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プロジェクト‐ノート:スペイン/過去ログ1

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アンドラについて

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自治体と県のTemplateについて

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スペイン語の姓、スペイン語の名について

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政党記事の名称について

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スペインは他国に比べて政党が非常に多いと思いますが、それは一つには地域主義や民族主義(ナショナリズム)を掲げる政党が多数あることと、また地方、全国問わず多くの政党が合従連衡あるいは分裂、また選挙ごとに選挙連合ができては消え、あるいは中小政党が集まり、政党連合が結成されたり、それらが組み合わせを変えることでまた新たな政党(連合)ができたりするためです。その結果、日本語に訳した場合同じような名称になる可能性があるものが出てきます。それらのうちには現在存在しないものも多々あり、すぐには立項されないであろうものもありますが、基本的なルールを決めていれば将来起こる可能性のある改名を避けられると思います。また以下実例をあげたいと思います。

  1. es:Euskadiko Ezkerra(スペイン語訳名:La izquierda de Euskadi)とes:Euskal Ezkerra(スペイン語訳名:Izquierda Vasca) - どちらも「バスク左翼」の意味。スペイン語訳名から記事名を決めてもいいとは思いますが(「エウスカディ左翼」と「バスク左翼」)、結局混乱すると思われるので、新たに日本語訳名をつくるよりバスク語の音訳の場合の方がいいのではと思います:「エウスカディコ・エスケ(ー)ラ」と「エウスカル・エスケ(ー)ラ」。
  2. es:Partido Socialista de Euskadi-Euskadiko Ezkerraバスク社会党)とes:Partido Socialista Vasco - 前者はスペイン社会労働党(PSOE)の支部政党で、前項のEuskadiko Ezkerraが1993年以降PSOEの支部政党となってからの党名、後者はEuskal Sozialista Biltzarreaというのが本来の党名だが、スペイン語名はPartido Socialista Vascoと決めたとのこと。スペイン語名を直訳すれば「バスク社会党」となる。こちらの音訳は「エウスカル・ソシアリスタ・ビルツァレア」。
  3. es:Partido de los Socialistas de Cataluña(原語名:Partit dels Socialistes de Catalunya)とes:Partit Socialista de Catalunya-Congréses:Partit Socialista de Catalunya-Reagrupament - 前者はPSOEの支部政党で、まだ立項されていないが既存の記事内では「カタルーニャ社会党」という名称を私は使っていたことがあります(まだ一部残っていると思います)。現在はより直訳的な「カタルーニャ社会主義者党」を使うようにしています。後の2つはハイフン前はどちらも「カタルーニャ社会党」。
  4. es:Partido dos Socialistas de Galicia-PSOEガリシア社会党)とes:Partido Socialista Galego - 前者はPSOEの支部政党で私が立項しました。後者は最終的にガリシア民族主義ブロック(BNG)に合流。日本語直訳名はこちらが「ガリシア社会党」となります。前者をより直訳的な「ガリシア社会主義者党」への改名を考えています。
  5. es:Alternativa Galega de Esquerdaアルテルナティーバ・ガレーガ・デ・エスケルダとして立項済み。こちらは訳名の可能性としては「左翼ガリシア・オルタナティブ」(あるいは「ガリシア左翼オルタナティブ」)という可能性もあるのですが、「共産(主義)」「社会(主義)」「民族主義」「共和(主義)」といったなじみがあり、党の主義主張がおおよそ想像できるのに対して「左翼」はともかく「オルタナティブ」がわかりにくいと思い、あえてよくわからない党名を日本語で作るぐらいであるなら、音訳名のほうがいいと思い、そうしました。これはバスクの党名にも言えるのではないでしょうか。最近の文献ではバスクの党名は頭文字のあとに≪≫の中に日本語の「対応語」あるいは「対訳語」を記すものが多いように見受けられます。これらの党名は研究者によって違う場合も多いため、音訳名のほうがかえって混乱を避けられと思います。
  6. es:Podemos (partido político)es:Convergència i Unió - 前者はポデモスとして、後者は集中と統一として立項済み。スペインの政党名にはこのように日本語の党名にしにくいものがあります。後者は文献に「カタルーニャ同盟」として、特にマスコミで言及されることもありますが、これは意訳というべきもので、。現在は「集中と統一」として言及されることがおおくなっており、前項で記した「共産」「社会」ほど明確ではありませんが、言葉としてはイメージできると思います。これに似た例としては連合・進歩・民主主義の例があげられます。この記事は以前「進歩民主連合」とされていましたが、スペイン人ユーザーによって「ユニオン、進歩と民主主義」に勝手に変更されましたものを私が改名提案を経て現記事名に変えたものです。この党名は、党名によくある「~連合」というものとは異なり、党の主義主張を表す語をそのまま党名にしたものなので「~連合」とすべきではないと考え、また意味も分かりやすいと思い、それに文献での言及を参照しつつ、現行名に決めました。ポデーモス(私はこう発音しています)の例は日本語党名にはしにくいものの典型であると考えます(ちなみに現在「ガネーモス」という市民政治運動を訳しています。今年の自治体選挙の目玉になる可能性があり、スペインのマスコミでも言及が増えています。政府(PP)やPSOEの2大既存政党はPodemosやこの新たなムーブメントに危機感を覚えているようです)。意味が分かるものはなるべく訳語をそうでないものはそのままカナ転記した音訳名をした方がいいのではと考えます。また原語の党名に「党」が使われないものは「党」の使用はなるべく避けるほうがいいと思います。
  7. 統一左翼 (スペイン)の支部政党としてはガリシア州の組織であるガリシア統一左翼のみが立項済みです。原語名はガリシア語のes:Esquerda Unidaこれは統一左翼のスペイン語名es:Izquierda Unida (España)をガリシア語にしたもので、あえて地域名をつけました。その他の地域のものはes:Izquierda Unida (España)#Federacionesあるいはes:Izquierda Unida (España)#Comunidades autónomasをみていただければIzquierda Unidaに前置詞+地域名となるものが多いことがわかると思います。これはそのまま地域名+統一左翼でいいと思います。アンダルシーア州のものはes:Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucíaで、ムルシア州がes:Izquierda Unida-Verdes de la Región de Murciaで、これらをそれぞれ州名+統一左翼にするべきか。またバスク州のものは現在es:Ezker Anitza(スペイン語訳名カナ表記:ラ・イスキエルダ・プルラル)で、2011年まではes:Ezker Batua-Berdeak(日本語直訳:統一左翼=緑の党)であり、またカタルーニャ州では1987年-1997年はes:Iniciativa per Catalunyaで、1998年からes:Esquerra Unida i Alternativaで、これらをどのようにすべきかという問題があります。

