ノート:桜井誠 (活動家)/過去ログ2
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ちょっと興味があります
本名が●●であるというのは、本当なのでしょうか? 本名を偽る理由は、何なのでしょうか?--Sudou3111408012(会話) 2012年4月16日 (月) 10:41 (UTC)
- wikipedia上で、その事を聞くことは適切ではないと考えます。--スポーツファン(会話) 2012年4月16日 (月) 11:15 (UTC)
- 失礼しました。ノートの利用主旨とは少し違っていますね・・・
- しかし、この切り出し方から、話の方向を変えていくことは可能です。
- 私としては、wikipedia上で、桜井誠の本名、身元を公開すべきだと思います。
- それが桜井誠本人のためでもあると思うからです。
- 私としては、桜井誠は すでに立派な公人であると思います。それは本人の意思とは無関係なものであると思います。
- 自らの主張に自信、信念があるのならば、なおさら本名を公開すべきです。でなければ、テロリストと何ら変わりがなくなってしまいます・・・
- 今はネット社会です。このwikipediaだけでなく、どんどんネット上で噂は広がってしまいます。それを防ぐことは不可能でしょう。
- 桜井誠は本名、身元を明らかにして、自らの襟を正す時期にきているのではないでしょうか?--Sudou3111408012(会話) 2012年4月22日 (日) 02:46 (UTC)
本名は個人情報にあたり、本人が公表しなければ、公開できません。身元を公開すべきとは言いますが、本人が認めていない個人情報をを公開することはできませんし、桜井氏の本名について、「本名は○○だ」と言っても、何を根拠に記述するつもりですか? ネット上では本名について触れていますが、何処からの情報かも分からない信頼性にかける情報ばかりですし、その情報が正しいという確証もありません。よって、ご本人が認めない限り、wikipedia上には本名と思われる名前は掲載すべきではありません。--スポーツファン(会話) 2012年4月22日 (日) 10:53 (UTC)
- コメントプライバシー侵害の可能性があるため、この節における本文の一部を●にて置き換えました。--アルトクール(話/歴) 2013年6月18日 (火) 17:06 (UTC)
半保護を依頼します
どうもIPユーザーは桜井誠氏を過少評価しています。信頼できる出典もないのに「社会運動家ではない」「作家でもない」「歴史学者でもない」「一般人だ」と主張した挙句歴史学者のカテゴリを除去したり削除依頼に提出したり…IPユーザーの編集を許してはこの記事は破壊され続けるでしょう。故に半保護を依頼しました。--コバルトブルーとターコイズブルー 2011年4月23日 (土) 12:29 (UTC)
- そして本人に都合のいい事しか記述させなくするわけですか? ウィキペディア日本語版はいつから大本営発表の場になったんです?--113.197.200.46 2011年4月25日 (月) 11:10 (UTC)
項目統合の提案
この項目を在日特権を許さない市民の会に統合することを提案します。何故ならこの人物は独立した項目にするほどの特筆性はなく、在日特権を許さない市民の会の中で記述すれば十分だからです。ともに記事空間にあるので統合には問題ないと思います(統合先が記事空間にない場合白井暁彦と利用者:Akihiko.shiraiの統合のように統合しても差し戻されます。なお現在の白井氏は統合された時とは異なりそれなりの特筆性があるようです)。似たケースとして本村洋が光市母子殺害事件に統合された案件があります(議論に関しては過去ログを参照)。本村氏の特筆性も桜井氏と同程度しかありません(なお今回の統合案件とは関係ありませんが桜井・本村両氏はイデオロギー的にも近い立場にあります)。--220.145.86.222 2011年6月8日 (水) 16:51 (UTC)
反対 何を以て「独立した項目にするほどの特筆性はない」のか全く不明。「Wikipedia:信頼できる情報源を満たした著書は1冊もない。」というのも根拠がないので差し戻します。活字として出版されているものを否定するのならそれなりの根拠を示すべき。一ウィキペディアン、しかもIPユーザーの個人的な感想なんて誰も聞いて無い。--uaa 2011年6月10日 (金) 17:48 (UTC)
反対 十分単独記事として存立できる内容。また桜井誠の著書に対する220.145.86.222氏の主観的な論評を記述するのはwikipediaの方針違反。しかも現実の著作物についてwikipediaの編集方針を重ね合わせるのがおかしい。--SLIMHANNYA 2011年6月11日 (土) 14:30 (UTC)
反対 (主義主張や内容の良し悪しは別としても)彼の行動力、動員力、統率力等を見ても十分単独記事として存立できる内容だと思います。彼の著作の内容に疑問を呈するならば、その根拠となる出典(公文書、統計等)を明示して戴ければ良いのではないでしょうか?--屋過度 2011年6月19日 (日) 06:07 (UTC)
反対 、特筆性が無い記事だとは思えませんでした。Wikipedia:信頼できる情報源を満たした著書は1冊もないという理由で統合するなら、220.145.86.222さんが例示した光市母子殺害事件と、本村氏の場合だと、本村氏はWikipedia:信頼できる情報源を満たした著書があるのに統合されたと言う事になります。他の利用者が仰っているように、独立した記事として立項出来る内容なので、本項と在特会の記事を統合する必要は無いと思います。--Mr.Max 2011年6月26日 (日) 16:26 (UTC)
反対 ニコニコ動画などに桜井氏らが撮影した動画を数多くアップロードしたり各種抗議・政治活動やチャンネル桜やニコニコ生放送などへの出演など特筆性は十分あると考えられ、独立した記事としての存続は可能と考え、提案には反対します。--わたらせみずほ 2011年7月4日 (月) 10:01 (UTC)
コメントもうすぐ一月くらいになりますし、統合の賛成を得られないなら取り下げたほうが良いのではないでしょうか。--スポーツファン 2011年7月4日 (月) 14:51 (UTC)
反対 在特会の項目が膨れ上がるだけ。初めから分割済みなのだから後から「やはり分割すべき」などと言ったってそれは通らない。--220.100.55.75 2011年7月10日 (日) 11:27 (UTC)
反対 桜井会長は取材を受けたり、番組に出演したり、自身で書物を執筆したりしているので特筆性は十分だと思います。--スポーツファン 2011年7月14日 (木) 11:31 (UTC)
- コメント 個人的には桜井氏の主張に共感を感じませんが、それなりに社会的影響があるのは認めざるをえない。よって特筆性はないという理由は成立しない。過去に朝日新聞の取材を受けコメントが掲載された事実からも、個人としても単独項目があっても構わないといえます。在特会の項目に問題があると主張されるのでしたら、論拠を整理して提示すべきであり、統合案をもって対処すべき事案ではない。--Sky Wing Sky 2011年7月14日 (木) 13:14 (UTC)
- 済 提案からかなりの日数が経ちますが、提案者以外、大多数の、全ての意見が反対であるため、終了といたします。--Dr.Jimmy 2011年7月16日 (土) 16:37 (UTC)
出身地の記載について
現時点では、「福岡県北九州市(筑豊地方)出身」と記載されていますが、北九州市と筑豊地方は、別の地域です。どちらかに誤りがあるのか、両方の説があるのか、いずれであるのかは分かりませんが、現状の記述は矛盾をはらんでおり放置すべきではないと考えます。この箇所について要出典範囲としましたので、典拠をご存知の方の加筆をお待ちします。--山田晴通 2011年10月14日 (金) 19:05 (UTC)
本名と出身校は本人が公開していない個人情報に値するので削除すべきではないか?
