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ノート:袴田事件

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2014年3月以降の経過について

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本人が釈放されたため、加筆が必要でありますが、憶測がないようにしなければならず、難しい問題です。客観的な観点から加筆が必要であるといえます。--Sky Wing Sky（会話） 2014年3月27日 (木) 09:22 (UTC)[返信]

2014年3月29日23:07(JST)時点の「死刑判決の経緯」の項は、脚注で示されている毎日新聞の記事のほとんどコピーで、文末の語句などをちょっと変更しただけに等しいものです。引用の域とは言い難く、著作権上問題ではないかと思われます。--以上の署名のないコメントは、2001:0:53AA:64C:18FE:38C5:C543:C60B（会話）さんが 2014年3月29日 (土) 14:11(UTC) に投稿したものです（Love monju（会話）による付記）。
コメント ご指摘ありがとうございます。確認したところ転載が確認できましたのでWikipedia:削除の方針#ケース B-1:著作権問題に関してに従い、削除依頼をいまから提出して来ます。ご報告ありがとうございました。--Love monju（会話） 2014年3月29日 (土) 14:24 (UTC)[返信]

事件担当者名について

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私人ではなく公人が公務として行ったことでかつ裁判なので日本国憲法第82条に基づいてなされた公開情報です。--よいち24（会話） 2014年4月14日 (月) 14:06 (UTC)[返信]

公務を行い、裁判を通じて日本国民に情報を公開することと、氏名をWPで広く公開することは異なります。新聞での氏名掲載情報がWPで掲載されないことと同様です。緊急対応で削除いたしました。--Los688（会話） 2014年4月15日 (火) 11:13 (UTC)[返信]

『冤罪事件』という語句について

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こんにちは、沼和1306です。 ページ名の下に、『冤罪事件』という語句が含まれる文章が書かれていますが、実際は、再審が始まっていない上に冤罪という事実自体が確定していないのに『冤罪事件』と表記するのはまだ早い、というかちょっと違う気がします。 沼和1306（会話） 2020年2月9日 (日) 00:26 (UTC)[返信]

改名提案

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まだ正式に改名提案は出してはいないのですが、「静岡一家4人殺人事件」もしくは「静岡県一家4人殺人事件」への改名を提案します。理由としては、H氏(一審ですが、再審裁判で無罪判決が出たので便宜上イニシャル)が無関係であるならば、その名称を記事名として使用するのは不適切かと。どうしても使用したいのであれば、題名ではなく、本文で「H事件と称されることもある」といった表記にすれば良いのでは？　Beckevans（会話） 2024年9月26日 (木) 11:47 (UTC)[返信]