以上をまとめると:

  1. 原語名を尊重し、意訳したり、使われていない「党」の使用は避ける。
  2. 日本語訳名が意味の分かりにくいものになる場合は、音訳名とすることを検討する。
  3. 日本語訳名にすることで、混乱をきたすような場合は、音訳名とすることを検討する。
  4. 党名について出典を提示する場合は、当該言語についての知識に疑問があるマスコミのものはなるべく避け、研究者によるものを出典とする。
  5. 研究者によって様々な使用例が見られるものは、混乱を避けるうえでも、音訳名とすることを検討する。
  6. 以上は、指針であって強制するものではない。なお自信がない、疑問がある場合などにはこのプロジェクトのノートで、意見を求める。

一応政党名の指針のようなものを考えてみました。意見をお願いします。--Xapones会話) 2015年4月11日 (土) 15:40 (UTC)統一左翼のことを追加。--Xapones会話2015年4月11日 (土) 16:23 (UTC)

統一左翼 (スペイン)の立項者であるナデオロ先生です。Xaponesさんの提案を拝見させていただきました。私はスペイン語があまり得意では無く、しんぶん赤旗など日本語の出典を中心として記事を立項するため、スペインにおける政党の名称について十分な知識を持っておらず、統一左翼の記事においてもXaponesさんに度々、補足加筆していただいております。Xaponesさんの提案について基本的には賛成しますが、1番目の「原語名を尊重し、意訳したり、使われていない「党」の使用は避ける。」についていえば、ドイツにおける「同盟90/緑の党」や「左翼党」のよう原語に「党」の名称が無くとも日本のマスメディアでは「党」を含めて邦訳とする事例もあるので、拘らなくてもよいかと思います。--Nadeorosensei会話2015年4月17日 (金) 15:36 (UTC)
ご意見ありがとうございます。スペインは設立された政党が、全国レベルでもあるいは自治州レベルでも相当数あり、それらが合従連衡、合併したりあるいは分裂したり(つまり解党、および新党結成ということになる)、また統合する場合も、もともとの政党組織を残したままの政党連合や選挙のみの選挙連合も多く、非常に複雑な様相になっています(スペインの政党登録されたものについてはes:Anexo:Partidos inscritos en el Registro de Partidos Políticos del Ministerio del Interior de España参照)。スペインでは無所属では選挙に参加できませんので、地方議会レベルで選挙に参加するために政党を作るためこの数になっていますが、これらを除いてもかなりの数があります(全国、州、県、ローカルなどのレベル別の政党のカテゴリes:Categoría:Partidos políticos de España por ámbito)。これらをすべて立項することは考えられませんが、重要であると思われるものについては翻訳したいと考えております。また、主要な政党についてはほぼ出そろっていると思いますので、これから立項されるものは地方レベルで、どちらかといえば中小規模のものになると思われます。どのような政党名のものがあるか精査しておりませんが、似通ったものもあると思われますので、あらかじめ指針のようなものを決めておく方がいいと考えました。またこのような政党は日本のマスコミに登場することはあまりないであろうということも推測されます。また定冠詞に一語の党名は緑の党、スペイン語ではLos Verdesぐらいしかないように思われます。ただ、スペインでは選挙区ごとに組織を立ち上げ政党登録するようなことになっているみたいで、また地方組織の自治傾向が強いので(特にカタルーニャにおいて)複雑な様相になっています(es:Categoría:Partidos ecologistas de España、Els VerdsはLos Verdesのカタルーニャ語対応形)。--Xapones会話2015年4月24日 (金) 11:43 (UTC)