編集ページより 「この記事を編集する際は、存命人物の伝記の方針に従うことが強く求められます。以下のような記述は記載されるべきではありませんし、既に記述があれば速やかに除去しなければなりません。 本人が公表していない個人情報(本名、生年月日、出身地・居住地、出身学校など)」
桜井氏の出身校、そして本名と思われる記述は桜井氏本人が公表した情報ではなく、全て安田浩一による取材であり、信ぴょう性も定かではありません。 そしてそれを抜きにしてでも、現時点で本人が公表していない情報を開示するのは個人情報の観点からして如何なものかと思います。 また、そもそもこれは記載するに値しないものではないかとの考えもあります。 事実、桜井氏は安田氏の過剰とも思われる取材に対し拒否感を顕にしています。削除すべきではないでしょうか。 --以上の署名のないコメントは、吉田孝博(会話・投稿記録)さんが 2011年10月27日 (木) 20:17 (UTC) に投稿したものです(山田晴通による付記)。
- この件については、吉田さんと山田のやりとりがこちらにありますので、ご参照ください。--山田晴通 2011年10月28日 (金) 01:06 (UTC)
- 難しい問題です。ただ、「私人」とするとWikipedia:削除依頼/ある人物20101009で一度、桜井氏は一定の公人であるという理由で「存続」になっていますので、「私人」と肯定すると特筆性なき人物の項目として削除されるといえます。まあ、本名がどんなものかは判らないですが、こういって書いていると以前、桜井氏から何らかのアクションがあるのかもしれません。実際に2007年に「支那人や韓国人・朝鮮人に共通する「人の命に価値観を持たない」民族的特質」云々について議論になった際、本人がウィキペディアの編集について『誤解のないように一点だけ注意しておくなら、同項目の「その他活動や言動」には>まるで朝鮮人・中国人が本質的に非倫理的な文化を持っていると主張するかのような発言を行った。と書かれていますが、私は「主張するかのような発言を行った」のではなく「主張している」のです。』と「表明」などと、ウィキペディアの編集についてブログに書いていたりします。吉田さんがいわれるように本当にウィキペディアに本名を書かれるのが嫌なら、なんらかの表明があるとはいえますが、いかがなものでしょうか。もっとも、だからといって存続ないし削除なのかを決めるのは、桜井氏ではなくウィキペディアのコミュニティーですが。--Sky Wing Sky 2011年10月29日 (土) 14:35 (UTC)
うーん、議論が進みませんね。如何なものでしょう。やはり削除したほうがいいのでしょうか。--吉田孝博 2011年11月7日 (月) 16:45 (UTC)
- コメント依頼を出しておきました。--山田晴通 2011年11月8日 (火) 19:19 (UTC)
- コメント本人が公開を望んでいるという情報源は、いまのところ示されていません。情報源とされている記事(の閲覧できる範囲)においても、以前はイニシャルを用いていたがネットで広まっているからという理由で「本名」を書くことにしていて、取材は拒否されているのですから、「本名」の確かさについて、信頼できる情報源ではありません。私人であれ、変名を用いる公人であれ、それが本名であるのかどうかが確かでないものを「本名」として記事に書くことは、存命人物の伝記の方針から速やかに除去されるべきでしょう。コメント依頼にあった「本名」と「出身校」は除去しました。たとえば注記というかたちで、安田は本名を何々としている、とするようなことは考えられますが、情報源の記述を見る限りでは、個人的には好ましくないと思います。--Ks aka 98 2011年11月8日 (火) 19:54 (UTC)
- Ks aka 98さん、コメントありがとうございます。だいたいその方向でいくとして、例えば安田のウェブサイトへの外部リンクを何らかの形で残すこと自体はどう考えるべきでしょうか。個人的には、桜井の活動に批判的立場からの、一定の信頼に足る媒体に掲載された記事としてまったく無視する(削除する)のは躊躇されます。
- また、(何が桜井の本名であるかは記さないとして)桜井が本名を名乗っていないという事実自体は、桜井自身が在日の通名使用を批判していることとの関係で記載すべき事実であるように思いますし、本人もそのこと自体は否定していないように理解しています。こちらについては、どう記述をすべきでしょうか。--山田晴通 2011年11月11日 (金) 08:10 (UTC)
- 桜井を扱った記事の一つとして、あるいは記事中の何かの事柄の情報源として安田のウェブサイトへのリンクを作ることは構わないでしょう。
- 本名を名乗っていない、ということについての情報源があれば、本名を名乗っていないと書けばいいですし、名乗っていないことが確実ではないが、通名の扱いについての二重基準を批判するなかで桜井というのが本名ではないという指摘があるなら、そのように書けばいいと思います。本名でない、ということが重要ならば、それがキムラなのかヤマダなのかまでは書く必要がない。場合によっては、そこまで書く必要があるかもしれないけど、今のところはそうではない、と思いませんか? --Ks aka 98 2011年11月11日 (金) 08:32 (UTC)
- 今回のデモで逮捕されたことにより、本名が公開で報道されております。この点を持っても本名記述は不可でしょうか?--Choya-nyc(会話) 2013年6月18日 (火) 17:24 (UTC)
- 一過性の報道である可能性が否定できないので、報道のみを持って積極公開されたと見做すのは難しいと考えられます。--アルトクール(話/歴) 2013年6月18日 (火) 17:54 (UTC)
- 今回のデモで逮捕されたことにより、本名が公開で報道されております。この点を持っても本名記述は不可でしょうか?--Choya-nyc(会話) 2013年6月18日 (火) 17:24 (UTC)
