは別ものなので分けました。「早芝」の扱いはどうしようか迷ったのですが、入れないでおきました。高橋和さんの引退は逆に潔いと思いましたが。女流棋士の執筆がんばってください。 2005年3月7日 (月) 13:24 (UTC)[返信]

全員で58人しかいない女流棋士なので書こうと思えば全員書ける人数ですが、需要がないと思いますので、歴代タイトルホルダーと歴代女流棋士会会長を中心に10人程度位までは書いちゃおうかなと思ってます。早速矢内女流四段の記事を書かれている方が居たりして幸いです。Elthy 2005年3月7日 (月) 23:35 (UTC)[返信]

将棋のタイトル在位者一覧の女流版でも作ろうかとは思っていたのですが、作るのがけっこう面倒なので、まだ作れないでいます。もちろん強くない人は記事にする必要ありませんね。 2005年3月8日 (火) 15:27 (UTC)[返信]

プレビュー機能のお知らせ

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こんにちは。ウィキペディアにご寄稿頂きましてありがとうございます。ゐさんが同じ記事に対して短時間に何度も投稿されているようなので、同じ記事への連続投稿を控えて頂くようお願いに参りました。

投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで

などを予めチェックし、修正してから投稿すると同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点についてはWikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすに説明があるのでよろしければお読み頂けると幸いです。また、Wikipedia:ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますのであわせてお読みください。ご理解とご協力をよろしくお願いします。 --Tietew 2005年5月24日 (火) 15:38 (UTC)[返信]

お知らせいただき、ありがとうございます。落ち着いて、誤字脱字のないように更新するよう努力します。 2005年6月5日 (日) 15:18 (UTC)[返信]

星座カテゴリを付けるのをやめてください

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人物記事に星座のカテゴリを付けて回るのを、いったん止めてください。人物の解説に、星座を付け加えても、有益ではありません。--morita 2005年6月19日 (日) 05:06 (UTC)[返信]

占星術から人物を分析する観点もあり、欧米では盛んですが、問題がありますか? 有益でないというのはあなたの主観ではないですか?  2005年6月19日 (日) 05:09 (UTC)[返信]
追記。せっかく8星座も作ったので、12星座を一通り作ったら、いったん止めます。 2005年6月19日 (日) 05:12 (UTC)[返信]
はい、主観です。ただ、星座占いにとって不幸なことに、日本には「星座占いなんか迷信だ」という強い風潮があることを、「ゐ」さんは知っていると思います。まず、Wikipedia:井戸端などで星座カテゴリを付けることを提案して、合意に達してからカテゴリ付けを再開してもらえませんか?--morita 2005年6月19日 (日) 05:14 (UTC)(誤字修正--morita 2005年6月19日 (日) 05:17 (UTC)[返信]
私の名前「ゐ」を間違えているのは、意図的な嫌がらせなのですか?(追記:編集競合時に修正されたようです) 日本でもさまざまな人物を占星術で分析する文献はいくつも出ているので、問題ないと思います。少なくとも太平洋戦争←→大東亜戦争のような紛争にはならないと思いますが。すべての人物に網羅するつもりもありませんし。とりあえず12星座のカテゴリだけはそろえます。 2005年6月19日 (日) 05:23 (UTC)[返信]
名前を間違えてしまって、すいません。カテゴリだけを作り揃えておく、ということは分かりました。では、僕がWikipedia:井戸端で星座カテゴリの作成について意見を募ろうと思います。--morita 2005年6月19日 (日) 05:40 (UTC)[返信]
了解しました。いちおう12星座のカテゴリを作ったので、いったん止めます。星座カテゴリを付けたのは、戦国武将・欧米の政治家などまだ少数です。カテゴリは数がいくらでも増やせるので、Wikipedia:井戸端で合意を図るということで良いかも知れませんね。(個人的には井戸端でCategory:大東亜戦争の問題も何とかしたいところです。) 2005年6月19日 (日) 05:57 (UTC)[返信]
Wikipedia:井戸端#人物記事に星座カテゴリは必要か?に書いておきました。2週間たっても何も書き込みがなければ、カテゴリの貼り付けを再開してもらっても良いと思います。--morita 2005年6月19日 (日) 06:42 (UTC)[返信]

