利用者‐会話:Tarstassratsa

翻訳による追記について

こんにちは。現在までにTarstassratsaさんは英語版からの翻訳による追記を多数行っておられますが、日本語として不自然な表現や、スペース位置の不備によるjawpのスタイルに馴染まない文章が多数存在しております。翻訳・転記を行う際は日本語やスタイルのチェックを行ってから投稿していただきますようにご協力をお願いします。--キャンター（会話） 2021年2月26日 (金) 11:31 (UTC)

2021年ウィキメディア財団選挙の候補者を紹介します

こんにちは！

2021年ウィキメディア財団選挙が8月に始まります。今年の理事会選挙は、2021年8月4日から17日まで実施されます。ウィキペディア日本語版の編集者を含むウィキメディア・コミュニティのメンバーは、3年の任期で4人の新しい理事を選出する機会があります。理事会選挙の開始に先立ち選挙運動期間が設けられており、この期間中にコミュニティが候補者と顔を合わせる機会があります。

• ウィキメディア財団における理事会の役割は何ですか?

理事会の簡単な説明はこちらをご覧ください。

• 候補者紹介

今回の選挙には20名の立候補者がいます。候補者についてはこちらをご覧ください。

理事選挙をサポートするファシリテーター チームは、選挙運動期間中にいくつかの活動を用意しています。
7月31日（土）の19:30（JST）から、日本を含むアジア・太平洋地域のユーザーが候補者と交流できるオンラインイベントが開催されます。日本語による同時通訳も提供される予定ですので、どうぞお気軽にご参加ください。

こちらのフォームから事前に参加登録をお願いします。

フォームのプライバシーポリシーをご確認ください。

その他の活動については、メタウィキの理事選挙ページをご覧ください。

ご質問がございましたら、ファシリテーターか選挙ボランティアまでお問い合わせください。

選挙ボランティア一同 2021年7月24日 (土) 15:02 (UTC)

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まもなく終了 理事会選挙へ投票のお願い

Tarstassratsaさん

こんばんは。お忙しい時間帯に恐れ入ります。

2021年ウィキメディア財団選挙は最終盤に入っております。これまでご協力いただいた皆様、ご投票いただいた皆様に心より御礼申し上げます。

もしTarstassratsaさんが投票をお済ませでなければ、ぜひこちらから清き一票をお願いいたします。

ウィキペディア日本語版の運営にも深く関与する理事会の候補者の選出に際し、投票資格をお持ちの数少ないユーザーの一人であるTarstassratsaさんのご意見を反映することは非常に重要だと考えています。

投票いただくに際し、まず19名の候補者からTarstassratsaさんが支持する方をお選びください。 支持する候補者を選んだら、支持する順に候補者の名前を選び、投票ボタンを押すだけです。 所要時間は5分未満で、完全な匿名性が保証されます。

投票は、日本時間の9月1日（水）の朝9時に締め切られます。

ウィキメディア財団の運営にウィキペディア日本語版コミュニティの意見を反映させるために、Tarstassratsaさんのご協力を重ねてお願い申し上げます。

どうぞよろしくお願いいたします。

--選挙ボランティア一同 2021年8月31日 (火) 11:17 (UTC)

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改名提案提出のお知らせ

こんにちは。Tarstassratsaさんが先ほど立項されたProtonについて、ノート:Proton#改名提案で改名提案を提起しました。よろしければ議論にご参加ください。--Pacifio（会話） 2022年12月27日 (火) 01:16 (UTC)

あなたの発言について

こんにちは、キュアサマーと申します。

さて、先程TarstassratsaさんがPacifioさんの会話ページで発言される際、「日本語わかりますか？（差分）」という発言がなされましたが、そのような発言はWP:NPA#WHATIS（個人の人種、民族、国籍、宗教、性、学校、学歴、職業、職歴、障がい、病気などに関わる非難や差別、あるいは揶揄を行う。「××人じゃない人ですか?」「××人ですか?」「日本語ワカリマスカ?」など。）に記載の通り、個人攻撃に該当する発言ですので、今後は言葉使いに気をつけ、冷静に対応、発言されますようお願い致します。 キュアサマー（会話） 2023年1月6日 (金) 03:25 (UTC)