- コメント本人が公開を望んでいるという情報源は、いまのところ示されていません。情報源とされている記事(の閲覧できる範囲)においても、以前はイニシャルを用いていたがネットで広まっているからという理由で「本名」を書くことにしていて、取材は拒否されているのですから、「本名」の確かさについて、信頼できる情報源ではありません。私人であれ、変名を用いる公人であれ、それが本名であるのかどうかが確かでないものを「本名」として記事に書くことは、存命人物の伝記の方針から速やかに除去されるべきでしょう。コメント依頼にあった「本名」と「出身校」は除去しました。たとえば注記というかたちで、安田は本名を何々としている、とするようなことは考えられますが、情報源の記述を見る限りでは、個人的には好ましくないと思います。--Ks aka 98 2011年11月8日 (火) 19:54 (UTC)
「tax accountant=税理士」と断定するのは早計でしょう。
「ニューヨークタイムズ紙によれば、本業は税理士」との記述について。桜井誠を取材したNYT紙の英文記事には確かにtax accountantとの語が登場するが([1])、これが日本語で言う「税理士」に相当すると断定するのは独自研究です。その理由を列挙します。
- 日本語記事「税理士」の英語記事名はtax accountantではなくen:Tax advisorであること。そもそも米国と日本では税務関係の職業の制度が違うので、「tax accountant=税理士」と単純に断定すべきではありません。
- 日本税理士会連合会では、税理士の英語名称をCertified Public Tax Accountant(直訳すると「認定された公の税金会計係」)もしくは日本語名称のローマ字表記Zeirishiと定める旨を特に規定していること([2])。
- tax accountantが「税務担当者」と訳されている例があること([3])。
日本の税理士についてはLicensed tax accountant(資格を付与された税金会計係)という表現が特に用いられる場合もあり、この語自体が「資格を付与されていない税金会計係」の存在を前提とした表現です。日本税理士会連合会による公式の英語名称Certified Public Tax Accountantも「認定されておらず公ではない税金会計係」の存在を前提とした表現です。桜井誠が日本語で言う税理士に該当するのか、あるいは国家資格を持たずに税務関係の仕事をしている「税務担当者」「税務係」なのか、NYT紙の記述からは判断できません。
よって、NYT紙の記述は強いて税理士と訳さず、原語のままtax accountantとするのがWikipedia:検証可能性やWikipedia:中立的な観点やWikipedia:独自研究は載せないに適っています。--115.162.98.40 2012年9月30日 (日) 23:12 (UTC)
- いずれと致しましても、本BLP上へのこのような独自研究結果の反映は、以降、御遠慮下さい。*久極(会話) 2012年10月1日 (月) 02:17 (UTC)
- 追記:論点たる部分についてですが、履歴を遡ってみたところ、2010年8月29日 (日) 06:47 (UTC)が初出で、2010年9月3日 (金) 08:50 (UTC)で件の出典が追加され、さらに2010年9月9日 (木) 13:35 (UTC)等、幾度かの修整を経て現状に至る、ということのようです。ここでこのたびの提起を踏まえたうえで、同時に本項目の存命人物の伝記たる性質を踏まえたうえで、当該部分を暫定的に、出典との齟齬が生じない範囲で変更したいと思います。このたびの提案通りの“tax accountant”も一考かとは存じますが、先にこのような修整例(“税理士”→“税金関係の仕事”)が存在することを踏まえ、当該部分(“税理士”)を“税金関係”へ、つまり、
- ニューヨークタイムズ紙によれば、本業は税金関係。
- とするのはいかがでしょうか。これより数時間ほど待機し特に反対がなかった場合、この編集を実施致したく思います。なお、これはあくまでも暫定措置であるに過ぎず、ここに合意を主張するものではなく、したがいまして、議論に進展が見られない場合、機を見て再び元の形へ戻すものと致しますことを、あらかじめここに申し添えたく存じます。
加えて、対処が確認された直近の削除依頼のタグも同時に除去するものと致しますことを、ここに申し添えたく存じます。*久極(会話) 2012年10月1日 (月) 05:11 (UTC)
「税金関係」とすることに異存はないが、「これはあくまでも暫定措置であるに過ぎず、ここに合意を主張するものではなく、したがいまして、議論に進展が見られない場合、機を見て再び元の形へ戻すものと致します」なる勝手な宣言には一切同意いたしません。そもそも何をもって「議論に進展が見られた」と判断するのでしょうか。利用者:久極(会話 / 投稿記録 / 記録)さんが独断で一方的な編集を繰り返した場合、対話不能な利用者としてコメント依頼から投稿ブロック依頼に進まざるを得ませんのでその旨を警告しておきます。--115.162.98.212 2012年10月1日 (月) 05:23 (UTC)
- 『「税金関係」とすることに異存はない』との旨、了解致しました。以降の部分については議論が噛み合っていないかと存じますがゆえ、現状、応対を控えるものと致します。*久極(会話) 2012年10月1日 (月) 05:31 (UTC)
報告 :このたび115.162.98.212氏による新たな編集の実施を確認致しました。先に設けた意見募集期間がこのたび無視された形となりました。これについては続く議論に委ねるものと致します。*久極(会話) 2012年10月1日 (月) 05:46 (UTC)
- 単純に、<ニューヨークタイムズ紙は桜井の職業を「tax accountant」であると報道した>では如何でしょうか?。「tax accountant」を、どう解釈するかは読者の自由であって(複数の解釈がある以上)、執筆者がそこに介入するのは好ましくないように思います。--メルビル(会話) 2012年10月1日 (月) 07:30 (UTC)
特定の執筆者と見られるIPから「本名」とされる記述が繰り返されている件について
Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関してによって、著名人であっても積極的に本名公開していない人物の本名暴きは禁止されています。桜井誠にかかわる他の記事でも、本名暴きの編集が様々なIPで行われていますが、多重アカでのWikipedia方針違反を繰り返すとブロック対象になります。この場で特定編集者に対するご忠告と皆さんへのご報告をさせていただきました。--SLIMHANNYA(会話) 2012年12月17日 (月) 04:51 (UTC)
- 版指定の削除依頼を提出しました。--JapaneseA(会話) 2012年12月17日 (月) 11:37 (UTC)
- これは安田浩一の『ネットと愛国』が信用出来ない、というお話ですか? WP:RSとWP:Vに照らしてあまりに都合良過ぎではありませんか?--アケオノス(会話) 2012年12月19日 (水) 03:02 (UTC)
- そういう話ではありません。本名を晒して良いかどうかっていう話です。--JapaneseA(会話) 2012年12月21日 (金) 03:58 (UTC)
- “晒す”も何も、書籍で明らかになっているわけですが。JAWPのみで隠蔽したとしても、当該書籍を買えば誰にでも分かる事なんですが。--アケオノス(会話) 2012年12月28日 (金) 08:39 (UTC)
- 「書籍で明らかになっている」のではなく、「明らかにしている書籍もある」です。私からはこれ以上、申し上げる事はございません。私は一編集者に過ぎませんので、納得いかないのであれば、井戸端などで議論を提起する事をお勧めします。--JapaneseA(会話) 2012年12月28日 (金) 09:28 (UTC)
- “晒す”も何も、書籍で明らかになっているわけですが。JAWPのみで隠蔽したとしても、当該書籍を買えば誰にでも分かる事なんですが。--アケオノス(会話) 2012年12月28日 (金) 08:39 (UTC)
- そういう話ではありません。本名を晒して良いかどうかっていう話です。--JapaneseA(会話) 2012年12月21日 (金) 03:58 (UTC)
今回、逮捕されて本名が全国ニュースで流れたので、もう本名を隠す必要はないでしょうね。--しおまねき(会話) 2013年6月16日 (日) 22:24 (UTC)
- Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関してでは、逮捕されて実名報道されても、wikipediaの方針ではそれとは別なことが明記されています。犯罪被疑者、実名を自己公表していない著名人については、仮に報道されても実名記載はアウトです。--SLIMHANNYA(会話) 2013年6月16日 (日) 22:57 (UTC)
- ありがとうございます。wikipediaは実名記載についてそういうルールを設けているのですね。了解しました。--しおまねき(会話) 2013年6月16日 (日) 23:19 (UTC)
- 本件に関し削除依頼の当該ページで異議申し立てをさせて頂きました。SLIMHANNYAさんにはWikipedia:検証可能性をお読み頂きたく思います。--220.100.75.210 2013年6月17日 (月) 03:23 (UTC)
- Wikipedia:削除の方針#ケース B-2:プライバシー問題に関して違反により、実名記載がされた版が削除されました。これで4度目ですので、ご注意願います。--SLIMHANNYA(会話) 2013年6月17日 (月) 22:39 (UTC)
関連項目への「ネオナチ」の記載と、「揶揄」の使い方について
利用者:Dokudamitch(会話 / 投稿記録 / 記録)氏の編集について「揶揄」は誤用では?。揶揄は「からかい」の要素が多分に含まれているわけで、「非難」の方がより広範の意味を持ち文章にふさわしいと思います。そもそも揶揄かどうかは、演説や執筆した前後も含めた微妙なニュアンスを判断しなければならないため、容易に使うべきではありません。また、在特会を「ネオナチ」と批判しているものがいるなら、本文中に出典と評価主体を明記した上で書くべきで「関連項目」に書くべきではありません。関連項目に書いてしまうと絶対的評価になってしまい、単なるレッテル張りになってしまいます。--SLIMHANNYA(会話) 2013年6月12日 (水) 15:58 (UTC)
自分です。申し訳ありません。ヘイトスピーチのノートページにも書きましたが、これからは冷静に発言します。本題に入ります。「揶揄」についてですが、おっしゃる通り、「からかっている」というように私はあの発言から解釈しました。 私はキリスト教徒ではありませんが、あの発言こそキリスト教に対する挑発とレッテル張りであり、「批判」でも「非難」でもなく、「揶揄」と記述すべきだと思います。それと「左翼批判」という記述が私が「揶揄」と書き込む前ありましたが、あれこそレッテル張りなのではないのでしょうか。 とりあえず話し合いが解決するまで「揶揄」とは記述しません。 そして、「ネオナチ」と「関連項目」に記述したことについてですが、略歴に書いてあったため記述するべきだろうと思いました。関連項目に記述するとなぜレッテル張りになるのか私には理解できないのです。 関連項目に「嫌韓」「反中」「排外主義」と記述されるのは許されるのに、なぜ「ネオナチ」はいけないのでしょうか。 説明していただきたいです。こちらも解決するまで「ネオナチ」とは記述しません。--Dokudamitch(会話)2013年6月13日(木) 00:58(UTC)
- 貴殿が「私はあの発言から解釈しました。」とおっしゃっている通り「揶揄」については結局、編集者個人の「解釈」により左右されるので、解釈で左右される余地の少ない「非難」の方がふさわしいと思います。また「左翼批判」と言う言葉は私が執筆した言葉ではないと思うが、編集を訂正する過程で第3者の編集を反映させてしまった可能性があります。また「嫌韓」は本人も表明している通り客観的性向ですが、「ネオナチ」については、その評価主体によって判断が左右される以上、やはり関連項目に書くべきではありません。書くなら本文に評価主体(誰がネオナチと批判しているか)を明記して出典も明記すべきです。特にWikipedia:存命人物の伝記については、wikipedia方針上、慎重な取り扱いが重要だと明記されておりまずいことになります。--SLIMHANNYA(会話) 2013年6月13日 (木) 22:49 (UTC)
