プロジェクト‐ノート:翻訳検証/利用者別

お願い 20220828

諸般の事情により私は近日中にウィキブレイクしますので、ArumaddiloとKeita.Hondaの記事の精査ができそうにありません。申し訳ないですが、どなたかよろしくお願いします。--Sethemhat（会話） 2022年8月28日 (日) 09:32 (UTC)[返信]

お願い 20221026

特別:投稿記録/Scota25の作成記事について、検証をお願いしてもよいでしょうか。サブページを作っている余裕がなく、申し訳ありませんが可能であればお願いします。--Dragoniez (talk) 2022年10月25日 (火) 16:35 (UTC)[返信]

返信 (Dragoniezさん宛) 、既に削除依頼が提出されていた分もありましたので、残りに記事につきまして、調査の上でWikipedia:削除依頼/同一利用者のコンテンツ翻訳記事‎にて、削除依頼を提出しました。また、個別検証のサブページ作成に反対は致しませんが、Scota25さんの作成された記事はBotによる抽出要件に合致しておりますので、コンテンツ翻訳レビューの対象となります。--Junknote（会話） 2022年10月26日 (水) 00:13 (UTC)[返信]

お願い 20230209

特別:投稿記録/Tarstassratsaの英語版からの翻訳編集について検証をお願いしたいです。Wikipedia:削除依頼/Apache Kafkaにおいて本人により機械翻訳の濫用を告白しており、OSレベルの仮想化の導入文でもDeepLの出力結果とほぼ一致することから複数の記事で問題がある恐れがあります。--Nekotasu（会話） 2023年2月9日 (木) 00:05 (UTC)[返信]

返信 (@Nekotasuさん宛) 当方はソフトウェア系には詳しくないので、ビクトル・ボウトだけ検証してみました。「無罪を予言した」、「その犯行は囮捜査によるものであることから」などの不自然な日本語があります。また、「最低25年の禁錮刑を言い渡された」（翻訳するとしたら「アメリカを拠点とするテログループに武器を売ることに対する量刑の下限である禁固25年の判決を言い渡された」）など、誤訳の可能性のある個所もあります。この記事はケースG-2に該当すると思います。ほかの記事は当方が詳しくないソフトウェア系なので検証していません。--YellowSmileyFace（会話） 2023年2月9日 (木) 23:55 (UTC)[返信]

@YellowSmileyFaceさん早速の検証ありがとうございます。プロジェクト外の人間が利用者別の項目を勝手に作っていいのか判別が付かず、ノートページに情報提供として投稿しました。またDeepLとの簡単な比較で濫用かどうかのチェックはできますが、私が改訳等について自信を持っていないため問題を投げることになってしまわないか悩んでいます。--Nekotasu（会話） 2023年2月10日 (金) 08:46 (UTC)[返信]

返信 (@Nekotasuさん宛) ソフトウェア系については、もしかしたらプロジェクト:コンピュータの方に検証をお願いしてもよいかもしれません（現在活動している方がいらっしゃるかは分かりませんが）。--YellowSmileyFace（会話） 2023年2月10日 (金) 23:49 (UTC)[返信]

@YellowSmileyFaceさんご助言いただきありがとうございます。該当利用者に注意しましたので、同様の編集が続く場合ご提案の方法も検討します。--Nekotasu（会話） 2023年2月13日 (月) 13:59 (UTC)[返信]

無罪を予言の「予言」はPredict（＝eijiroによれば〔～を〕予測［予知・予報・予言・予見］する）なので、翻訳として間違っているとは思いませんが。辞書を引いても「主張」などといった単語訳は出てきません。「アメリカを拠点とするテログループに武器を売ることに対する量刑の下限である禁固25年の判決を言い渡された」の方が誤訳ではないでしょうか。「he was sentenced to the minimum 25 years' imprisonment because the crime was due to the sting operation. 」を読みましたか？ちゃんと英語読んでますか？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月13日 (月) 17:55 (UTC)[返信]

あ、すいません。勘違いで

U.S. prosecution and conviction節の方を抄訳したのだと思っていました。それなら当方の発言は頓珍漢なものとなりますね。失礼しました。ただ、後の方で「sentenced to 25 years in prison, the minimum sentence for conspiring to sell weapons to a U.S.-designated foreign terrorist group」とあるので文言は変えるべきだと思います。--YellowSmileyFace（会話） 2023年2月13日 (月) 20:19 (UTC)[返信]

物凄く不思議なのですが、あなたがたは英語が全くわからないのに色んな人に誤訳を指摘されているんですか？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 05:34 (UTC)[返信]

勘違いで他の節を翻訳したと思い込み、その上で誤訳であると指摘したことについてはこちらの不手際です。申し訳ございませんでした。余計ですが、私は英語分かります。当方の利用者ページを御覧ください。--YellowSmileyFace（会話） 2023年2月18日 (土) 11:32 (UTC)[返信]

利用者:Keita.Hondaの生まれ変わりでしょうか?