全日本労働組合総同盟について

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はじめまして。過去、貴方が書かれた全日本労働組合総同盟ノートにおいて、ページの名称の変更について提案しましたが、誰からの反応もありません。そこでこの事を知って頂きたく、過去に編集をしたことのある、アカウント持ちの方にこれを送っています。--月川鉄路 2005年9月24日 (土) 03:28 (UTC)[返信]

小牧の役について

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あなたが名称変更されました小牧の役についてその説明を求める文を書きました。詳細及び回答はノート:小牧の役にて。 --A6M4 2005年10月19日 (水) 14:00 (UTC)[返信]

こんにちは。Aboshiと申します。小牧の役小田原の役での移動の理由を読みました。正直に申し上げて、うなづける部分も多いです。ただし、軍事学がこだわるほどに、歴史学はこうした役だの戦いだのの名称の分類には率直に申し上げて無頓着です(前近代になればなおさら)。これ以上の記事の移動はおやめください。ひとまず、ノート:小牧の役を議論の場にしましょう。Aboshi 2005年10月23日 (日) 12:49 (UTC)[返信]
議論の前に戻されたので再移動になりました。ご心配をかけてすみません。 2005年10月23日 (日) 12:56 (UTC)[返信]
申し訳ありませんが、名称変更された小田原の役小牧の役、そして同じ理由で変えたものがあったら、変更前に戻してはもらえないでしょうか。誤解のないように言っておけば、「あなたの意見が間違っている」という意味ではありません。「小田原の役」・「小牧の役」は元の名称「小田原征伐」・「小牧・長久手の戦い」でリンクしているのが多く。誰かがこれを見た場合、現在リダイレクトとなっているものを変更する可能性があるからです。そのような作業をするのは、名称変更が妥当かどうかが決まってからでも決して遅くないと思いますので元に戻してもらえないでしょうか。--A6M4 2005年10月25日 (火) 14:32 (UTC)[返信]
「小田原の役」については、「~征伐」「~征討」関連は同様の状態のようなので、そちらの関連に合わせて動いた方が良いでしょう。「小牧の役」については、すでに記事が「小牧・長久手の戦い」だけの内容ではなくなってしまっていますので、名称を戻すとかえって混乱すると思います。リダイレクト変更作業なら、私が責任を持ってやっても良いです。リダイレクトなど同様の案件は、ほかにも多数あるのだから、ここだけにこだわるのはいかがなものでしょうか?  2005年10月25日 (火) 14:50 (UTC)[返信]
こんにちは、初めまして。私が改名論議に参加したのは小田原征伐が小田原の役に一段落した後だったので、現在九州征伐のノートにて改名案の九州の役を提案・議論中であり、大詰めと思っています。漠然として、後々紀州征伐四国征伐にも波及するのかなと予感していますが、もう少し上位のレベルで議論した方が良いのかなとも思っています。具体的には何処で議論したら良いのか分かっいないのですけどね。また、現状駿河侵攻が武田信玄の記事として使われており、続いて信濃侵攻も立項する議論が武田信玄のノートで議論されて居ます。 これらは本来の「秀吉の○○」や「武田氏の○○」という事績名称から主語が省略されて一般名詞のタイトルになって居るんじゃないかと思っているのですが、戦役単位で記事を立てるような従来概念が未確定の分野では命名が難しいようですね。 さて、ゐさんは先行されて議論されていたようなので、ご助言頂ければと思い、ご一報します。--yasumi 2009年3月6日 (金) 21:47 (UTC)[返信]
お知らせありがとうございます。前に何かの文献で読みましたが、日本史上の戦乱や戦いについては学界的には統一ルールが定まっているわけではないようです。しかしながら、「征伐」という呼称は、あまりにも一方の当事者の側に立ちすぎており、業界によっては差別用語とみなすようなので、記事名にはしない方向で進めるべく、統一議論の場を設けるべきと思います。ノート:征伐もありますが、プロジェクト的なページのノートがより好ましいかも知れません。 2009年3月16日 (月) 09:53 (UTC)[返信]