コメントありがとうございます。そうですね。「揶揄」と思うのは個人の解釈によって左右されますから、「非難」がいろいろな人が見るウィキペディアではいいのかもしれないです。わかりました。では「非難」と記述しておきます。 「左翼批判と言う言葉は私が執筆した言葉ではないと思うが・・・」申し訳ありません。「左翼批判」はSLIMHANNYAさんが執筆した言葉ではないのはわかっていました。自分なりにこのような言葉こそレッテル張りではないのかという、例として取り上げただけです。気分を害されたのならお詫びします、ごめんなさい。 ネオナチと関連項目に記述することは、あまり良くないとのことなのでやめておきます。 私事ですがネオナチと記述したのは、この国の行く末を案じてのことでもありました。 今はまだ大丈夫だと思いますが、このまま最悪の場合戦前に近い状況になって、国際社会から日本が孤立させられてしまうのではと思っています。 よくネットでは在日認定や極左認定されますが、生まれも育ちも日本。親も日本人だし、日本が好きです。日本人だけが間違ったことをしたとは思っていません。でも「日本だけが領土拡大していない」と言われればそうではない、みんな同じことをしていると言います。 コメントありがとうございました。感謝しています。--Dokudamitch(会話)2013年6月14日(金)00:48(UTC)
こんな糞豚の記事など不要 異論がなければ削除します——以上の署名の無いコメントは、220.211.121.139(ノート/Whois)さんが 2013-12-19T17:37:40 (UTC) に投稿したものです(Watson system(会話)による付記)。
Wikipedia:削除依頼をご確認ください。--Watson system(会話) 2013年12月19日 (木) 12:07 (UTC)
この人の本名はネット上で知られてます
しかしなぜ「桜井誠」という名で嫌韓活動をするのかがいまいちわかりません。 ネットを知らない人に限るとこの人は「嫌韓」「右翼」「排外主義」とただ単純的なイメージしか付いてません(まあこのことは桜井だけに限った話ではないんですけどね)。
んで何を言いに来たのかというと、「高校生の俺でも桜井の本名、表と裏を知ってますよ」ってことです。 ここはWikipediaのノートページなので本当の桜井(そもそも本当の桜井=皆が知ってる桜井なのかについてはまた別)についてだとか書くべきじゃないですからね。 俺自身も本当は書きたいです。しかしそれで桜井に名誉棄損で訴えられたらめんどくさいことになるので。
けど、それは俺が思うことであって皆さんはどう思うか。 本名を書いていいか、書いてはいけないか。 皆さんの意見を聞きたいです。 どうぞよろしくお願いします。 --たけりん(会話) 2014年3月29日 (土) 12:32 (UTC)
- コメント 彼の本名ですが、状況に変化がないかぎり絶対に書かないでください。もっとも彼が本名を書かないのはネット上で「中田や山本といった左右対称な漢字の姓は在日」などという実に下らない決めつけがあるので、本名を書かないという指摘があります。もっとも、ここは百科事典であり、彼の裏表を書く必要もありませんしましては彼の活動実態報告を行ったり、思想を宣伝する場でもありません。それに「彼はこのような活動をしているけど実はこうしているだ」ということを書く必要はありません。そのため、信頼できる出典がないかぎり彼のことは書く必要もありません。--Sky Wing Sky(会話) 2014年5月24日 (土) 23:27 (UTC)
本名について
韓国語版の記事、中国語版の記事、英語版の記事、シンプル英語版に本名らしきことが書いております。当項目にも本名をお書きになった方がよろしいですか?--たけりん(会話) 2014年4月19日 (土) 08:49 (UTC)
- 当該記事に過去幾度も本名の姓名が書かれるたびに、削除依頼が提出され本人が本名を公開していないということで実行されています。彼の場合は逮捕された際に複数の新聞社が本名を公開したにもかかわらずにです。そのため、本名(苗字の漢字一字をいじっただけですが)を掲載するには合意が形成されるべきだといえます。当方の個人的意見としては本文中への掲示は可と思いますが、彼は在日韓国人の通名使用が保護されているのは「在日特権」などと批判しているのに、彼の「通名」といえる「筆名」を保護しているのは、滑稽とも思えます。--Sky Wing Sky(会話) 2014年4月19日 (土) 23:26 (UTC)
- 過去の削除依頼においては例え逮捕時に本名が公表されたとしても、本人が積極公開した事実が確認できない場合はプライバシー権を尊重した結果、削除という判断になっています。逮捕時に本名が複数の新聞社によって報道されたとしてもそれは一過性であると考えられているのです。そのため、本名を記述するためには「桜井氏が本名が何がしである」という本人が公表した事実が必要となってくるでしょう。特に自著による公表、桜井氏のインタビュー(報道ではありません)による公表などが必要と考えられます。--アルトクール(話/歴) 2014年4月19日 (土) 23:34 (UTC)
わかりました。まあこういうのは彼に限ったことではないんですけどねwwwww。--たけりん(会話) 2014年4月20日 (日) 05:47 (UTC)
- ひとつ思ったのですが、ありえないとは思いますが、彼がテロ事件を起こした場合は松本死刑囚のような扱いになるかもしれません。そのような暴挙にでないとは思いますが。--Sky Wing Sky(会話) 2014年5月18日 (日) 21:32 (UTC)
あの、たけりんさん一つよろしいでしょうか?わたくしたまたま暇つぶしにこのページを見にきたものですが、なぜ議論がまとまっていない段階で桜井氏の本名を記載されておられるのでしょう(1)?このようなプライバシー侵害行為は先例を見る限りすぐさま対処されておりますので、とりあえず緊急特定版削除(Wikipedia:削除依頼/桜井誠 (活動家) 20140524)にまわしておきました。--Rayaraya(会話) 2014年5月24日 (土) 14:44 (UTC)