あなたの編集について

Wikipedia:削除依頼/Apache Kafkaにおいて、「翻訳との一致率かなり下がったと思いますが他に何をやればいいですか？」と発言していますが寄せられた指摘に対して根本的に理解をされていないようなのでこちらに書きます。WP:MACHINEでは機械翻訳には質的な問題があるとされていて、参考にするならまだしもそのまま使うのはやめてくれと書いています。あなたはそこから一致率を下げれば問題ないだろうと考えたのかもしれませんが、最初から機械翻訳に頼らず自分の力で訳せばいいだけです。一致率もですます調を変えただけだとか、アルファベット表記をカタカナにしたとかそういうレベルの話ではないことを分かってください。DeepLの文章をほぼそのまま使うような方に「普通に英語読めます」という能力があるとは簡単に信じることができませんが、この注意後同じような編集をした場合は改善無しとみなします。またあなたは、差分：Kubernetesにおいて「間違いやしょうもない記述を除去」というかなり無礼な表現で出典付きの記述を除去していますが、これはどういうことでしょうか。さらに、前項でキュアサマーさんが指摘していますが、会話ページにおけるあなたの対話姿勢について問題に感じています。以上のことから、コメント依頼やブロック依頼を提出する可能性があることをご理解いただければと思います。--Nekotasu（会話） 2023年2月13日 (月) 13:56 (UTC)

こっちは「質的におかしい・不自然なところは直している。日本語でおかしいところがあるなら指摘すべき。」と言っているのに「機械翻訳との一致率ガー」とか言い続けているのがあなたでしょう？OSレベルの仮想化でも再度英語と比較してよりよい表現にしたりと対処しておりますが。--Tarstassratsa（会話） 2023年2月13日 (月) 17:05 (UTC)

ああ、あと英語読めないのに誤訳だ何だとか決めつけるのさすがに止めた方がいいんじゃないかと思いますね。ほんとに英語読める人に指摘されたら詰みますよ？--Tarstassratsa（会話） 2023年2月13日 (月) 18:07 (UTC)

KubernetesについてはDockerランタイムを使っているというのは最初から今までなかったのでただの事実誤認なので消しました。「普及の理由」については単一ソースで単一人物の意見を「普及の理由」として掲載するのは不適当だと判断した次第です。--Tarstassratsa（会話） 2023年2月13日 (月) 19:33 (UTC)

横から失礼 PJ:翻訳検証のSethemhatと申します。プロジェクト:翻訳検証/個別報告で見かけましたのでコメント申し上げますが、Nekotasuさんのご意見は正しいです。

「多くの利用者に支持されており、すべての利用者が従うべきだと考えられて」いる方針である、Wikipedia:削除の方針のWP:DP#G-3には「機械翻訳の品質には問題がある」ということや、「いずれかの機械翻訳の出力結果と完全に一致する文が記事に多数残されていたり、「ですます調」の修正などの翻訳文の微修正にとどまっていたりする」記事は「機械翻訳が翻訳のベースとされているという事実により、百科事典の記事として正確性の問題が発生する可能性がある誤訳が含まれていることが推定される」という記載があります。「日本語でおかしいところ」以前に、出力された日本語の文章を見ているだけでは気づかない誤訳が混入している可能性があるので一律で安易な使用を控えるような合意ができています。すなわち、機械翻訳が出力した文章をもとに翻訳を行ってはいけないことはWikipedia日本語版の総意であるということになります。なお、この方針は多数の「ほんとに英語読める人」も参加して策定されています。

ゆえに、Tarstassratsaさんの翻訳方法は現時点ではWikipediaでは受け入れられるものではありません。今後もGoogle翻訳やDeepL翻訳に強く依存した文章を投稿すればその記事は削除しなければならなくなる他、同様の行為を継続した場合はWikipediaでの投稿ができなくなる可能性もありますのでご理解頂きますようお願いいたします。機械翻訳の問題に関しては、User:McYata/機械翻訳を使わないで 及び{{機械翻訳の濫用}}もご覧ください。翻訳全般のことに関しましては、私が書いた私論もございます。

