ノート:堀北真希/過去ログ1

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議論や意見、報告（2006年4月30日-10月22日）

人物の欄に「元オウムの信者。教団ビデオに堀北らしき人物が写ってる。」とありますが、いつごろのビデオでしょうか?オウムは2000年にアレフに改称してますからそれ以前ですよね?2000年時点での堀北嬢はまだ11歳前後ですが、当時の顔で見分けがつきますか？。Javvy 2006年4月30日 (日) 10:03(UTC)

「～らしい」「～のようだ」といった個人の主観の入った記述はウィキペディアにはそぐわないと思います。スリーサイズの記述も公式サイトのプロフィールに記載されているものが現在の公式のものだと考えます。外部リンクについては慎重にすべきです。—以上の署名の無いコメントは、200.129.156.240（会話/whois）氏が[2006-07-31T00:53:15 (UTC)]に投稿したものです（TETRAによる付記）。差分

ハンゲーム云々の記述は悪質な捏造のため削除。出身地の地名はデビュー以来公開であり、記述のソースもあきらかでなく、本人や家族のプライバシーを侵害しているため削除。—以上の署名の無いコメントは、SIMOON（会話・履歴）氏が[2006-10-09T11:19:13]に投稿したものです（TETRAによる付記）。差分

同感ですね。ただ、相変わらず書きたがるIPユーザは居るようですね・・・。--なっしゅびる 2006年10月22日 (日) 13:28 (UTC)

うっかりしてましたが、出身地の地名はデビュー以来「非公開」ですよね？--なっしゅびる 2006年10月22日 (日) 13:34 (UTC)

地上波のテレビドラマ初主演？

2006年10月 - 『鉄板少女アカネ』で、地上波のテレビドラマ初主演。 これおかしくないですか？--219.161.178.202 2006年11月1日 (水) 08:10 (UTC)

区別をつけやすくするため、見出しをつけました。なおこの箇所、私が直接書いたものではないですが、修正には関わっているので・・・それまでの主演ドラマというと、『銭形舞』なども含めてBS-iなどの非地上波での放送分、という認識です（のちに地上波で放送された、という事なら否定はしませんが）。ただ、地上波ドラマでも単発主演は、確かにその前から有りますね。「地上波の連続テレビドラマ初主演」だと矛盾が無いのかな？という気もしますが、ディビジョン1の扱いを考えると、微妙かも知れません。--なっしゅびる 2006年11月1日 (水) 14:07 (UTC)

本名

ある棒サイトに、堀北さんの本名らしき名前が載っていました。話は、変わりますが、YUＩ（歌手）さんの本名も、非公開ですよね。そのとき議論していたひらりげんぞうさんが言っていらっしゃったのですが、URがあるなら本名を、載せてもいいのでは。私もそう思います。（匿名）—以上の署名の無いコメントは、210.143.241.71（会話/whois）氏が[2006-07-01T12:09:36 (UTC)]に投稿したものです（TETRAによる付記）。差分12

「ユーアール」というのはURLのことでしょうか。こうした情報は誤解も含めて流布しやすいので、公式サイトからの情報だけで良いでしょう。--ゆきち 2006年7月1日 (土) 14:05 (UTC)

Wikipedia:削除の方針から、ケース B-2:プライバシー問題に関して

＞積極的に実名を用いて活動している政治家・スポーツ選手・研究者・作家・芸術家・アーティスト・芸能人などの著名人を除き、本名（個人の実名）を含んでいたり、個人が特定できる記事は、削除の対象になります。日本国法の個人情報保護法、民法709条などを参考にしていますが、法令とは関係なく日本語版Wikipediaは個人のプライバシーを尊重する方針を採っています。下記に、ウィキペディア日本語版で伝統的に削除されている例を挙げます。

＞本名を敢えて非公開にしている著名人の実名（例:覆面作家）。 ヒスタミン 2006年7月6日 (木) 02:11 (UTC)