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こんにちは。ウィキペディアにご寄稿頂きましてありがとうございます。ゐさんが同じ記事に対して短時間に何度も投稿されているようなので、同じ記事への連続投稿を控えて頂くようお願いに参りました。

投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで

などを予めチェックし、修正してから投稿すると同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点についてはWikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすに説明があるのでよろしければお読み頂けると幸いです。また、Wikipedia:ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますのであわせてお読みください。ご理解とご協力をよろしくお願いします。 --Tietew 2005年11月5日 (土) 08:01 (UTC)[返信]

チェス・将棋類カテゴリについて

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Tamago915 です。Category:チェス・将棋類を作られたようですが、すでに同様のカテゴリがあり、階層構造を混乱させてしまっているだけのように思います。ノートのほうに廃止の提案をしておきますので、ご意見をお願いできますでしょうか。--Tamago915 2005年11月11日 (金) 13:45 (UTC)[返信]

ルーツを同じくするボードゲームをまとめたのですが、他との関係を調整する必要はありますね。そちらのノートでやりましょう。 2005年11月11日 (金) 13:48 (UTC)[返信]

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こんにちは。ウィキペディアにご寄稿頂きましてありがとうございます。ゐさんが同じ記事に対して短時間に何度も投稿されているようなので、同じ記事への連続投稿を控えて頂くようお願いに参りました。

投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで

などを予めチェックし、修正してから投稿すると同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点についてはWikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすに説明があるのでよろしければお読み頂けると幸いです。また、Wikipedia:ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますのであわせてお読みください。ご理解とご協力をよろしくお願いします。 --Tietew 2005年12月4日 (日) 12:49 (UTC)[返信]

中国での姓/名表記について

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こんにちは。さて、胡亥ほかにつきまして、漢初に至るまでの中国においては、族集団を示す「姓」と家族名である「氏」は全く別物です。すなわち、「氏」「諱」を重ねることはあっても、胡亥などと「姓」「諱」を連ねて表記することはありません(韓非子はありえても、姫非子はありえません)。ご理解ください。Aboshi 2005年12月4日 (日) 15:33 (UTC)[返信]

そうですか。それは私が不勉強でした。以前、「嬴政」「嬴子嬰」のように書かれたものを読んだ記憶があったものですから。古代ローマや古代日本と似ていますね。了解しました。 2005年12月5日 (月) 13:48 (UTC)[返信]
ありがとうございます。最近は小説の類(日中問わず)がそのあたりを平気で間違えるので、なんともかんとも困りますね。Aboshi 2005年12月6日 (火) 10:21 (UTC)[返信]

新しい歴史教科書をつくる会を侮辱している。

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この様な行為は侮辱罪に問われかねない。方針に従いWikipedia:削除依頼/利用者:ゐへ削除依頼をさせてもらう。利用者:Sionnach/sig2005年12月10日 (土) 11:18 (UTC)

生物学カテゴリーへの登録削除願い

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生物学のカテゴリーに貴名が記載されています。該当するタグの除去をお願いします。--Sachio340 2006年1月5日 (木) 11:49 (UTC)[返信]

すみません、うっかりしていました。修正しました。 2006年1月6日 (金) 17:09 (UTC)[返信]

Image:250px-Sochi.jpgには著作権上の問題があります

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一週間後、この画像は削除されます。

こんにちは。Image:250px-Sochi.jpgをアップロードして頂き、ありがとうございます。しかし、この画像(ファイル)には著作権の状態またはライセンスが明記されていないため、著作権上の問題があります。出典とライセンスのないファイルは、削除されます。

ウィキペディアにアップロードされるすべてのファイルは、画像利用の方針に従っており、かつ詳細な出典とライセンスが明記されている必要があります。画像の著作権表示タグを参照し、適切なライセンスを表すタグを貼付してください。どうぞよろしくお願いします。

重要: あなたがこのファイルの他にもファイルをアップロードされているならば、あなたのアップロード記録を見て、他のファイルにも同様に出典とライセンスが明記されているかどうか今すぐ確認してください。それらのファイルや、今後あなたがアップロードされたファイルに出典やライセンスが記載されていなければ、同様に削除されますKenpei 2006年5月10日 (水) 13:47 (UTC)[返信]