スペイン人名について

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スペイン人名について提案したいと思います。スペイン人名は個人名(nombre)と第一姓(primer apellido)と第二姓(segundo apellido)によって構成されます。第一姓は基本的に父親の第一姓で、第二姓は母親の第一姓です(現在では母親のものを第一姓にできるようになった)。また婚姻によって変わることもありません。また片親が再婚の場合、前の夫あるいは妻の間の子供の姓は前の夫あるいは妻の姓を受け継ぐことになります。したがって、親子でも姓が違うし、再婚同士の場合兄弟姉妹の姓も当然違うことになります。記事名は原則として個人名と第一姓と第二姓を合わせたものにすることを提案します。スペイン人名はその多くがカトリックに関連しその種類があまり多くはないことと、姓に関しても日本ほどの多様性はなく同姓同名が決して少なくないからです。曖昧さの括弧を付けるよりはその方がいいと思います。あくまで原則で、強制するものではありません。なお個人名に関しては一語による単純名(nombre simple)と二語による複合名(nombre compuesto)がありますが、こちらもできれば同名になる場合が多々ありますのでできれば複合名はそれも記事名中にいれる全名とする。あまり長くなるような場合はこの限りではない。またあまり一般的でないものもこの限りではないとする。あくまで原則です。なおスポーツ選手や広く知られている著名人は除外するものとする。ご意見お願いします。--Xapones会話) 2015年4月24日 (金) 12:45 (UTC)修正。--Xapones会話2015年4月24日 (金) 12:48 (UTC)

コメント Wikipedia:記事名の付け方#各分野での慣例の「人名 6. その他の国の人物」に関わってくる部分ですね。多くの記事が対象となる事柄ですし、ここで何か合意に至ったらWikipedia:記事名の付け方に「スペイン人の人名の慣例」を追加する必要があるかもしれません。議論場所をWikipedia‐ノート:記事名の付け方に移すか、議論はここでするが向こうに告知したほうがよい気がします。
「スポーツ選手や広く知られている著名人」に限らず、現状ではかなり多くのスペイン人が、「個人名+どちらかの姓」(何らかの日本語メディアで報じられた名前)で立項されていると思います。例えば先日立項した歌手のミケル・ラボアは日本ではCDが発売されておらず、日本語ウェブ上でもあまり知名度がありませんが、「プロジェクトの基準に従えば『ミケル・ラボア・マンシシドル』の方が望ましい。ただし改名を強制するものではない。」ということになるのでしょうか。--Asturio Cantabrio会話2015年4月27日 (月) 17:40 (UTC)
スポーツ選手や広く知られている著名人、特に作家、芸能人などは名前自体が一つのブランドのようなものだといえると思いますので、またその名前で広く知られているわけですので、そのよく知られる名前でいいと思います。ミケル・ラボアはミケル・ラボアでいいと思います。それほどその名前で知られているわけではない人物、その多くはおそらく政治家が中心になってくるものと思います。やはりそのような場合は全名を、あくまで原則ですが、記事名とするのが望ましいと考えます。特にスペインは個人名+一方の姓の場合同名になるものが少なくないですし、その場合曖昧さ括弧付けするよりはいいと思います。また同名がある場合には基本的に全名にするものとし、あまり長くなるような場合には個別に判断するものとする。ただし、強制的なものではない。なるべく括弧付けを避けるというのが主眼です。--Xapones会話2015年4月30日 (木) 01:33 (UTC)
政治家は文献によって全名かそうでないかがまちまちで、記事名をどうすればよいかいつも迷います。Xaponesさんの提案に賛成します。スペイン語やスペイン語人名に関してはあまり知識がないため、提案の細部に関してはXaponesさんや他の方にお任せします。--Asturio Cantabrio会話2015年5月3日 (日) 13:36 (UTC)