反対 免田事件などの例もあるため、知名度で最も知られている「袴田事件」のままでいいと思います。--User-11sr400（会話） 2024年9月30日 (月) 11:58 (UTC)[返信]
  • コメント 現状の記事名を維持するのであれば、記事名自体（あるいはH氏の実名記載）がケースB-2に該当しないことの合意形成も必要になるかと思います。仮に記事名自体がケースB-2のおそれがあれば、記事名を変えないこと自体が問題になるかと思います。H氏が存命人物である以上、再審無罪となった人物が既に逝去している免田事件と同様には説明できないように思います。また、手記を出したことが記事中に反映されているか否かでも差異があるかと思います。ケースB-2の内容自体に思うことは色々あるかとは思いますし、私もWikipedia‐ノート:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関しての改訂提案でいくつかコメントしましたが、現状の方針上は今の記事名で本当に問題ないのか？と気になります。特に無罪確定となったので尚更。--郊外生活（会話） 2024年10月12日 (土) 15:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 依頼者票です。より議論を活発化させるために正式に改名依頼を提出いたしました。理由としましては上記にすでに申し上げたものの他に、NHK、東京新聞、産経新聞、日本経済新聞のようにマスメディアにおいて袴田事件という名称を避けるように報道されていること、および「袴田巖さんを救う市民の会」の 刑事弁護オアシスにおける記事において「清水こがね味噌事件（袴田事件）(事件名は現在の報道では、「袴田事件」と呼ばれていますが、被疑者・被告人の名前を事件名にすることは、犯人視することになりますので、本来は「清水こがね味噌事件」あるいは「清水事件」というべきです。」との記載があるように事件とは無関係の袴田氏の名前を記事名にすることに否定的です。「清水こがね味噌事件」あるいは「清水事件」という名称は一般的ではないので個人的には記事名にするのは反対ですが、「静岡一家4人殺人事件」もしくは「静岡県一家4人殺人事件」という名称であれば、他の記事との整合性も取れていますので、提案させていただきます。長々と失礼しました。--Beckevans（会話） 2024年10月12日 (土) 18:59 (UTC)[返信]
  • コメント冤罪であっても「事件」には間違いないのでは？例えば「◯氏による殺人事件」とかだったら問題かもしれんけど、あくまで「◯◯事件」なのだから。あんまし変える必要も無い気が。サッコ・ヴァンゼッティ事件にしても冤罪確定してるけど、「冤罪事件」としてこの名前で通ってるわけだし？(14.12.36.2 2024年10月12日 (土) 19:36 (UTC))[返信]
他の方もコメントされていますが一番知られている事件名は被告人となった人物の姓を冠したものでしょう。無罪確定前とはいえ本文に挙がっている複数の文献の題名でも使われています。その人物はプロボクサーだったこともあり記事が存在して事件についても書かれていますからケースB-2のためとなると改名だけの話にとどまりません。
その方は2014年に世界ボクシング評議会から名誉チャンピオンベルトが贈呈されましたがこれは釈放されたがゆえのことです。これが元被告人の実名使用は可能だと感じる理由の1つです。
本事件の文献『主よ、いつまでですか』は著者が元被告人だとなっているので
先に挙げられてる免田事件と同様の理由で実名を出せるということではないでしょうか。--図書助（会話） 2024年10月13日 (日) 00:07 (UTC)[返信]
  • 返信 コメントありがとうございます。WBC名誉チャンピオン贈呈が、H氏の著名活動（プロボクサー）への影響と扱えるということですか。事件前の活動で既に特筆性を有している人物であることだけで事件に関する記載がケースB-2例外になるとは考えにくかった（勲章褫奪前の飯塚幸三、および元プロスポーツ選手等の現役引退後の著名活動に影響しない不祥事記載がケースB-2として削除対象になることを考慮していました）ので、著名活動への影響か、冤罪当事者としての何らかの著名活動か、手記等で積極公開するかがないとB-2を免れないだろうと思いコメントしました。なお、『主よ、いつまでですか』についてですが、出版社の書籍紹介ページも編者名（支援組織）のみで著者名記載が行われていないのが気になっています。ある雑誌の記載が手記として認められるかが論点となったWikipedia:削除依頼/土浦連続殺傷事件 20240218のコメントの中には、本人名義で出されたものなのかがケースB-2判定で重要といったものもあり、本人が著者としてクレジットされているかが影響するかもしれないようにも思いましたが、私が書籍現物をすぐに読めそうな環境ではなく、奥付を確認できない状態で私からは判断しにくいところです。ただ、仮にケースB-2であるなら改名どころではなく多数の記事の削除依頼など影響が大きそうには思いますが、そうなった場合はやらざるを得ないようには思います。--郊外生活（会話） 2024年10月13日 (日) 12:06 (UTC)[返信]
