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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Juujitsu Harrison

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利用者:Juujitsu Harrison（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、ブロックせず に決定しました。

利用者:Juujitsu Harrison（会話 / 投稿記録 / 記録）氏について、キム・テヒにおける編集とノート:キム・テヒに関してブロック依頼をします。 被依頼者Juujitsu Harrison氏は「キム・テヒの独島キャンペーン」について、いかなる出典や客観的証拠がないにも関わらず、「独島キャンペーンは捏造・誤報に違いない」と個人の感覚だけで主張し「『独島キャンペーン』の記述を削除すべき」と主張し、その意見が通りそうもなさそうだと悟ると「仮に捏造・誤報でなくても独島キャンペーンの出典は信頼性が怪しいので無効、若しくは要検証」として「要検証」のタグなどを貼らないといけないと主張し、強硬な編集を繰り返しました。またその際、wikipediaの体裁に会わない「要検証」の「タグもどき」のような本来ノートに書くべき本人の主張をキム・テヒの本文に組み込ませ、注意したにも関わらず、強硬な編集を繰り返しました。また依頼者SLIMHANNYAに対して罵倒のような言葉も投げかけました。

なおこの件に関して、別アカウントユーザーに関するWikipedia:コメント依頼/J Stalin 20111003とWikipedia:投稿ブロック依頼/J Stalinにおいて、「Juujitsu HarrisonとJ Stalin氏と両名のブロックが必要」若しくは、「J Stalin氏はブロックまでには至らない」、「むしろJuujitsu Harrison氏のほうが悪質でブロックすべき」（強行編集や腕づくで解決しようとする）等の意見が見られたため、改めてこちらでブロックの賛否を問いたいと思います。なお、この件に関して、ノート:キム・テヒでの議論が深まる前から私が荒らしと判断して管理者伝言板の投稿ブロック依頼をして、そのときは「まずは議論をしてから。今は時期尚早」という管理者判断でブロックはされませんでしたが、ノートでの議論も続き、第3者からもブロックが相当との意見が複数出てきたために改めてブロック依頼を立項しました。--SLIMHANNYA 2011年10月10日 (月) 04:15 (UTC)[返信]

外国語の出典に関して話題が波及する可能性が高そうなので、問題となった出典の一部を提示しておきます[1][2][3][4][5][6]。独島キャンペーンの存在が明記されていることが一目でわかり、これらを全て誤報とするのは無理があり、逆に何一つ「誤報」との出典がないため、出典や記述を強行して削除する事や要検証タグモドキを強行して添付する事は無理筋だとわかるはずです。--SLIMHANNYA 2011年10月13日 (木) 19:07 (UTC)[返信]

  • 賛成　依頼者票。ある程度の期間のブロック期間が必要と考えています。--SLIMHANNYA 2011年10月10日 (月) 04:15 (UTC)[返信]
  • 反対　被依頼者は、ごくたまに言葉遣いが荒い点を除けば、正常に議論に参加しているのであり、問題の原因は、存命人物の伝記であるにもかかわらず、信頼性の高い出典を示さない依頼者の側により多くあると考えます。--J Stalin 2011年10月10日 (月) 04:20 (UTC)[返信]
    • （コメント）私は管理者伝言板にて、依頼を却下した理由は一部異なります。正しくは「現時点では対応いたしません。安易にあらしと呼んではいけません。SLIMHANNYAさんの言動自体にも攻撃的な面が見られます。」です。SLIMHANNYAさんにも問題があると指摘したことを、理由から隠さないで下さい。--Los688 2011年10月10日 (月) 04:25 (UTC)[返信]