  • 当該の画像は、英語版からコピーしてきたのですが、元の画像が消えているようですので、削除に同意します。記事の画像リンクははずしました。 2006年5月17日 (水) 13:27 (UTC)[返信]
    • 当該画像ですが、コモンズにアップロードされていることを確認しました(commons:Image:Sochi edited.jpg)。とりあえずアルゴナウタイの記事にはコモンズの画像を表示させるように復帰しましたが、もしこれ以外にも画像を使用されていた箇所がありましたら、お手数ですが対応をお願いいたします。なお、日本語版の画像については NowCommons PD ということで削除させていただきました。--Complex01 2006年5月18日 (木) 23:53 (UTC)[返信]
お手数をかけました。 2006年5月20日 (土) 15:32 (UTC)[返信]

「ウィキプロジェクト ギリシア神話」について

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みっちと申します。 このたび、Maris stella さんのご尽力で「Wikipedia:ウィキプロジェクト ギリシア神話」が立ち上げられましたのでお誘いに上がりました。まだ「準備版」とのことで、参加者も少ない状況ですが、ノートで固有名詞などの表記問題について話し合っています。よろしければ、プロジェクトへのご参加をお願いします。あわせて、表記問題についてのご意見をいただければ幸いです。

なお、この文章は、私が立ち上げたギリシア神話関連項目に有意の加筆をいただいた方に差し上げております。その節はありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。もし、プロジェクトに関心をお持ちでない場合は失礼の段、ご容赦願います。--みっち 2006年9月11日 (月) 04:40 (UTC)[返信]

お誘いありがとうございます。名前を登録しました。ローマ神話の扱いはどうなるんでしょうかね。 2006年9月17日 (日) 02:03 (UTC)[返信]
プロジェクトへのご参加、ありがとうございました。よろしくお願いします。
ローマ神話については、現在ギリシア神話の神との対応をどう述べるかという議論がされています。個別の体系もあるようなので、基本的には別途議論の場が必要ではないかと思いますが、関連する問題はギリシア神話のプロジェクトでも扱えるのではないでしょうか。--みっち 2006年9月19日 (火) 00:50 (UTC)[返信]
お返事ありがとうございます。ギリシア→ローマとは逆に、オリエント→ギリシアの影響も強いようですから、有機的な関連付けになるところでしょうね。 2006年9月22日 (金) 18:18 (UTC)[返信]

WPR:ギリシ神話のガイドライン

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こんにちは、Maris stella と申します。井戸端(公示)、井戸端(相談)でも記しましたが、「Wikipedia:ウィキプロジェクト ギリシア神話」では、記事のカタカナ名について、プロジェクトとしてのガイドラインを決定することとなりました。プロジェクトの参加者として登録されている ゐ さんにも、賛否の表明または御意見を表明して戴ければとお願い致します。

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト ギリシア神話#カタカナ転写提案の終結

ここの「賛成」「反対」の表明部分に、追記して戴ければ幸いです。できましたら、チルダ四個で、日付も加えて戴きたく思います。現在、賛成3名ですので、いささか賛成人数が少ないと考えております。以上、宜しくお願い致します。--Maris stella alias Star of Sea 2006年12月6日 (水) 11:29 (UTC)[返信]

投票期間を過ぎてしまったようで、投票できず、すみません。こちらで一言、当該のノートに「シスタニ」が「アリー・スィースターニー」になっている云々とありましたが、それならば「σι」を「シ」ではなく「スィ」としてしまったらどうかなどと感じました。すなわち、参照文献を尊重するのか?、Wikipediaルールで統一してしまうのか?、ということになりますが。 2006年12月23日 (土) 20:33 (UTC)[返信]

ギリシア神話関係

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こんにちは。お久しぶりです。Maris stella alias Star of Sea です。ところで、ギリシア神話でのガイドラインについて考えてみたく思うことがあります。簡単に言いますと、高津先生の転写方式だと、オリンピックの Olympia が「オリュムピア」となります。ところが、実際に造られている記事では、オリュンピアオリュンポスオリュンポス十二神などです。「ム」と表記するか、「ン」と表記するか、問題があります。User:みっちさんの会話ページでそのことを相談していましたが、どうするか基準を考えたく思います。みっち氏の会話ページも参照願って、話は、Wikipedia:ウィキプロジェクト ギリシア神話のノートで行いたく思います。いまから節を造りますので、参加願えれば幸いです。--Maris stella alias Star of Sea 2007年8月22日 (水) 08:59 (UTC)[返信]