- この度は、桜井誠の本名を書いたことを大変深くお詫び申し上げます。私のおふざけによるものです。以後気を付けます。--たけりん(会話) 2014年5月25日 (日) 07:52 (UTC)私のノートから転記--Rayaraya(会話) 2014年5月25日 (日) 08:08 (UTC)
上記で桜井誠のプライバシー権を訴えている方々がいますが、彼は全国規模の市民団体会長(いわゆる準公人)です。テレビ番組の出演歴や著書出版歴もあり、アクセス権も私人より十分に担保されています。また、彼は在日コリアンの通名使用に異を唱えているのですから、彼の本名に係る情報は社会通念上公表されるべき事案です。「本人が公表していないから」というのは公表しなくて良い理由にはならないと思います。 --安倍源基(会話) 2014年6月22日 (日) 11:54 (UTC)
- 日本語版wikipediaのB-2の方針で、明確に本人の非公開個人名の記載不可が決められているのですから、個々人の「社会通念上桜井は晒されるべき」という「べき論」で本名を記載するか否かを判断するのはナンセンスです。よって削除が当然です。--SLIMHANNYA(会話) 2014年7月16日 (水) 13:55 (UTC)
- 毎日新聞(当時の記事)、g2の安田浩一氏の記事、そして今次はハフィントン・ポストで報じられましたが伏せるんですか。ウィキペディア日本語版とはその程度の代物ですか。あなたは桜井と何か利害関係でもあるんですか?--121.102.7.182 2015年12月23日 (水) 01:37 (UTC)
- あのですね、いくらメディアが載せようとも本人が公開していない以上は無意味です。利害関係がどうのこうのとかの話ではありません。--Rayaraya(会話) 2016年6月15日 (水) 12:24 (UTC)
- 毎日新聞(当時の記事)、g2の安田浩一氏の記事、そして今次はハフィントン・ポストで報じられましたが伏せるんですか。ウィキペディア日本語版とはその程度の代物ですか。あなたは桜井と何か利害関係でもあるんですか?--121.102.7.182 2015年12月23日 (水) 01:37 (UTC)
このたび実施予定の東京都知事選に立候補を表明しました。選挙立候補については本人の意図しない逮捕記事とは事情が異なります。選挙に用いる「桜井誠」という通称に限らず選挙委員会より本名も公表は行われますし、公的な記録にも残ります。もちろん本名を書いても有効票となります。立候補者はあらかじめそれを受け入れた上で選挙運動を行うでしょう。ですので公開については問題はないと判断し、公示および実名の記載された選管からの発表もしくはメディアの記事が確認され次第記載を行うべきだと思いますがいかがでしょう。--Kst01(会話) 2016年7月13日 (水) 09:46 (UTC)
- コメントよろしいかと思います。--Joex(会話) 2016年7月14日 (木) 03:50 (UTC)
- 条件付賛成本日勝手に本名が書き込まれて気が付きました。本人がブログなどで公表した場合に限り賛成します。過去の削除依頼の判断(本人が積極的に公表しない場合は不可)から選管、メディアの記事では反対いたします。--Rayaraya(会話) 2016年7月18日 (月) 13:42 (UTC)
- 返信 立候補を行うこと自体、「自らの意思による本名の公表」になりうると自分は判断しております。選挙管理委員会へ赴けば照会可能ですので。少なくともポスターにおける「掲示責任者」には本名が記載されていることを付記しておきます。--Kst01(会話) 2016年7月19日 (火) 15:41 (UTC)
- (コメント)先日確認したら個人名と自宅住所が書かれていました。まあ、この人の場合「通名」については言っていることと自らやっていることに違和感を強く感じます。--Sky Wing Sky(会話) 2016年7月31日 (日) 07:39 (UTC)
- 返信 立候補を行うこと自体、「自らの意思による本名の公表」になりうると自分は判断しております。選挙管理委員会へ赴けば照会可能ですので。少なくともポスターにおける「掲示責任者」には本名が記載されていることを付記しておきます。--Kst01(会話) 2016年7月19日 (火) 15:41 (UTC)
- 報告 ソースとして認定できるかはわかりませんが公的なウェブ媒体をようやく一つ見つけたので。都道府県選挙管理委員会連合会による「直近の都道府県知事選挙の記録」にて、併記がされております。[4] --Kst01(会話) 2016年8月1日 (月) 14:42 (UTC)
- 報告 桜井氏が自身のツイッターにて本名を公開した為、これを受け記事を編集しました。ツイートを見たい方はこちらになります。 --Minfremi(会話) 2017年5月10日 (水) 12:48 (UTC)
加筆依頼
2016年に桜井氏は「行動する保守運動」と言う団体を新たに立ち上げました(公式HP)。しかし半保護になっているので私では加筆できませんので、どなたか加筆をお願いします。--125.201.5.53 2016年5月11日 (水) 16:09 (UTC)
出典
よく見れば、ニコニコ動画などは個人がアップロードしたものばかりですね。恣意的に編集されている可能性のある個人がアップロードした動画はWP:RSを満たしていません。せめて1次資料(桜井氏公式か在特会公式)の出典はないのでしょうか?--JapaneseA(会話) 2016年7月19日 (火) 14:41 (UTC)
Wikipedia:存命人物の伝記で、出典なき批判は除去となっています。また、BuzzFeed(バズフィード)は貧弱な情報源と言えます。存命人物に対する批判を記述する際は、とくに、信頼性の高い参考資料だけを用いてください。--はるみエリー(会話) 2017年1月29日 (日) 08:34 (UTC)
日本第一党の分割提案
桜井誠が立ち上げた日本第一党ですが、一度削除されて、桜井誠にリダイレクトされるようになっています。産経新聞、神奈川新聞なども取り上げており、公式サイトも充実してきております。そろそろ分割しても良いのではないでしょうか?