同じ所属事務所のタレントは本名を記載されてるし、本名を書くのは問題ないと思いますが、出身地は本人や家族の迷惑になるので削除すべきでは？本人も公表してませんし、マスコミの報道でもプライバシーに配慮して「東京近郊の都市」としています。それに今記載されてる地名は、彼女が生まれた都市ではないですし。—以上の署名の無いコメントは、200.129.156.240（会話/whois）氏が[2006-07-30T06:07:37 (UTC)]に投稿したものです（TETRAによる付記）。差分

同じ事務所の人が公開してても堀北は非公開なんです。—以上の署名の無いコメントは、220.150.190.112（会話/whois）氏が[2006-09-02T11:59:16 (UTC)]に投稿したものです（TETRAによる付記）。差分

アチコチでタレントの本名を消して廻って、記事を保護状態にして迷惑です。非公開の情報であるなら、本来世間に出回りません。211.133.18.57 2006年10月9日 (月) 17:36 (UTC)

記事が保護状態になるのはウィキペディアのルールを知らずアチコチでタレントの本名を書き込む利用者がいるからです。個人情報については、例え世間に出回っていたとしても、本人や事務所に積極的に公開する意思があることが認められなければ、掲載しない方針になっています。 ― TETRA 2006年10月9日 (月) 18:36 (UTC)

その方針は何所で議論されましたか？また、本人や事務所が積極的に公開する意思とはどのように確認するのでしょうか？タレントの本名については、現状、Wikipediaで知ることが最も多いわけですが。事務所が積極的にタレントの本名を芸名と併記するようなことは通常ありません。211.133.18.57 2006年10月9日 (月) 18:45 (UTC)

最初の質問に対してはすぐ上にヒスタミン氏がリンク付きで引用なさっている文面をお読みください。二番目の質問に対しては確認できる・できないで揉めるようなことがあれば検証可能であることを提示側が示す必要があるでしょう。 ― TETRA 2006年10月9日 (月) 19:00 (UTC)

テンプレートの除去について（提案と予告）

定義文にあるとおり、堀北真希は「女優」です。過去の活動を振り返っても、アイドルとしてはやはり幅広く様々な活動に取り組むことが避けられませんが、だからと言って広告媒体における一般的な「モデル」的仕事がその他を圧倒した量などとは到底言えません。一方、テンプレートは「モデル」を念頭に作成・適用されてきた物であり、本記事にはふさわしくない物を「貼りたがり」が流用している状況と思われます。このような誤使用は「女性モデル」というテンプレートをあらゆる女性芸能人へ（おそらく若い女性タレントが特に…）安易に貼り付ける行為の拡大に繋がると思うので、削除されるべきと考えます。とりあえず削除依頼に出されてもいますので、決着後にこちらのテンプレ削除を予定しておりますが、その前にご意見のある方は（署名を忘れずに）参加下さい。--Lan-Cruer 2006年9月14日 (木) 11:43 (UTC)

削除依頼の方の特定版削除が実行された余波で、テンプレも取り除かれてしまったようです。これを受け議論を凍結しますが、もし今後、再度テンプレを貼り付けようとする時にはその前に、それが本当に妥当であるか？　是非ご考慮下さい。--Lan-Cruer 2006年9月15日 (金) 17:13 (UTC)

恋愛感についてテレビ番組で語られた内容について　

調べてみましたが、「好きな人は見ていたい」はニュアンスが異なると思います。「見ているだけで良い」ということですから、「見ていたい」というと願望の意味が強くなると思います。211.133.18.57 2006年10月9日 (月) 17:36 (UTC)

指摘されたように少し変えてみました。不備があったら修正お願いします。ただ要約欄にも書きましたが人物に関して恋愛観について記載することが中立性に欠けることだとは思えないし、以前特定版削除される前にあったように堀北真希の恋愛に関する記述をたくさん書く必要はないとは思いますが、記載してはいけないような内容でしょうか？恋愛観に関しての記述が要るかどうか第三者の意見も聞いてみたいのですが…。それと、これでも一応記載したいことでも載せるか否かを考えた上で載せているつもりです。--サマースノー 2006年10月9日 (月) 18:49 (UTC)（発言編集時刻2006年10月9日 (月) 18:52 (UTC)）