(追加ニュース)さっきアマゾンで検索していると、高津先生の『ギリシア・ローマ神話辞典』が再版されています。3000円と少しですが、貴重で重要な本ですので、お知らせいたします。--Maris stella

PRJ:ギリシア神話・ガイドライン

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こんにちは。「ン」と「ム」の問題は話が面倒なので、「柔軟に対応して良い」という趣旨のガイドラインの「特則」または「附則」を設けることにしました。文案を造りましたので、投票で決めたく思います。なお、この投票のついでに、スタイルに関する「推奨ガイドライン」も決めたく思います。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト ギリシア神話#ガイドライン「附則」案を参照して戴いて、賛否投票をお願い致します。--Maris stella alias Star of Sea 2007年8月24日 (金) 14:04 (UTC)[返信]

了解しました。ノート:オリンポス山 (ギリシャ)の方もよろしくお願いします。『ギリシア・ローマ神話辞典』は古書店で購入して持っていたと思います。 2007年8月25日 (土) 13:30 (UTC)[返信]

こんにちは、はじめまして。蛸島彰子の変更履歴を拝見して、お伺いしました。Wikipedia:削除依頼/Template:日本女子プロ将棋協会の結果について、Wikipedia:削除の復帰依頼#Template:日本女子プロ将棋協会 - ノートの節にて審議を開始しましたので、お知らせします。よろしければご参加下さいますよう、ご案内申し上げます。--試案橋 2007年8月29日 (水) 08:14 (UTC)[返信]

投票しようと思ったら、すでに終わっていましたね。 2007年9月2日 (日) 06:38 (UTC)[返信]
Wikipedia:削除の復帰依頼#Template:日本女子プロ将棋協会 - ノートは審議継続中ですので、議論活性化のためにも投票・コメントなどいただければありがたいと存じます。ご検討ください。--試案橋 2007年9月6日 (木) 09:01 (UTC)[返信]
長い議論が続いているようですね。削除でも仕方ないとは思いますが。 2007年9月15日 (土) 14:31 (UTC)[返信]

移動について

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こんにちは。

ケントゥリオンよりケントゥリオの方が良いというのは同意なのですが、ノート:ケントゥリオをご覧いただいて異論がある場合はお願いします。tanuki_Z(sysopは偉くない) 2007年8月31日 (金) 08:44 (UTC)[返信]

了解しました。 2007年9月2日 (日) 06:38 (UTC)[返信]

「アルゴナウタイ」の改訂について

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ご無沙汰しております。実は今回、Wikipedia:秋の加筆コンクールへの参加を誘われ、この機会にアルゴナウタイを大幅に改訂するつもりでいます。ゐさんはこの項目の初版執筆者でカテゴリも作っておられ、関心をお持ちだと拝察しましたので、あらかじめご挨拶させていただきました。物語のスケールが大きく、改訂作業はかなりの量が見込まれるため、アポロドーロス、ケレーニイ、グレーヴスと手持ちの資料ごとに段階を分けて加筆修正するつもりでいます。アポロニオスの叙事詩は手元にないのですが、可能ならば取り寄せて参照したいと考えています。物語については以上の資料でだいたいカバーできると思うのですが、関連作品や事物などについてもできるだけ広げたいと思います。時間的にどこまでやれるかわかりませんが、もしよろしければ、ご協力をお願いします。--みっち 2007年10月11日 (木) 06:54 (UTC)[返信]

アルゴナウタイの物語は、さまざまな異なる伝承があり、スケールも大きいので、大変でしょうががんばってください。「秋の加筆コンクール」までには大して貢献できるか怪しいですが、できるだけ協力したいと思います。 2007年10月19日 (金) 14:12 (UTC)[返信]

佐世保海軍施設

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ゐさんがページ移動なさった当該記事についてお話があってまいりました。3点ほど問題がありそうなので列挙してみます。