      • コメント　まさにJ Stalin氏が言う「信頼性の高い出典」云々が問題であり、こちらがあらゆる出典を出しても信頼性がないと主張されてしまうのです。さらにJ Stalin氏は「出典も読まずに」信頼性がないと仮定して議論を進め、一度は「韓国サイトの出典を翻訳した結果、信頼性がなかった」と判断したにも関わらず、こちらが新たな出典を提示すると「その出典は韓国サイトの翻訳だから信頼性がない」と理解できない二重基準で出典を認めようとしないのです。これについて意見を求めたところブロック相当との第3者からの意見があり、Juujitsu Harrison氏が編集を強行しようとしていた件で第3者からブロック相当との意見があったので、依頼をたてたまでです。なお私が管理者さんから注意されたことについて隠したつもりはありません。私の「攻撃的」云々は私に対する単なる注意喚起でその時のブロック判断とは別個のものだと判断していましたから。その件については他の方からも言われたため、その後のJ Stalin氏との会話では穏便な物言いに徹しています。--SLIMHANNYA 2011年10月10日 (月) 04:41 (UTC)[返信]
        • コメント 話は単純で、ある言説「X」について、社会的に信用があるが「X」と断言していないメディア「A」と、「X」と言っている氏素性の知れないメディア「B」があった時に、「A」と「B」を併記することで、あたかも信頼性の高い出典が言説「X」に対して存在しているかのように見せる詐術が問題の核心です。被依頼者は、更に「B」群のメディアの記事内容からも、信憑性の低さを論じておられました。それに対して、依頼者からは有効な反証ができていなかったと思います。--J Stalin 2011年10月10日 (月) 05:02 (UTC)[返信]
          • コメント 反論はできていますから第3者の方にはしっかり見ていただきたいですね。J Stalin氏には出典を読まずに出典は無効だと仮定して議論してきたことや翻訳に関する有効性に対する二重基準について反省していただきたいのですが、それについては別項目あるのでこの辺で。--SLIMHANNYA 2011年10月10日 (月) 05:16 (UTC)[返信]
  • 賛成　被依頼者のノート:キム・テヒにおける言動、姿勢をみれば当然。より悪質だと思われるため6ヶ月程度のブロック。--Truesight 2011年10月10日 (月) 05:35 (UTC)[返信]
  • 賛成 編集合戦、自分勝手なルール乱用にて半年のブロックが相当。本人から反省の弁がなければそれ以上でも。向日葵三十郎 2011年10月10日 (月) 06:58 (UTC)[返信]
  • 賛成 フジテレビ騒動のページにて保護が掛かる発端となり、ページ編集が出来ない事態に陥っていると言うのが理由の一点。そして編集合戦を仕掛けた点も理由の一点。更にフジテレビ騒動や他のページにて該当問題議論が合意に向けて進展していない以上、ページ保護が解除されても同じ事の繰り返しになる懸念が大きい為、落ち度の大きいと思える側を一定期間ブロックし理解を深める期間を設ける事は止む無しと思います。よって、２～３ヶ月のブロックが妥当と判断します。--Toshi999 2011年10月10日 (月) 16:58 (UTC)[返信]
  • 賛成 独島愛キャンペーン報道は「荒唐無稽・ひと目で分かるウソ報道」なる独自研究の陰謀論を強弁して、出典の明記されている記述を丸ごと削除する乱暴な編集を強行。問われると悪魔の証明を求め出す始末。ノートを見ると分かるように同様の行動をとっている人間が過去に何人かおり、靴下の可能性もあり。6ヶ月。--Fugue 2011年10月11日 (火) 00:00 (UTC)[返信]
「8.1項 議論の拒否や妨害」に当たると思われます。J Stalin氏も含めて両氏には、対話をする為の準備期間が必用だと考える人間が多い点をご理解頂きたいと思いますし、個人の会話ページにて対話可能な状態になった事をブロック期間中に示して頂ければ、その時点でブロック解除しても良いのでは無いかとも思っています。いずれにせよ、ブロック依頼が通るかどうか如何に関わらず、その様な姿勢を求めてる人間が多い点は真摯に受け止めて頂きたいと願います。
--Toshi999 2011年10月11日 (火) 02:17 (UTC)[返信]
  • 反対 コメント　被依頼者（私）は、たまに言葉遣いが荒い点（ただしその時でも言うことは正論）を除けば、正常に議論に参加しているのであり、問題の原因は、wikipediaルールを理解せず、独自ルールらしきものを振り回し、私がルールの所在確認の問い合わせをしても答えない依頼者（SLIMHANNYAさん）の側により多くあると考えます。（具体的な解説は、私の時間的制約のため、また後日に行う予定です。）　あと、この「投稿ブロック依頼」は、文面を手直しの上「Wikipedia:コメント依頼」の「合意形成のためのコメント依頼」あたりに依頼する方がよろしかったんではないか、と思います。--Juujitsu Harrison 2011年10月11日 (火) 19:29 (UTC)[返信]