井戸端に書いたら削除されてしまったのでここに書いておきますね。話し合いに来たのに残念ですね。 サマースノーさんの記述は番組内容としては「正確さに」欠け、堀北さんの恋愛感の記述としては「中立性に」欠けているじゃないですか。 今までの恋愛経験についても番組で話してたし、これから恋愛したいとも話してたじゃないですか。最後までご覧になったんですよね？ 好きな人と恋愛せずに誰と恋愛するんでしょう？番組のあとでも様々なメディアでも積極的に恋愛について話してますよ。 貴方は堀北さんに恋愛してほしくないのかもしれませんが。 しかもたくさん出演している番組のしかも一部の言動をウィキに記述する必要はないでしょ。 あと井戸端に本名記載しないで下さい。--SIMOON 2006年10月10日 (火) 17:00 (UTC)

井戸端での意見を受けて＋保護解除について

Wikipedia:井戸端/subj/芸能人の発言の検証可能性での意見を受けて、私が書いた記述を取り下げることを表明します。SIMOON氏の「中立性に欠ける」の意見に納得したわけではないのですが、井戸端に意見をくれた218.41.153.36さんの意見は最もだと思いました。正直意図して主観で書いたつもりはないのですが218.41.153.36さんの仰るとおりWikipedia:独自の調査と受け止められてもしょうがない記述を残すことに意味はありませんしね。
で、保護解除についてですが、私が「変わった恋愛観の持ち主でありグータンヌーボに出演したとき「好きな人に好きになってもらおうとは思わない」「好きな人は見てたい」等と語り、一緒にいた江角マキコや若槻千夏を驚かせる。」という記述を記載しないと表明し、編集合戦の当事者であるSIMOON氏は最初からこの記述を載せる気はないので保護された原因が取り除かれたということになるので保護解除依頼をしてみようと思います。--サマースノー 2006年10月11日 (水) 13:20 (UTC)

revert合戦回避のために

以下の点について、確認させてください。

• 冒頭にある通り、「ハンゲーム」云々の表記はプライバシーの侵害にもなるので、削除の方針で。
• 「目が異常に大きく」云々も、主観的な表現が入っていると考えられるので、表記はしない。
• 身長・スリーサイズの根拠となる冒頭の雑誌名は「BOMB」として括る。B型にではなく血液型にリンク。
• ドラマ『鉄板少女アカネ!!』の（史上最年少～）の表記については、少なくとも「日曜劇場」の項目を入れておかないと、誤解されかねない。さらに本当に「日曜劇場」最年少主演であるのか、それなりの出典も必要。

以上、何か問題有れば指摘宜しくお願いします。--なっしゅびる 2006年10月17日 (火) 16:11 (UTC)

なっしゅびる氏の処置を支持します。このままでは再び保護依頼に提出せざるを得なくなりますので、冷静な行動をお願いします。できれば半保護も回避したいので。--Lan-Cruer 2006年10月17日 (火) 16:54 (UTC)

210.139.182.29から、上記に反するrevertが何度か行われているようです。一度同IPユーザのノートでも書きますが・・・応じないという事であれば、半保護か、投稿ブロック依頼を行わざるを得なくなるのですが。--なっしゅびる 2006年10月18日 (水) 14:11 (UTC)（リンク修正。--なっしゅびる 2006年10月18日 (水) 14:14 (UTC)）

リベートは少し軽率でしたので反省しています。ただ、「目が大きく非常に美人」は客観的事実(だからアイドルをしてる)ですので残したいと思います。なぜか以前に荒らし扱いされましたがｗ--210.139.182.29 2006年10月18日 (水) 14:53 (UTC)