反対 少なくとも現状では、変更すべきではないと考えます。まず他の事件名は、多くは地名によってます。例えば島田事件、松山事件です。この例に倣えば、「清水事件」とすべきですが使用例は確認できず、一般的ではありません。wikipediaの原則に従えば、報道等の事件名が変更され大勢となったときに改名すべきであってwikipedia発の名称は避けるべきです。--Customsprofesser（会話） 2024年10月13日 (日) 02:04 (UTC)[返信]
条件付反対（条件：「4人殺人」なる名称には反対） そもそも「一家4人殺人」なる名称はどこで使用されているのでしょうか。「一家4人殺害」という名称なら多数使用例があることを当方でも確認しておりますが。そもそも事件名に「一家」や「4人」といった被害者が人であることを示す単語が既に含まれているのに「殺人事件」とする必要はありません。事件名で被害者の属性や人数が含まれているなら「一家4人殺害事件」などのように書けば十分です。
そうでなくても「袴田事件」という名称は再審開始決定が出る前から多数使用されており、再審開始決定が出てから現在までも「通称・袴田事件」「いわゆる袴田事件」という名称が多数用いられている以上、わざわざ改名する必要はなく、現状のように記事名そのものは「袴田事件」にした上で、本文中で報道では「静岡一家4人殺害事件」「静岡県一家4人殺害事件」という名称も用いられている旨を記載する形で問題ないと考えます。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年10月14日 (月) 09:16 (UTC)[返信]
  • 追記。依頼者のBeckevansさんは「一家4人殺人」という名称ならば「他の記事との整合性」が取れているとおっしゃいますが、そうお考えになる根拠として具体例を挙げていただけないでしょうか。私が過去に執筆した「市川一家4人殺害事件」「福岡一家4人殺害事件」「大牟田4人殺害事件」などは「x人殺害」という名称が使われておりますが。袴田氏本人についても事件前にプロボクサーとしての実績があること、ボクシング界が一丸になって雪冤活動を行ったことなどから、この事件の犯人ではないにしても冤罪被害者として既にこの事件と紐付けられる形でその名前が知れ渡っており、今更氏の実名がB-2に抵触するなどとは考えられません。
    以上の理由より「一家4人殺人」という名称には明確に反対させていただきます。「一家4人殺害」という名称ならば複数の報道機関で用いられている以上そこまで強硬には反対しませんが、現状の「袴田事件」という名称がベストと考えるため、積極的に賛成することもできません。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年10月14日 (月) 09:30 (UTC)[返信]
反対 事件の本質部分と裁判の結果だけを見れば現状の名称が適切でないという考えはわかりますが、今のところ共通認識できる別の名称がないと思いますので反対します。Wikipediaは世間に対して主導的に名称を決定し誘導するような立ち位置にはありませんので、認識の整合性に問題がなくてもメディアで使われていない名称に改名することは強く反対します。また、別の名称が主流になって改名に至ったとしても現在の名称のリダイレクトを削除しても問題ないほどに廃れるには相当な年月を要すると考えます。--テレストレラッソ（会話） 2024年10月14日 (月) 10:29 (UTC)[返信]
  • 返信 (テレストレラッソさん宛) 失礼いたします。「現在の名称のリダイレクトを削除しても問題ないほどに廃れる」ということは永久にあり得ないと思います。なぜなら「袴田事件」という名称でこの事件について取り扱った信頼できる情報源（事件を主題とした書籍や法学誌、新聞記事など）は多数存在しており、かつそのほとんどは国立国会図書館など様々な図書館で永久保存の対象になっているからです。つまり「袴田事件」という名称は多数の信頼できる情報源に残り続けている状態であり、それらすべてが完全にこの世から失われない限りはそのようなことはありえないでしょう。--利用者:要塞騎士（会話 / 投稿記録 / 記録） 2024年10月14日 (月) 11:19 (UTC)[返信]
反対 本来であれば、名称を変えるべきであるとは思いますが、冤罪事件としての記事となる以上、知名度で最も知られている「袴田事件」のままでいいと思います。--Mizuki Ayase（会話） 2024年10月14日 (月) 10:38 (UTC)[返信]
反対 「袴田事件」の名前が一般に最も知られていると考えられるため。この事件の名称は、静岡県で発生した殺人事件の名称ですが、今後、冤罪事件を指す名称としても知られていくかもしれません。その場合は改名しない方が妥当ですし、それも含め今後に注視すべきかと。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2024年10月14日 (月) 12:39 (UTC)[返信]

「経過」節の整理について

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現在、「経過」の節に大量の情報が箇条書きで書かれていてかなり読みにくく、、その後「刑事裁判」や「再審請求」、「再審公判」にも加筆が進んでいますが、まだ完全な情報の置き換えには至っていません。他の節への移動への協力をお願いします。--User-11sr400（会話） 2024年11月15日 (金) 09:30 (UTC)[返信]

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