    • 被依頼者に賛否の投票権はありません。可能なのはコメントのみです。アイコンテンプレートをコメントに変更しました。「Wikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格について」をよくご覧下さい。--森藍亭 2011年10月11日 (火) 21:40 (UTC)[返信]
      • コメント　森藍亭さん、ルールを読み返したところ、確かに「被依頼者は投票×」でした。　Juujitsu Harrison自身がルールを理解していないくせに、依頼者をwikipediaルールを理解していない、などとなじった行為は、森藍亭さんの怒りを買うに十分なものです。　また、私の会話ページに連絡して下さった方が、わざわざ『あなたは被依頼者ですので賛否を投ずる資格はありませんが、コメントは記載可能となっております。』とアドバイスして下さったのに、私がアドバイスに従わずミスした事も明らかにしておきます。　森藍亭さん、テンプレートをコメントに変更、お手数かけて済みませんでした。そしてありがとうございました。--Juujitsu Harrison 2011年10月12日 (水) 14:16 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:1-3か月） 依頼者の行動は「Wikipedia:カンバス#票の誘導」と見なされる（いわゆる「ミートパペット行為」）ものであり適切とは言えません。この点、依頼者には改善を求めます（今後同様の行為があった場合、依頼者に対してブロック依頼が提出されてもおかしくありません）。このことから、本依頼について判断を保留していましたが、被依頼者の、上記コメント（2011年10月11日 (火) 19:29 (UTC)）及び「利用者‐会話:KMT」における2011年10月11日 (火) 18:48 (UTC) のコメント[7]から、被依頼者が各種方針を理解していないことは明らかであり、改善のため方針を理解していただく期間が必要と判断します。--森藍亭 2011年10月11日 (火) 21:40 (UTC)[返信]
コメント森藍亭さん、こんにちは。『「利用者‐会話:KMT」における2011年10月11日 (火) 18:48 (UTC) のコメントから、被依頼者が各種方針を理解していないことは明らか』の点を弁解させて下さい。ブロック記録 [8] を見ると、ブロックしてから解除まで、表示上１分間ですから、実質上１秒～１分５９秒ですよね。その短時間の間に、ブロックを行った管理者が、①読み返して間違いに気づき、②要約欄の文章を考え、③要約欄に「依頼提出日の見間違い。審議日数の不足のため、取り消します。すみません。」と手打ちし、④ブロック解除する。…という行動が出来た事がビックリです。こんな早業は私には到底できません。　このような事態に直面した私が管理者の会話ページにあのようにお願いすることが、wikipediaルールに抵触したり、wikipediaマナー上問題ある行動なのでしょうか？　あるのなら、ご教授下さい。　また森藍亭さんの挙げられた２点のルール無知による行為が投稿ブロックに相当するのでしょうか？　なぜ（期間:1-3か月）なのでしょうか？　この点もご教授下さい。--Juujitsu Harrison 2011年10月14日 (金) 16:19 (UTC)[返信]
森藍亭さん、上記はちょっと誤解を招く表現でした。『被依頼者の、上記コメント（2011年10月11日 (火) 19:29 (UTC)）』に関して私はすべての事にルール無知である事を認めているのでは無いのです。「投票権が無いにも関わらず投票した事」のみ十分認めています。実際に私の行った行動については、依頼者（SLIMHANNYAさん）の言葉のフィルターを通すこと無く、直接に「キム・テヒ」、「ノート:キム・テヒ」を見て、そしてそこに投稿ブロックに相当する行為があればご指摘下さい。--Juujitsu Harrison 2011年10月14日 (金) 17:45 (UTC)[返信]