自治体記事に設置するCategoryについて

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カタルーニャ語の日本語表記について

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カタルーニャ語の日本語表記は問題があると思います。ノート:カタルーニャ語の日本語表記#全面改稿すべきと思いますがWikipedia‐ノート:外来語表記法#カタルーニャ語の日本語表記についてにも記しましたが、現行のものは単なるローマ字読みのような表記とするもので、適当でないと思います。カタルーニャ語に即した内容に改めたいと思います。ご意見お願いします。--Xapones会話2015年4月30日 (木) 02:42 (UTC)

Xaponesさんがノートに記されているように、現在の内容はカタルーニャ語の文法書の内容からやや外れているように思えます。お任せします。--Asturio Cantabrio会話2015年7月13日 (月) 02:50 (UTC)

出典について

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出典についての基本的なガイドラインについて話し合いましょう。--Xapones会話2015年4月30日 (木) 02:45 (UTC)

日本のマスコミ記事を出典とする場合には、なるべく紙媒体のものを使用するほうがいいのではないかと考えます。インターネットにある記事は大手のものであっても比較的短期間で閲覧できなくなることが多いからです。--Xapones会話2015年11月10日 (火) 22:18 (UTC)

私は新聞を出典にすることはあまりないのですが、全国紙でも新聞はすぐに閲覧できなくなりますね。--Asturio Cantabrio会話2015年11月13日 (金) 12:20 (UTC)

Portal:スペインのドラフト化

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スペイン/スペイン語圏関連の削除依頼

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統合提案・カテゴリ体系見直しの告知

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記事名に「ルーベン」を用いている3人物の改名提案

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新聞一覧と大学一覧の改名提案

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ナバラ州の査読依頼・良質な記事の選考

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「ビクトール」表記のサッカー選手2人の改名提案

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Portal:スペインの正式リリースについて

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スペイン人名対照一覧

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主要なスペイン人名(男性名)の各言語による対照一覧を作ってみました。アラン語については情報がないので省いています。ヴァレンシア語については標準発音と異なるもののみカナ表記をあげています。バスク語については一応ローマ字読みでカナ表記してみました。はっきりしないものはカナ表記を省いていますので、加筆あるいは修正していただければと思います。備考には異形態、愛称形などを付記しました。女性名についても作成する予定です。完成した暁にはプロジェクトに参考用に載せることを考えています。ご意見お願いします。

