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ノート:ダフニスとクロエ (ラヴェル)

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  • 過去ログ1(2007年1月10日 (水) 15:31 (UTC)から2009年1月6日 (火) 15:12 (UTC)まで) - 吹奏楽による演奏について、「日本における受容」、「実際の演奏について」、「吹奏楽、その他作曲者以外による編曲について」

分割提案

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Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/ダフニスとクロエ (ラヴェル) 20190111でもしてきのあるとおり、非常に読みにくく見通しの悪い記事となっており、分割して再編する必要があるのではないかと考えます。

記事の履歴を辿ってみると、もともとラヴェルのバレエ音楽についての記事で合ったものをいわば乗っ取るようにしてバレエと音楽を混然とさせたような記事にしたもので、バレエについての非常に充実した記事ということで敬意を表したいものの、記事の性格を改編することへの提案も合意もなく、誰にも見咎められないのをいいことに、アパートの改装と称して高層ビルに改築したような建付けが悪く非常に筋の悪い記事になっているように見受けられます。

なおかつ記事名は元の記事の出発点を反映して、ラヴェルの音楽を示唆する記事名となっていますが、ラヴェルの楽曲についての解説を求めてやってきても、肝心のラヴェルの音楽についての解説は、すみっこに追いやられており、誤解を招く記事となっているとも見えます。--101.111.40.85 2023年8月26日 (土) 15:17 (UTC)[返信]

分割の具体像ですが、バレエについての記述をダフニスとクロエ (バレエ)に転記し、この記事はラヴェルの楽曲記事に戻すのが良いでしょう。というか、ダフニスとクロエといって今日の日本語で代表的なトピックと言えば、もはやロンゴスの文学作品でも、ディアギレフのバレエでもなく、ラヴェルの楽曲だと思うのですが……--101.111.40.85 2023年8月26日 (土) 15:26 (UTC)[返信]

コメント 指摘の大半はごもっともで、記事の構成を整理するなど改善の余地は多いにあると思います。その一方で、この作品の場合、成立の過程や曲の進行など、バレエと音楽が不可分となっている部分も多く、綺麗に切り分けられるのか疑問に思います。提案者の101.111.40.85さんは執筆能力も高いお方とお見受けしますので、どのような具体案をもっておられるのか興味深いところです。

しかしながら、それ以前の話として、そもそも101.111.40.85さんは提案する資格を有しておられるのか、私は疑念をもっています。そのように考える根拠は 101.111.40.85さんの編集履歴にあり、拝見しますと執筆分野や編集傾向が、無期限ブロック中のikedat76氏のそれと酷似しているとしか言いようがありません。2022年8月28日から2023年8月27日までの直近1年間を見るだけでも、101.111.40.85さんが編集した標準名前空間の記事は、私が数えたところでは52本あり(数え間違いがありましたらご容赦を。)、そのうちアメリカ合衆国海軍の原子炉一覧繫留訓練艦の2本はこのIPで立項したもの。残りの50本のうち34本は、ikedat76氏またはそのソックパペットとみなされるKMR氏が編集にかかわっており、さらに、この34本のうち22本についてはikedat76氏またはKMR氏が初版の執筆者となっています(分割によって作った記事を含みます)。具体的には、社寺参詣曼荼羅那智参詣曼荼羅阿弥陀寺 (和歌山県那智勝浦町)東光寺 (田辺市)蓮華寺 (京都市左京区)和賀山塊熊野三山本願所湯の峰王子発心門王子継桜王子近露王子滝尻王子九十九王子 (田辺市・上富田町)九十九王子 (田辺市本宮町)九十九王子 (田辺市中辺路町)VM型原子炉ジョージ・ワシントン級原子力潜水艦、、パーミット級原子力潜水艦スキップジャック級原子力潜水艦イギリス海兵隊総司令官ロールス・ロイスPWRダフニスとクロエ (ラヴェル)になります。時間もないので記事の本数でカウントしましたが、編集回数で数えればこの傾向はさらに顕著になるでしょう。

また、Wikipedia外のことなので参考程度に申し添えますと、2020年11月5日に、ikedat76氏と同一視されているTwitter(現X)の某アカウントが当記事についてつぶやいており、その中で、本提案で101.111.40.85さんが使っているのと同じ「見通しの悪い記事」という表現で苦言を呈していることも私の疑念の根拠となっています(なお、Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/ダフニスとクロエ (ラヴェル) 20190111での指摘には「見通しの悪い」という表現は使われていません。)。--MTBM3会話2023年9月1日 (金) 13:57 (UTC)[返信]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── 終了 最後のコメントから1か月以上コメントがないので、議論停止として本件はクローズとします。--MTBM3会話2023年10月28日 (土) 01:46 (UTC)[返信]