ダグラス 2229を見て引っかかったのですが、こちらの方（特別:投稿記録/Tabitan）、利用者:Keita.Hondaの生まれ変わりではないかと思われます。翻訳ではない日本語の自動車記事を見るとE-mo コムスタジマ・ジャイアンのように分野・出典の癖（出所や日時を書かない）・肝心の本文の出典がないといった点が目立ちますが、ボルボ・XC40 ポールスター (自動車ブランド)のような記事と傾向が一致すると考えています。リダイレクト乱造も共通します（機械翻訳が利用可能になって発見不能となったLTA:TOKUを疑ったこともありましたが、英語版リンク埋め込みとか一覧とかリダイレクト起こしに手を出していないので違うかなと考えています）。翻訳記事も航空分野ではあからさまにGoogle+DeepLなので、ほぼ確実かなとは考えましたが、他分野の記事についてはいかがでしょうか?--Open-box（会話） 2023年3月11日 (土) 01:27 (UTC)[返信]

とりあえず本人に問い合わせを行ってみました。否定されたならばその時はその時で考えます。--Sethemhat（会話） 2023年3月11日 (土) 09:22 (UTC)[返信]

@Open-boxさん: 返信がありませんのでドンピシャのようです。私は調査を行いもう一つ同一性を補強する証拠を見つけており、ILLEGITはほぼ疑いない状況ですが、いかがしましょうか。ご意見をください。--Sethemhat（会話） 2023年3月22日 (水) 13:44 (UTC)[返信]

お手数をおかけしました。残念ですが現状では、Wikipedia:コメント依頼/Keita.Hondaを再開して、それでも改善・反応がなければ「コミュニティを消耗させる利用者」としてブロック依頼しかないと思われます。粗雑翻訳量産（寡作なら力尽きたとか及ばなかっただけの人も多いので、挑んだこと自体は悪く捉えたくないので）とアカウントの乗り換えのセットなら、LTA:MAYAO、LTA:SUZU等類例もありますし、なにより遠からず別アカウントで出現するのは目に見えてますから。--Open-box（会話） 2023年3月24日 (金) 13:11 (UTC)[返信]

すみません、「多重アカウント」ではなく「コミュニティを消耗させる利用者」なのですか？　DeepL量産でもコミュニティを消耗させると思いますが、そのままいくとkeita.Hondaはブロックされていたことを踏まえると、実質ブロック破りの方が「罪が重い」と考えます（にしても活動休止で追及を逃れるのは卑怯ですね）。

今まで改善を促されて自分の雑翻訳記事をまともに改稿した利用者を見たことがありませんし、元管理者ですらしないものですので、いわんやと言うところでしょう。証拠もそろっていますし、更生を促すコメント依頼を飛ばし、記事の削除処理をよりスムーズにできるブロック依頼から行ってもいいような気がします（「ご意見をください」と言った手前すみません）。--Sethemhat（会話） 2023年3月24日 (金) 13:26 (UTC)[返信]

「多重アカウント」であることは当然として、Keita.Hondaの時点で「コミュニティを消耗させる利用者」だと考えます（つまり、コミュニティを消耗させる利用者Keita.Hondaと、その生まれ変わりと考えました）。ブロック前に逃亡して別アカウントとしても「実質ブロック破り」とされるように問題であり、その振る舞いも同じではクリーンスタートにはなりません。対話すら放棄して逃げたのは典型的な生まれ変わりの振る舞いであり、確かにいきなりブロック依頼に進めるのも有効であると考えます。

力量が無い人でも自力だったので向上したケースは見られるのですが、昨今の機械翻訳の発達とその結果を読み返さない利用者の増大は、改善する僅かな利用者すら削っているのでしょうね。--Open-box（会話） 2023年3月24日 (金) 14:25 (UTC)[返信]

ご意見把握しました。RFBの提出をお任せしてしまってもよろしいでしょうか？　一応最終通告から1週間空けるべきでしょうか。

なお、ノート:イヴァンのハンマーに軽く検証を書きましたので、よければ参照ください。--Sethemhat（会話） 2023年3月25日 (土) 01:36 (UTC)[返信]

年度末で物理的に行動不能状態でしたが、結果的に通告から時間を空けることになりましたので、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Keita.Honda、Tabitanを提出しました。イヴァンのハンマーは、GoogleをDeepLで手直ししていると自ら述べているとおりですから、これだけ揃えば確定としていいとは考えます。--Open-box（会話） 2023年4月1日 (土) 10:50 (UTC)[返信]