ちわ。当方は堀北真希さんを魅力的な方だと思いますが、それでも、「目が大きく非常に美人」だと「非常に」が主観的表現（美人もスレスレかも知れないｗ）だと思います。　ここでひとつ冷静に考えてみて欲しいのですが、日本の女性芸能人、特に若い女優さんの場合、少なくとも過半数の方は「世間一般でいう美人」またはそれ以上に美しい方でしょう？　それら総ての記事に「美人」と書き加えて行くなんてナンセンスな編集だと思いませんか？　つまり、それが事実であるからと言って必ずしも百科事典の人物記で言及すべき内容とはならないという事なんですよ。　このあたりの事は、まず手始めにWikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)とかWikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人などに目を通してみて下さい。Wikipediaで必要とされる内容や記述スタイルについて理解が深まると思います。また、存命中の人物についての記事を作成する場合の基本姿勢等も丁寧に説明してあるページが用意されてますよ。　--Lan-Cruer 2006年10月18日 (水) 15:44 (UTC)

「眼球が異常に大きく」という下りも、かなり主観的なイメージがありますし、何より「正常」の対義語を使ってまで表現する内容なのか？と感じます。そういう表現をしたい「気持ち」は分かるんですけど、百科事典的な表現にはそぐわないと思います。あと余談ですが、"revert"はカタカナ表記なら「リバート」に近い感じになるかと思います。--なっしゅびる 2006年10月19日 (木) 11:55 (UTC)

「ハンゲーム云々」についての記述ですが、一応、放送局を出自として記述はしているものの、IDを晒していた事に変わりはないのでrevertしました。記述するなら、合意を取り直す必要があるかと思います。--なっしゅびる 2006年10月29日 (日) 11:02 (UTC)

グラビアアイドル、モデルとしての活動について

テンプレートの除去の際にも一度提案されていますが、彼女の場合、いわゆるグラビアアイドルとして定義するには、相対的に活動が限定されている気がしますし、モデルとするには、そこに分類される活動そのものが殆ど見られない、というところです。記述される場合は、その辺りの出典をしっかり出していただく必要があるかと思います。現状の記事内容では、女優の範疇で十分カバーできると考えます。--なっしゅびる 2006年10月31日 (火) 11:30 (UTC)

追記。女優と並立して他の定義を記述するのであれば、それ相応の作品リストなどが必要、と考えます。現状、彼女の作品リストは女優業に伴う内容がほとんどな上、単発出演などは省略している位ですよね。それに比べると、グラビアアイドルやタレント業の出演作品・履歴などは、比率としては低いのではないでしょうか。ちなみに、テレビドラマの宣伝に伴うバラエティ番組出演は、単なるゲスト出演がほとんどなので、主な活動に組み入れるには厳しい、と考えます。--なっしゅびる 2006年11月13日 (月) 11:26 (UTC)

精力的にグラビアアイドルの活動をしてるのならグラビアアイドルと定義してもいいかと思いますが、そのような精力的な活動をしてるというわけではないのであればグラビアアイドルの定義は必要ないと思います。なっしゅびるさんの仰るとおり、精力的な活動をしてるのであれば活動についての出典が必要だと考えます。--B.R 2006年11月17日 (金) 12:46 (UTC)

本名について

ご多分に漏れず、堀北真希の本名についても、馬鹿の一つ覚えで、非公開だから削除しろ、と気違いのように主張し続けている連中がいますが、頭がおかしいとしか思えないですね。 芸能人なんですから、本名が公開されるのは当然であり、それが嫌なら芸能人になどならなければいいのです。 アイドルを使って金儲けをしている所属事務所は、アイドル本人及びその家族をきちんと説得し、本名を隠して活動する事は、不合理なのだという事を説得し、それを納得した人物のみを養成するようにすればいいのです。--以上の署名のないコメントは、220.9.143.127（会話/Whois）さんが 2007年4月2日 (月) 17:46 (UTC) に投稿したものです（なっしゅびるによる付記）。

ノートでは署名をお願いします。さて、芸能人本人や、事務所の方針に対するご意見を、ここで書くのは適切とは思えません。以前、会話ページでWikipedia:基本方針とガイドラインの熟読をお勧めした次第ですが、どうもその辺りを理解されておられないようで、残念です。--なっしゅびる 2007年4月3日 (火) 12:49 (UTC)