--相馬ゆき(会話) 2017年4月8日 (土) 18:56 (UTC)
- 文量次第かと思います。先に当記事に加筆されてはいかがでしょうか?(産経新聞、神奈川新聞などで)。なお、公式サイトの充実は関係ありません。--JapaneseA(会話) 2017年4月8日 (土) 19:04 (UTC)
- アドバイスありがとうございます。記述してみると文量は少なく、分割するまでもなかった案件でした。文量が増えましたら再度検討をお願い致します。--相馬ゆき(会話) 2017年4月8日 (土) 20:11 (UTC)
- 早速、加筆頂きありがとうございます。記事を拝見しましたが、この程度の文量があれば、「活動が桜井氏だけではない」のであれば、分割しても良いと思います。--JapaneseA(会話) 2017年4月9日 (日) 07:49 (UTC)
- ありがとうございます。この他に最高顧問の瀬戸弘幸が神奈川県川崎市で講演会を開いた旨が、神奈川新聞の別記事に記載されています。地方本部は各自別の方が立ち上げております。(大阪地方本部荒巻靖彦、京都地方本部西村斉など)他の方はどう考えられますか?--相馬ゆき(会話) 2017年4月9日 (日) 15:03 (UTC)
- 瀬戸氏や荒巻氏など、他の方の活動にも出典付きの加筆ができるのであれば、分割に賛成票とします。--JapaneseA(会話) 2017年4月9日 (日) 15:46 (UTC)
- ありがとうございます。瀬戸弘幸の活動に関しては一部新聞がありますが、他の方に関しては、日本第一党の動画などでしか出典出来ない状態ですので現状は厳しいですかね・・・?--相馬ゆき(会話) 2017年4月9日 (日) 17:41 (UTC)
- 私見ですが、1つの記事のみが(あるいは1つの記事が主に深く)関わっているものは文量が多ければ分割、複数の記事が関わっているものは文量に関係なく分割と考えます。現時点では賛成も反対もしません。7日以内に反対意見がなければ分割しても良いと思いますが、削除依頼とならないように、文量は増やした方が良いでしょう。そこで少し調べてみました。残念ですが、神奈川新聞の[5][6]から書けるのは、瀬戸氏は日本第一党の最高顧問である、だけですね(カナロコを神奈川新聞同様のWP:RSとして扱うのかどうかは、ここでは置いときます)。他に見つかったのは[7](赤旗を出典とするのを嫌がる人もいますが、それは置いときます)や[8]でした。--JapaneseA(会話) 2017年4月10日 (月) 03:31 (UTC)
- 調べていただきありがとうございます。しばらく、他の方の意見を待ちつつ、追加できる物がないか調査を継続します。他の方の意見と出典次第で考えます。--相馬ゆき(会話) 2017年4月10日 (月) 14:00 (UTC)
- 私見ですが、1つの記事のみが(あるいは1つの記事が主に深く)関わっているものは文量が多ければ分割、複数の記事が関わっているものは文量に関係なく分割と考えます。現時点では賛成も反対もしません。7日以内に反対意見がなければ分割しても良いと思いますが、削除依頼とならないように、文量は増やした方が良いでしょう。そこで少し調べてみました。残念ですが、神奈川新聞の[5][6]から書けるのは、瀬戸氏は日本第一党の最高顧問である、だけですね(カナロコを神奈川新聞同様のWP:RSとして扱うのかどうかは、ここでは置いときます)。他に見つかったのは[7](赤旗を出典とするのを嫌がる人もいますが、それは置いときます)や[8]でした。--JapaneseA(会話) 2017年4月10日 (月) 03:31 (UTC)
- ありがとうございます。瀬戸弘幸の活動に関しては一部新聞がありますが、他の方に関しては、日本第一党の動画などでしか出典出来ない状態ですので現状は厳しいですかね・・・?--相馬ゆき(会話) 2017年4月9日 (日) 17:41 (UTC)
- 瀬戸氏や荒巻氏など、他の方の活動にも出典付きの加筆ができるのであれば、分割に賛成票とします。--JapaneseA(会話) 2017年4月9日 (日) 15:46 (UTC)
- ありがとうございます。この他に最高顧問の瀬戸弘幸が神奈川県川崎市で講演会を開いた旨が、神奈川新聞の別記事に記載されています。地方本部は各自別の方が立ち上げております。(大阪地方本部荒巻靖彦、京都地方本部西村斉など)他の方はどう考えられますか?--相馬ゆき(会話) 2017年4月9日 (日) 15:03 (UTC)
- 早速、加筆頂きありがとうございます。記事を拝見しましたが、この程度の文量があれば、「活動が桜井氏だけではない」のであれば、分割しても良いと思います。--JapaneseA(会話) 2017年4月9日 (日) 07:49 (UTC)
- アドバイスありがとうございます。記述してみると文量は少なく、分割するまでもなかった案件でした。文量が増えましたら再度検討をお願い致します。--相馬ゆき(会話) 2017年4月8日 (土) 20:11 (UTC)
AbemaTVの番組チャンネル「桜井誠のズバリ言ったわよ!!」ですが[9]、これは党としてのチャンネルだったのでしょうか?で、あればこのままで良いのですが、桜井氏個人のチャンネルであれば、別の節に移動すべきでしょう。--JapaneseA(会話) 2017年4月15日 (土) 07:03 (UTC)
- 党としての活動であるという記載を見つけることができなかった為、個人の活動に移動しました。ご指摘ありがとうございます。--相馬ゆき(会話) 2017年4月15日 (土) 17:07 (UTC)
分割提案の提案方法に誤りがあった事に気が付きました。大変失礼致しました。もう少し文量が増えてから正しい方法で後日提案させていただきます。お騒がせ致しました。JapaneseAさんにもせっかく助言検討頂いたのに申し訳ありません。--相馬ゆき(会話) 2017年4月27日 (木) 10:33 (UTC)
修正をお願いしたいのですが
日本第一党 北海道本部長 小泉靖志です。 初めての書き込みなので、不慣れなことをお許しください。 桜井誠氏のページにおいて、日本第一党の各地方本部についての記載があるのですが、北海道本部については本部長名として「小泉靖」と記載されております。 しかし、これは桜井氏がツィートをした際の掲載ミスをそのまま引用されたものであり、正しくは「小泉靖志」です。 同姓同名の方からのクレームも生じていることから、ウィキペディアにおいては修正をお願いしたいと思っております。 何卒宜しくお願いします。小泉靖志小泉 靖志(会話) 2017年4月24日 (月) 03:25 (UTC)
