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Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/オリーブの林 20230823

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オリーブの林（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）

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選考終了日時:2023年9月6日 (水) 13:09 (UTC)

  • （推薦）ゴッホの油絵に関する記事で、英語版Good articlesの翻訳となります。制作背景から内容解説まで丁寧に記述されており、良質な記事の目安を満たすものと思いますので賛成いたします。--Gurenge（会話） 2023年8月23日 (水) 13:09 (UTC)[返信]
  • 賛成 ：依頼者票。--Gurenge（会話） 2023年8月23日 (水) 13:09 (UTC)[返信]
  • コメント 全体的に、訳文が日本語としてぎこちないように感じました。ゴッホの書簡については、日本語訳がいくつか出版されていると思いますから、それらを参考にすべきだと思います。--Nux-vomica 1007（会話） 2023年8月27日 (日) 09:13 (UTC)[返信]
  • コメント いくつか気になる点があり、ひとまず確認の意味でコメントします。--枯葉（会話） 2023年8月28日 (月) 14:29 (UTC)[返信]
    • 記事名・リード文・定義に混乱がありませんでしょうか。英語版記事の第一文はウィキペディアにおいては比較的にユニークなスタイルをとっていますが、ここで "olive trees" がイタリックでないことに留意する必要があるように思います。二重括弧つきの連作の名称として、ウィキペディアのいう独自研究に抵触せずに定義できるのでしょうか。「少なくとも15点の作品」とした指定出典NGAの定義は「1889年の後半6か月に描かれた作品」であり、当該記事の内容とは若干の矛盾があります。
    • 「各作品」節で「最初の作品」とされている『歩くカップルと三日月のある山の風景』 (Couple Walking among Olive Trees in a Mountainous Landscape) は、ゴッホ美術館の解説 ([1]) を信じるかぎり1890年5月の作品であり、最初の作品というよりむしろ最後の作品ではずです。英語版の記述は見間違いに独自研究を重ねたかなり危ういもののように感じます。また、日本語版において画像ファイルの指定が間違っていませんでしょうか。
    • いくつか翻訳技術面の問題が生じているように見えます。ぱっと見て気づいた3点指摘しておきます。(1)「短い期間、信徒宣教者会の職を失った」とありますが、指定出典およびゴッホの伝記もふまえ、「短い期間」を受けるのは「職」であるはずです。現状では「短い期間失った」と読めてしまいます。(2)「彼はやや憤慨して教会の設立を拒否したが」の establishment は「権威」に類する語をもって解するべきと思います。(3)「ゴッホは用心のための安全策として……」は、療養中のゴッホの手元から絵の具を遠ざけ、健康を害するような悪用を予防したことを意味するものと読むべきではないでしょうか。英語版の記述方法だと自発的にそうしたように読めますが、実際そうなのかは私にはわかりません。その間は木炭か何かでデッサンをしていたということなのでしょう。
  • 返信 (User:Nux-vomica 1007さん宛) 返信 (User:Karehaさん宛) コメントならびに丁寧な査読をありがとうございました。専門的な知識があるわけでは無いため、理解の及ぶ範疇で修正を試みたいと思います。とはいえ、Karehaさんご指摘の一つ目については問題点は認識しましたが割と致命的で、どのように対応すべきか頭を悩ませております。当該記事のノートページにて対応を相談してみます。--Gurenge（会話） 2023年8月28日 (月) 15:01 (UTC)[返信]
    • コメント 『歩くカップルと三日月のある山の風景』についてですが、この作品は制作時期について研究者の間で意見が分かれているようです。所蔵されているサンパウロ美術館の公式サイトでは「1889-90」となっていますが、同ページに付されている美術館のキュレーター Por Luciano Migliaccio のコメントからその理由は明らかです。すなわち De la Faille (1938, p.496)によると、1889年10月から11月にかけてサン・レミで描かれたとしているのに対し、Zurcher、Walther、Metzger は1890年5月としているようです。さらに別の研究者 Camesasca (1989, p.198) は、1889年10月に制作が開始されたのち未完成のまま放置され、翌1890年になって完成させられたのではないかと考えているようです[2]。このように英語版の記述の不一致は、制作時期がはっきりしていないことに原因があると言えそうですが、何人かの研究者が1889年内に制作を開始し、あるいは完成させたと考えていることは、導入の文章を評価するうえで考慮されてよいと思われます。とはいえ、枯葉さんのご指摘通り、英語版が『歩くカップルと三日月のある山の風景』を最初の作品として位置づけていることは誤りだろうと思います。--月下薄氷（会話） 2023年8月29日 (火) 05:28 (UTC)（微調整。--月下薄氷（会話） 2023年8月29日 (火) 06:23 (UTC)）[返信]

選考終了時点で、賛成1票、反対0票より、見送り。--Family27390（会話） 2023年9月6日 (水) 14:14 (UTC)[返信]

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