220.9.143.127さん、貴方は芸能人の本名を書きたがっているようですが、そんなに本名を書きたければAV女優の本名を書き込んだらどうでしょうか。宮澤ゆうなさんも長澤つぐみさんも一度書き込まれた本名が削除されています（私が書き込んだわけではありませんが）。それなのに「芸能人の本名を隠すのは不合理」と主張する者がいるのに「AV女優の本名を隠すのは不合理」と主張する者がいないのはおかしいです。縹色の空 2007年7月31日 (火) 10:50 (UTC)

それはちょっと論点がズレてると思いますが・・・。というか、ここで煽る話でもないかと。--なっしゅびる 2007年8月10日 (金) 17:39 (UTC)

本人が非公開としている個人情報は非公開とするのがwikipediaのルールなのでルールに従ってください。--124.25.14.201 2007年8月10日 (金) 19:31 (UTC)

IP220.9.143.127氏の発言で、当該人物は上記のようにしばし「気違い」という近年では差別用語及び不適切な発言を 繰り返し多用する問題人物です。Wikipediaの編集権限を永久にブロックすることを求めます。Ganzoo 2007年8月30日 (木) 15:10 (UTC)

2008年3月11日 (火) 23:20の版において、非公開の本名が掲載されました。IPのため、本記事にテンプレート芸能人が本名を公開するかしないかは事務所・タレントに委ねられています。無理に公開を求める声を上げる方が非常に不合理ではないでしょうか？あくまでタレントはタレントとして、自分の一歩手前に境界線を引きましょう。2008/3/26　3：14　[ktdhrt]

{{notice}}と{{編集前の注意}}と{{存命人物の出典明記}}を貼らせていただきました。今後、非公開事象である本名を掲載した場合は削除依頼の対象になりますので、編集される方は留意して下さい。--Kuha455405 2011年4月13日 (水) 11:25 (UTC)

連ドラにおける1話単発ゲスト出演等の記述について

今回、ガリレオ 第六章「夢想る」について記述をさせていただいたのですが、「連ドラにおける1話単発ゲスト出演等は割愛する方針」とのご指摘を受けました。 事前に「Wikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人」および「Wikipedia:ウィキプロジェクト テレビドラマ」の内容を熟読した上でしたが、ノートの議論なども含め、どこにも上記の方針を見つけ出せませんでしたので、こちらにてお聞きしたく思いました。 勉強不足で大変申し訳ありませんが、今後こちらを編集される方のためにも、出典場所などどなたかご教授いただきたく思います。--Fumikajuly 2008年2月8日 (金) 13:51 (UTC)

該当するかどうか分かりませんが、Fumikajulyさんの上げた「Wikipedia:ウィキプロジェクト テレビドラマ」の出演・作品リストに記述のある「一般的には、端役も含めた全リストは膨大になるため不要。主役など、代表作のリストになるのではないか。 」というあたりではないでしょうか。ガリレオは見ていないので該当するかどうか私には判断できません。ほかの方補足等お願いします。--MagN@ 2008年2月8日 (金) 16:10 (UTC)

私はこのページ内でのローカルルールかと思っていましたが、合意が形成された様子はありませんね。しかしMagN@氏の言うように全リストの掲載は量が膨大となるため、現状維持でいいんじゃないかと感じます。--烏 (からす) 2008年2月9日 (土) 13:50 (UTC)

MagN@さん、烏さん、ご意見いただきありがとうございます。堀北真希に限らず、私が全芸能人のドラマ出演編集の際に一番気をつけている事は、MagN@さんのご提示くださった「一般的には、端役も含めた全リストは膨大になるため不要。主役など、代表作のリスト」という部分でした。ただ、主演作がある人はいいが、それ以外はどうなるのかずっと線引きに迷っておりました。今回、ちょうど線引きが曖昧な事例（主役ではないがストーリー上非常に重要な役）に出合ったので、烏さんの仰る「このページ内でのローカルルール」も調べた上で質問させていただきました。正直今後もこの線引きに迷いそうで編集が怖いんですが……ご意見を伺えた事に感謝いたします。--Fumikajuly 2008年2月9日 (土) 16:37 (UTC)