さらに、OSレベルの仮想化に関しては表や注釈などところどころに英語が残留していたり、テンプレートのエラーも発生していますので、これも翻訳の質以前の問題として解決するようにしてください。--Sethemhat（会話） 2023年2月14日 (火) 14:23 (UTC)

@Tarstassratsaさん 対話姿勢について問題と感じておりブロック依頼を提出すると警告したにも関わらず、あなたからWikipedia:礼儀を忘れないに抵触する発言があったため改善の意思無しと判断し投稿ブロック依頼を提出しました。--Nekotasu（会話） 2023年2月15日 (水) 10:14 (UTC)

だから「正確性の問題が発生」しないように内容を全て英語と比較してチェックしていると何度も言っているわけです。で、あなたは英語が1ミリもわかりもしないのにプロジェクト‐ノート:翻訳検証/利用者別であれは誤訳だとか適当な見当違いのことを言って大騒ぎしていたわけで、私が正したわけです。--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 05:33 (UTC)

「内容を全て英語と比較してチェックしている」ならば文法ミスは発生しないはずです。もしすべて人力で翻訳したにもかかわらずそれでも誤訳やぎこちなさが生じるならば、その問題は不可避なので仕方ないとは思いますが、機械翻訳に依存した状態のミスは機械翻訳に依存しなければ修正される簡単な問題なのです。英語圏に住まれているのならばむしろ、その豊富な英語の知見を正しい形で生かしていただきたいと願っています。英語圏に住めるだけの能力があるのならば、機械翻訳よりも、翻訳検証プロジェクトに参加している私よりも、良い訳を生み出せるに違いないと思います。

TarstassratsaさんがWikipediaで活動されるためにはまず、機械翻訳を元にした訳文は正しい訳であるという保証がなく、したがって質が悪く、Wikipediaでは受け入れられないものであるということを認めて頂かなければなりません。これに関するUser:McYata/機械翻訳を使わないで　などの関連するページはすべて示しております。それを理解頂けない場合、活動することをお断りしなければならなくなります。ご返答をお待ちしております。--Sethemhat（会話） 2023年2月18日 (土) 10:48 (UTC)

補足 機械翻訳の文章を日本語だけ見て修正しただけではいまだ誤訳の可能性があるという事実に関しては、Wikipedia:削除依頼/マリオ・レブレーロも参照ください。--Sethemhat（会話） 2023年2月18日 (土) 13:00 (UTC)

「機械翻訳を人力で翻訳チェックすればミスは発生しえない」から一つでもミスると許せないのに、「全て人力で翻訳すればミスは発生しうる」からミスった場合はしょうがないというのはさすがによく意味がわからないのですが。--Tarstassratsa（会話） 2023年2月18日 (土) 16:19 (UTC)

私が忙しく、返信できないうちに機械翻訳の問題と言うよりも対話姿勢の悪さで無期限ブロックされてしまったようですが、対話がここで止まってしまうのは説明責任的によろしくありませんから一応回答します。

「機械翻訳を人力で翻訳チェックすればミスは発生しえない」というよりもそもそもミスを発生させる可能性が人間よりも高い機械翻訳を翻訳の下地に用いるというのが誤りです。許せないということではなくむしろ、使っていなければもっとうまく訳せるはずと言う考えです。英語のレベルが一定以上あれば（英語圏在住ならばなおさら）間違いなくAIより英語を理解でき、従って機械翻訳より良い訳文を生み出すことができるはずです。そのような人の本来の文章能力を損なうのが機械翻訳であり、だからこそ安易な使用は咎められるのです。

私としてはじっくり対話して機械翻訳に対する誤解を解き、対話姿勢も改めるように要請してTarstassratsaさんのその英語力をWikipediaに生かしていただきたいと考えていましたが、こうなったのは残念ではあります。--Sethemhat（会話） 2023年2月25日 (土) 01:50 (UTC)

ブロックのお知らせ

あなたは無期限ブロックされました。これ以上ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Sumaru（会話） 2023年2月22日 (水) 12:22 (UTC)