カスティーリャ語 カタルーニャ語 ヴァレンシア語 ガリシア語 バスク語 備考
Adolfo(アドルフォ) Adolf(アドルフ) Adolfo(アドルフォ) Adolba(アドルバ)
Adrián(アドリアン) Adrià(アドリアー) Adrián1(アドリアン) 1Hadriano, Hadrán, Hadrao, Adrián, Adriano, Adrán, Adrao
Agustín(アグスティン) Agustí(アグスティー) Agostiño(アゴスティーニョ) Augustin(アウグスティン)
Alberto(アルベルト) Albert(アルベルト) Alberte(アルベルテ)
Alejandro(アレハンドロ) Alexandre(アラクサンドラ1 (アレクサンドレ) Alexandre(アレシャンドレ) Alexandro2 1(アラグザンドラ); 2Alesander
Alfonso1(アルフォンソ) Alfons2(アルフォンス) Afonso(アフォンソ) Alfontso 1Alonso, Ildefonso; 2Ildefons
Andrés(アンドレス) Andreu(アンドレウ) André(アンドレー) Ander(アンデレ)
Ángel(アンヘル) Àngel(アンジャル) (アンジェル) Anxo1(アンショ) Aingeru(アインゲル)2 1Ánxel(アンシェル); 2Gotzon
Antonio(アントーニオ) Antoni(アントーニ) Antón(アントン) Andoni(アンドニ)
Benito1(ベニート) Benet2(バネート) (ベネート) Bieito(ビエイト) Beñat3(ベニャート) 1Benedicto(ベネディクト); 2Benedicte(バナディクタ);
3Benedita(ベネディタ)
Bernardo(ベルナルド) Bernat(バルナート) (ベルナート) Bernaldo1(ベルナルド) Beñat(ベニャート) 1Bernal(ベルナル), Bernaldino(ベルナルディーノ)
Camilo(カミーロ) Camil(カミール) Kamil(カミル)
Carlos(カルロス) Carles(カルラス) (カルレス) Carlos(カルロス) Karlos(カルロス)
Cristóbal(クリストーバル) Cristòfor(クリストーフル) (クリストーフォル) Cristovo(クリストーボ) Kristobal(クリストバル)
Eduardo(エドゥアルド) Eduard(アドゥアルド) (エドゥアルド) Edorta(エドルタ)
Enrique(エンリーケ) Enric(アンリーク) (エンリーク) Henrique(エンリーケ) Endika(エンディカ)
Esteban(エステバン) Esteve(アステーバ) (エステーベ) Estevo(エステーボ) Estepan(エステパン)1 1Ixtebe, Extiban
Felipe1(フェリーペ) Felip(ファリープ) (フェリープ) Filipe(フィリーペ) Pilipa(ピリパ) 1Filipo
Fernando(フェルナンド) Ferran(フェラン) Fernán1(フェルナン) Erlanz(エルランス)2 1Fernando(フェルナンド); 2Perdiñanda, Perrando, Errando
Francisco(フランシスコ) Francesc(フランセスク) Farruco1(ファルーコ) Frantzisko(フランツィスコ)2 1Fuco ;2Pantzeska, Patxi
Ignacio(イグナシオ) Ignasi(イグナージ) Ignaci1(イグナーシ) Ignacio(イグナシオ2 Iñaki(イニャキ) 1Nàcio ;2(イナシオ)
Jacobo1(ハコボ) Jacob2(ジャコブ) Xacobe3(シャコベ) Jagoba 1Jaime, Diego, Yago, Santiago; 2Jaume, Dídac;
3Xaime, Santiago, Iago, Xácome
Javier(ハビエル) Xavier(シャビエル) (シャヴィエル) Xabier(シャビエル) Xabier(シャビエル)
Jesús(ヘスス) Jesús(ジャズス) (ジェズス) Xesús(シェスス) Jesus
Joaquín(ホアキン) Joaquim1(ジュアキン) (ジョアキン) Xaquín2(シャキン) Jokin3 1Quim, Xoxim, Ximo; 2Xoaquín, Xocas; 3Iokin
Jorge(ホルヘ) Jordl(ジョルディ) Xurxo(シュルショ) Gorka(ゴルカ)1 1Jurdi
José(ホセ) Josep(ジュゼップ) (ジョゼップ) Xosé(ショセ) Joseba
Juan(フアン) Joan1(ジュアン) (ジョアン) Xoán2(ショアン) Jon3 1Jan; 2Xan; 3Yon, Ion
Julio(フリオ) Juli(ジュリ) Xulio(シュリオ) Julio
Luis(ルイス) Lluís(リュイス) Lois(ロイス) Koldobika(コルドビカ)1 1Koldo
Martín(マルティン) Martí(マルティー) Martiño(マルティーニョ) Mattin(マッティン)
Mateo(マテオ) Mateu(マテウ) Mateo1(マテオ) 1Mateu, Matías
Miguel(ミゲル) Miquel(ミケル) Miguel(ミゲル) Mikel(ミケル)
Nicolás(ニコラス) Nicolau(ニクラウ) (ニコラウ)
Óscar(オスカル) Òscar(オスカル) Óscar(オスカル) Oskar(オスカル)
Pablo(パブロ) Pau1(パウ) Paulo(パウロ) Paul(パウル) 1Pol
Pedro(ペドロ) Pere1(ペラ) (ペレ) Pedro(ペドロ) Petri(ペトリ)2 1Peret; 2Pello, Peru, Piarres
Sergio(セルヒオ) Sergi(セルジ) Serxio(セルシオ)
Tomás(トマス) Tomàs(トゥマース) Tomé(トメ)
Vicente(ビセンテ) Vicenç1(ビセンス) (ヴィセンス) Vicente(ビセンテ) 1Vicent, Sento
Víctor(ビクトル) Víctor(ビクトル) (ヴィクトル) Vítor(ビトル) Bittor(ビットル)

WLE 2015 Writing Contest

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GLAMマドリード・チャレンジ

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ウルダスリ川の改名提案について

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第一言語コンテスト2016

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カタラン・カルチャー・チャレンジ2016

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バレンシアの改名提案について

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世界詩歌記念日コンクール

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第1回イベロアメリカ翻訳大会

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