  1. 公式名称への変更 - 外部リンクを貼られた防衛省のページを見ますと、正式名称は「佐世保海軍施設等」[1]となっております。貴方が「通称佐世保基地=広義の佐世保海軍施設」と解釈なさっているのは個人的見解では有りませんか? 正式名称に変更するのでしたら、記事名は『佐世保海軍施設』にすべきでは有りませんか? なお、単なる間違いではないかとは存じますが、意味も無く重複する外部リンクを貼ることは無駄ではありませんか?
  2. 移動の手続き - Help:ページの移動にもありますように、記事の移動の前には、提案・周知を行うことが必須では有りませんが推奨されております。このページを拝見すると、過去にも記事の移動で事後に他の方からご意見が出ていることが拝見されます。編集の手続き上、トラブルを起こしやすいと考えられることは、事前に周知していただけませんでしょうか?
  3. 移動後の処理 - 移動後の佐世保基地の記事を一般記事として残してあるようですが、内容が無いものを一般記事とすることに違和感があります。このような処理を行った場合、一般的にはリダイレクト化、今回の場合はあいまい回避とするべきと存じます。また、その場合、残した元記事へつながっているリンク(佐世保基地へリンクしているページ)は、移動を行った編集者の責任において、適切なリンクへ変更すべきではありませんか? その事後処理をご自分で適切に行えない場合、記事の移動はすべきではないと思いますが、いかがでしょうか?

以上、ベテランの方に失礼かとは存じますが、ご指摘させていただき、ご意見を賜りたいと存じます。--Janus01 2008年3月9日 (日) 01:54 (UTC)[返信]

一ヶ月あまりお返事がありませんね。ウィキブレイクを取っていらっしゃるようですが、このままでは話が進みませんので、元の記事名に戻すように、改名提案を提出することといたします。この後にご意見がございましたら、そちらのほうにご意見の表明をお願いします。--Janus01 2008年4月23日 (水) 22:56 (UTC)[返信]

お返事が遅れたようですみません。

  1. 公式名称への変更 - それについては当該ページのノートでレスします。
  2. 移動の手続き - 公式名称に移動するため相談なく移動してしまいましたが、事前に提案するべきだったかも知れません。異論がでるかも知れないため、事後の処理は控えていました。
  3. 移動後の処理 - 当該ノートでレスします。

返事が送れてすみませんでした。 2008年4月24日 (木) 08:44 (UTC)[返信]

こんばんは。Janus01です。「佐世保海軍施設」記事の議論の中で話をすると議論が拡散すると思いました点について、お話に参りました。
>横須賀基地 - 日本国憲法9条では「陸海空軍を保持しない」ことになっているので、海上自衛隊の基地に「横須賀海軍施設」などという名称を使うはずがありません。
と仰っていますが、現実に「佐世保海軍施設」は、米軍が主体であるものの、海自も共同使用[2][3]しています。
「佐世保海軍施設」という名称は、仮に米軍が撤退して海自単独使用になった場合でも、公式名称を変更するあるいは施設そのものを取り壊さない限り「佐世保海軍施設」です。
一方、「米軍佐世保基地」というものは、米軍が撤退した場合は、即座にその名称を失います。従って、「米軍佐世保基地」=「佐世保海軍施設」ではありえません。
この記事で何を解説すべきかという点について、私は米軍基地機能を含めた解説をすべきであり(現状はそうなっていませんけれども)、単なる施設・建物の集合体の説明になるべきではないと思っております。--Janus01 2008年4月28日 (月) 13:35 (UTC)[返信]

Janus01さんは、佐世保市に関係があるというだけで、基地・軍事や日米安保に疎いド素人ということはよくわかりましたが、憲法も安保条約・日米地位協定などの法令も無視というのでは議論になりませんね。「佐世保海軍施設」は地位協定によって米海軍に管理権が提供されており、海自によるその一部の使用が地位協定に基づいて認定されているだけであって、返還されるときには日米地位協定によって返還 提供前の状態に戻して返還されます。この時点で「佐世保海軍施設」は消滅します。日本の外務省・防衛省・自衛隊は憲法解釈にたいへん気を使いますから、「海軍」などという呼称は残りません。そもそも、基地返還後の土地を自衛隊が引き続いて使用できる保証など皆無ですから。 2008年5月4日 (日) 12:09 (UTC)[返信]