参考になるか分かりませんが私の場合、「今後も主演級の仕事が期待できる人」ならば、タレント側のページでなくドラマ側のページのキャスト一覧に載るような役の場合とタレントにとって躍進するきっかけになるような場合・本人にとって印象に残っている（インタビューなどでよく話に出る）作品などを代表作と考えます。「今後も多くが端役である人（本職がドラマでない人とか）」の場合は役名が付いた時点でその人のドラマ出演代表作と考えますね。編集してみて違えば、そこのページを主に編集していられる諸先輩方が修正して頂くのを待つ形になると思いますし、それがWikiの長所だとも思います。堀北真希さんにとって、今回のガリレオの役が端役になるような活躍を期待したいですね。ときれい事を言って終わっておきます。--MagN@ 2008年2月11日 (月) 03:45 (UTC)

番宣目的のバラエティとかはともかくとして、連ドラのゲスト出演とはいえ、端役として出演しているでもなく尚且つ役名もあるような役者としての純粋な出演暦である事項を「連ドラにおける1話単発ゲスト出演等は割愛する方針」というどこにも定めていない理由で除去するのは不適当だと判断します。また量が増えるということもありますが、端役である場合は考えるとしても、これらのことは雑多な内容と直結しないものでもありますし、必要なことを書いて増えるのならばそれは受容してもいいと考えます。--B.R 2008年12月9日 (火) 20:02 (UTC)

スリーサイズについて

公式プロフィールでは，B78cm,W58cm,H83cmとなっていますが，週刊少年マガジン(2007年第52号)では，B80cm,W60cm,H85cmとなっていますが，どちらが正しいのでしょうか?--以上の署名のないコメントは、T k broad（会話・投稿記録）さんが 2008年3月30日 (日) 07:09(UTC) に投稿したものです（なっしゅびるによる付記）。

• あくまでも個人的推測ですが、週刊少年マガジンのみ、自前で持っている数値を入れてしまったのかも知れません。というわけで、公式プロフィールに合わせておけば無難かな、と思う次第です。なっしゅびる 2008年4月14日 (月) 02:31 (UTC)

• • 身長等は絶えず変わっているので測る時期が違えば数字も変わります。但しそれを言っていてはきりがないので、公式サイトに合わせる、もしくは記載しないというのが個人的見解です。--成田亮 2008年4月15日 (火) 13:29 (UTC)

交友関係

--210.79.153.19 2008年11月9日 (日) 10:57 (UTC)同じ事務所の所属で同い年の黒木メイサは親友であり、後述の写真集『missmatch―堀北真希×黒木メイサ×シノヤマキシン』での共演も実現している。また、雑誌のインタビューで、「年が近い友人で、仕事の話もプライベートの話もできるのはメイサだけです」と語ったことがある。 花ざかりの君たちへ～イケメンパラダイス～で共演した生田斗真らとは今でも親交がある。 本人いわくあまり芸能人の友達は多くないとのこと。

交友関係

同じ事務所の所属で同い年の黒木メイサは親友であり、後述の写真集『missmatch―堀北真希×黒木メイサ×シノヤマキシン』での共演も実現している。また、雑誌のインタビューで、「年が近い友人で、仕事の話もプライベートの話もできるのはメイサだけです」と語ったことがある。 花ざかりの君たちへ～イケメンパラダイス～で共演した生田斗真らとは今でも親交がある。 本人いわくあまり芸能人の友達は多くないとのこと。--210.79.153.19 2008年11月9日 (日) 11:02 (UTC)

保護中のメモ

CMなど

• クラシエ いち髪（2012年 - ） --おたふくえりす byともみ（会話） 2012年9月5日 (水) 16:46 (UTC)