やまと新聞社の会員登録されている方に(&α):
日本第一党関連の記事がやまと新聞社より掲載されて居ます。「女性宮家創設検討附帯決議への反対声明発表...」、「唯一出馬の八王子選挙区に挙党態勢で臨む日本第一党...」、と「議席獲得ならずも今後の地方選で議席獲得に光...」。会員登録されている方がいましたら是非、日本第一党の項目にこれら記事に沿って編集願います。また、こう言った記事が出ている上、先日の都議選に桜井誠ではない者が候補に出た訳ですので、「日本第一党」と言った別の記事を再び掲載する必要があると思います。--Minfremi(会話) 2017年7月4日 (火) 06:30 (UTC)
謎の言葉
この記事に「パヨク」という言葉が使われており、左翼へのリダイレクトとなっていますが、「パヨク」とはネトサヨのことですよね?--オランジーナ唐澤(会話) 2018年12月17日 (月) 04:49 (UTC)
- 返信 (オランジーナ唐澤さん宛) ご指摘の箇所は、桜井誠氏本人の発言を引用した部分ですよね?本人が使った意味は本人に聞かないと分かりませんが、「パヨク」という言葉については「通信用語の基礎知識」や「ニコニコ大百科」などに掲載されています。私にとっては「ネトサヨ」という用語の方が、見た事が無くて「謎の言葉」なんですが--aki42006(会話) 2018年12月18日 (火) 07:50 (UTC)
観点について
記事を拝見しましたが、「中立的な観点」どころか偏りすぎな気もします。「犯罪行為等」についてはどれも対立する団体とのトラブルや裁判での敗訴などが中心のため、あたかも悪質犯罪者のような記事のスタイルは名誉毀損にもなり、雑多な内容にもなると感じました。--クハ72(会話) 2019年4月7日 (日) 09:13 (UTC)
- Rvしました。Category:Owaken4628の操り人形だと疑われるユーザーと似た編集となっているのは偶然でしょうか?--JapaneseA(会話) 2019年4月7日 (日) 10:59 (UTC)
政府機関による監視
警察庁 平成28年度の資料では都知事選立候補の件が載っており右翼グループの枠組みの中で監視対象となっている[57]。
57は削除されてますので、文章の削除おねがいします。 Lumière de soreil(会話) 2019年10月1日 (火) 03:38 (UTC)
- コメント 出典となっている「治安の回顧と展望28年度」のリンク先を読んでみましたが、桜井誠氏の都知事選立候補の件が書かれた記述は見つかりませんでした。--aki42006(会話) 2019年10月1日 (火) 10:27 (UTC)
57の修正ありがとうございます。 翌平成29年には政治団体の結成、都議会議員選挙が取り上げられ桜井個人から日本第一党も監視対象と拡大した[58]。 共産党のような明確な「監視対象」という記述が何処にも見当たりません。 [59]も「監視対象」として書くには弱すぎます。 問合せに対して警察は保護対象として返答しています。 共産党に対しての公安調査庁の記述をご参考まで。 「共産党が破防法に基づく調査対象団体であるとする当庁見解」
- 「監視」という言葉は見当たらなかったので、修正しておきました。日本のソースでは固有名詞が登場しません (アメリカのほうは、似た名称が出てきますが) ので、そこから桜井誠や在特会や日本第一党を導くためには「脳内変換」が必要となり、独自研究と見なされる可能性があります。が、「この人たちのことだろうなぁ」とわかる読者のほうが多いような気がしますので、現時点ではスルーしておきます。--Takabeg(会話) 2019年11月3日 (日) 15:05 (UTC)
生誕
安田浩一さんの本には、高校時代に八幡西区の住宅街に住んでいたことは書かれていますが、「八幡西区で生誕」とは書かれていません。そもそも、八幡西区は昭和49年度に設置 (八幡西区のあゆみ)されているようなので、昭和47年に生まれたとされる桜井誠さんが八幡西区で生まれることは不可能でしょう。現在八幡西区となっているところで生まれたと記述するにしても、それなりのソースが必要となります。--Takabeg(会話) 2019年11月4日 (月) 12:28 (UTC)
日本第一党の分割提案
結党から3年が経過し、実績の増加に伴い記述が多くなってきたため、改めて分割を提案いたします。--切干大根(会話) 2019年11月1日 (金) 12:19 (UTC)
- 賛成します。-- Takabeg(会話) 2019年11月1日 (金) 22:41 (UTC)
- (賛成)単純に記述が多いため。--So-i12(会話) 2019年11月3日 (日) 16:33 (UTC)
- 賛成 むしろ未だに記事がなかったのが不思議な位。--Schwei2(会話) 2019年11月5日 (火) 12:35 (UTC)
- 賛成 桜井党首による、今後の党の運営方針(都知事選挙や衆議院選挙への候補者の擁立など)などを鑑みると、日本第一党のページは必要になってくると考えます。--k.k.military(会話) 2019年11月6日 (水) 15:15 (UTC)
- 済 分割しました。--切干大根(会話) 2019年11月15日 (金) 12:56 (UTC)
半保護解除について
2年近く無期限で半保護されていますが、そろそろ半保護を解除してみたら、いかがでしょうか?--106.130.49.116 2020年6月11日 (木) 23:35 (UTC)
- 荒れやすい記事であるのは間違いなく、半保護される前は荒らしが頻発していました。異常なまでの削除や保護の記録を見ればよくわかるでしょう。半保護することによって、そうした悪戯がここ2年は抑えられているのです。この人物が政治活動を引退するようなことになればともかく、時間が経ったというだけで解除するのには反対です。まして、今まさに都知事選に立候補しており、なおさら半保護を解除すべきではありません。--126.236.250.122 2020年6月29日 (月) 02:53 (UTC)