ご解説をいただきましてありがとうございます。確かに私は軍事について素人でして、詳しい方に意見を伺う立場にあります。私が書いた「施設そのものを取り壊さない限り」と認識について、「返還されるときには日米地位協定によって返還前の状態に戻して返還されます」と仰っていることは、私の認識に基本的な間違いが無いことを補償していただいていると考えております。但し、その「原状復帰」の定めが、日米地位協定にある事を存じなかったことはお詫び申し上げます。「自衛隊が引き続いて使用できる保証など皆無ですから」というのは、本来的ではなく、自衛隊が使おうと使うまいと「取り壊さない限り」その名称で、壊された場合、その名称を失うに過ぎません。
それから、素人は「素人」と表記すればよく、ド素人と表記されるなど、とてもベテランの方とは思えませんこと申し添えます。--Janus01
(追記)憲法に「陸海空軍を保持しない」を持たないと明記されていることと、私が「憲法も安保条約・日米地位協定などの法令も無視を無視」しているとのご指摘への意見を忘れておりました。「陸海空軍を保持しない」と明記していようと、海自が佐世保海軍施設を米軍と共用していることはお認め頂いたようですね。私は、憲法その他の法律を無視・軽視するつもりはございません。私が間違っている部分を、普通の人に理解できるレベル(Wikipediaでコンセンサスが形成できるレベル)の資料等を示してご説明頂ければ、いつでもお詫びを申し上げます。--Janus01 2008年5月4日 (日) 13:07 (UTC)[返信]
(追記2)何度も追記すること、まずお詫び申し上げます。今回の件について、ゐさんとの対話において、対立点の議論はともかく、ゐさんがご指定くださった資料を図書館に調べに行くなど、ゐさんのご意見は一定程度は尊重しているつもりです。また、先方ノートに記載しているように、Portal:軍事の参加者の皆さんのご意見(複数の方のご意見が欲しいですが)があれば、それを尊重したいとも考えております。対話を尊重し、必要な資料を提出する努力は、玄人・素人を問わず必要ではないでしょうか?--Janus01 2008年5月4日 (日) 13:49 (UTC)[返信]

ゴールデンウィークの真っ只中によくもパソコンに張り付いていますね。続きはできるだけ連休明けに願えませんか。海自が米軍と施設を共有しているのは日米安保と地位協定があるからで、それと憲法との整合性については長年の議論や安保闘争などがあります。資料については以前とりあえず言及しましたが、より適切な資料とくに法源については目下調査中です。ただし、どんなレベルの資料を挙げようが、その前提となる法源(憲法・安保条約・地位協定)の理解と適切な解釈がなされなければまともな結論にはなりません。

(ゐ氏へ)あなたがおっしゃる要点に異存はありませんが(一般的には佐世保基地という呼び方も流通しているから、記事名にソレもありだとは思っていますが、現状の記事中にソレは記載されているのでそのままでよいかと)、しかしJanus01氏に対する上記及び別ページでの物言いはいかがなものかと思うのです。あなたもベテランを自認するのでしたら編集合戦を思い起こしていただければJanus01氏のIPユーザに対する疑念を共有できるのではないでしょうか?話に横槍を入れる形となりましたが、どうかゐ氏は冷静になって下さい。--219.106の者 2008年5月5日 (月) 11:14 (UTC)[返信]
219.106の者さん、貴重なアドバイスをありがとうございます。どうやら、ご意見を頂いたIPユーザの方にもご迷惑がかかっているようですね。皆さんにご心配をかけて済みません。熱くならないように気をつけます。改名提案自体は、大きく見れば収束に向かっていると思いますので、「基地」の表記等については追々工夫したいと思います。 2008年5月9日 (金) 21:39 (UTC)[返信]

(インデント戻します)ノート:佐世保海軍施設において、4月24日から5月19日にかけて、ゐさんは記事名称の根拠資料を提示せずに議論をなさっています。ご多忙とか色々ご事情はあるのでしょうけれど、根拠を示さずご持論を展開なさいますこと、Wikipedia:検証可能性に反する行為ですので、今後ご自重願います。なお、今後の当該記事ノートでの議論(および他の場所)で、同様の行為に及ばれますときはコメント依頼を提出する準備がありますこと、お伝え申し上げます。なお、十分な根拠のある資料を提示しての議論参加を拒むものではありませんので、資料が見つかった際には議論への再参加を歓迎いたします。--Janus01 2008年5月21日 (水) 11:23 (UTC)[返信]

リダイレクト再作成

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はじめまして。Kurihayaと申します。先ほどはコピー&ペーストの差し戻しありがとうございました。履歴不継承の版が残るのも好ましくないので、「Wikipedia:即時削除の方針#全般6.ウィキペディア内ページのコピー&ペーストによって作成されたページで、ペースト後に意味のある加筆が行われていないもの」を準用していったん削除し、改めてリダイレクトの再作成を行いました。もしかするとご覧になっていて驚かせてしまったかもしれないと、ご報告にあがりました。--Kurihaya 2008年4月24日 (木) 10:44 (UTC)[返信]

了解しました。 2008年4月24日 (木) 10:48 (UTC)[返信]

神話スタブについて

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こんにちは。Stella maris です(以前の Maris stellaです)。このたび、Wikipedia:ウィキプロジェクト 神話を作成致しましたが、「神話スタブテンプレート」の作成が最初の課題です。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 神話にて提案を行っております。お手数をおかけしますが、本提案について、コメント等頂ければ幸甚です。また神話テンプレート作成についての賛否を表明頂ければなお幸いに存じ上げます。多忙ななか、勝手な申し出で済みませんが、何とぞ宜しくお願い致します(なお、同文を複数の方に記しています。失礼をお許しください)。--Stella maris 2008年11月25日 (火) 18:24 (UTC)[返信]

了解しました。 2008年12月16日 (火) 12:42 (UTC)[返信]

個別神話スタブテンプレート

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こんにちは。Stella maris です。ところで、ウィキプロジェクト 神話として、一般的な神話のスタブテンプレートを作成させて頂きましたが、いま少し細分化した、「個別神話のスタブテンプレート」等も作成したく考えております。プロジェクトのノートページ(Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 神話)に提案及びサンプルを提示させて頂いております。ご意見等、賜りたくお願い申し上げます。--Stella maris 2009年10月7日 (水) 15:59 (UTC)[返信]

出典にご協力を

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トムルと申します。現在、アケメネス朝の記事を充実させるべく、出典を探しています。そこで以前、ゐさんが編集したアケメネス朝「アケメネス朝」は捏造か?の部分の出典がほしいので、出典にご協力ください。--トムル 2010年3月21日 (日) 16:43 (UTC)[返信]

了解しました。 2010年5月2日 (日) 13:56 (UTC)[返信]
ありがとうございます。--トムル 2010年5月2日 (日) 16:34 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2010年8月

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リダイレクト削除依頼からのお知らせです。ゐさんが作成したリダイレクト(または作成後にリダイレクト化されたページ)に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所:Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2010年8月#RFDナポレオン1世 (フランス皇帝)

ご注意:※ゐさん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trgbot 2010年8月17日 (火) 21:12 (UTC)[返信]


「ファイル:Errare humanum est.jpg」がコモンズへ移動されました

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ウィキペディア日本語版にアップロードして頂いたファイル:Errare humanum est.jpgですが、このたびウィキメディア・コモンズcommons:File:Errare humanum est.jpgへ移動されました。 この移動によりあなたの投稿されたファイルは、ウィキペディア日本語版だけでなく、他の言語版やその他の姉妹プロジェクトなどでもより広く利用することが可能になりました。

なお、この移動の後、ウィキペディア日本語版に残っている元のファイル:Errare humanum est.jpgは、Wikipedia:即時削除の方針#ファイル1-5に従いまもなく削除されますので併せてお知らせいたします。--Stefan2 2011年12月11日 (日) 20:36 (UTC)[返信]

松平信康について

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かなり昔の話題になってしまいますが、松平信康のノートにおいて「信康は徳川姓を名乗っていない」と主張された件について、論拠となる資料をお覚えでしたら出典の明記にご協力いただけないでしょうか?--無水月会話2014年3月15日 (土) 14:59 (UTC)[返信]