  • コメント この場で長々と繰り返しコメントを述べることが、歓迎されない可能性があることは、承知しておりますので、まずそのことについて、先に皆様にお詫びいたします。ただ、もう一言言わせていただきたいのです。この案件の、そもそもの発端は、そして当該女優には興味のない私が首を突っ込むことになった理由は、存命人物の伝記であるのに、出典の信頼性や内容吟味が軽視されているように思える、また出典の取扱に対する誠実さに疑問がある、ということでした。それは、Wikipediaの全般的な品質や評価にも影響を与える事象だと思います。しかし、もしこの案件が、個人の態度がけしからん、という話で終わるのであれば、残念なことと思います。願わくば、この議論を見た皆様が、お時間あるなら当該ページの内容と出典を念入りに吟味され、適切な対応を提起されんことを。以上です。--J Stalin 2011年10月12日 (水) 00:51 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:1ヶ月）　まず依頼者は森藍亭さんが指摘された、ミートパペット行為をしないように、今後は行動を改めましょう。被依頼者については、方針を理解し、他の参加者が指摘する行為を改める期間が必要だと思いました。--Mr.Max 2011年10月11日 (火) 22:53 (UTC)[返信]
  • 反対 依頼者の投票呼びかけ行動は、複数の方から「票の誘導」として批判的に言及されています。自分の意見に同意してもらえそうな人たちを「動員」してくるような「票の誘導」ならば、今後慎めばよいという性格のものではありません。よって、賛成票が多く投じられていても、それをそのままコミュニティの合意とみなして結論を出すことには反対します。ただし、この意見表明は、被依頼者を無条件に擁護するものではありません。さまざまな指摘が既にあるので詳細は省略しますが、ノート:キム・テヒなどを見る限り、被依頼者の議論姿勢には確かに問題があると思います。今回のブロック依頼などで寄せられた意見に耳を傾け、言動を改めてくださることを希望します。--Janpaul 2011年10月12日 (水) 03:14 (UTC)[返信]
  • コメント　コメントアウトされた部分に既に記述したように、確かに本件について「ブロック依頼が相当」とする意見の方にブロック依頼立項のお知らせをしました。ただJ stalin氏の方のブロック依頼については、私と反対意見の方にもブロック依頼立項のお知らせをしました。このような行動が仮に明確な禁則事項ではないとはいえ、望ましくないことであるとカンバスなる項目で言及されていることは知りませんでした。私はこの場で言及されたことを銘記し、行為を改善することをこの場で約束します。またコメントアウトされてもJ Stalin氏が主張を述べた部分があり、反論したいこともありますがコメントアウトされた経緯に鑑み遠慮します。なお批判を受けたことを鑑み、Wikipedia:投稿ブロック依頼/J Stalinにおいて、私が本件を立項する前の段階で既に、別アカウント者に関する依頼のことながらもブロック反対を意見を述べていて、かつ本件にいまだ未参加の方に、遅ればせながら本件立項済みのことを連絡しておきました。--SLIMHANNYA 2011年10月12日 (水) 08:01 (UTC)　追記--SLIMHANNYA 2011年10月12日 (水) 12:28 (UTC)　さらに追記--SLIMHANNYA 2011年10月12日 (水) 12:45 (UTC)[返信]
  • 反対 被依頼者の主張は、基本的にはWikipedia:存命人物の伝記の方針に沿ったものといえますが、5年以上も前のコメントに逐一コメントを返したり、「ひと目で分かるウソ報道」と断定したりしている点は、いただけません。被依頼者には、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台ではありませんを参考にしていただきたい。また、自覚があるようですが、議論が膠着するとあからさまに投げやりな態度を示されるのは逆効果というものです。さらに、誤ってブロックされたことで動転されたようで、これはお気の毒でした。こういうときには慎重さが必要です。まずはすぐに動かずに、二、三日様子を見るということを心がけてください。私のようにコメントに時間がかかる人間もいますので。以上のような問題は認めますが、今後改められればよいと思います。一方、「キム・テヒ」の履歴を見ると、依頼者は初めから要約欄を使って被依頼者を「荒らし」扱いしており、加えて、すでに指摘があるとおり、反対者を排除するために仲間を募っている傾向が認められます。依頼者からは上記表明がありましたが、これに応じた利用者も含めて危うさを覚えます。--みっち 2011年10月12日 (水) 10:13 (UTC)[返信]
  • 【デタラメ・危険な理由で管理者伝言板に投稿ブロック依頼】　（みっちさんのありがたい助言を読む前に書きました）　私、ブロックされる危険が目の前かも知れませんので、考えていた説明の順序を違えて、先にSLIMHANNYAさんの行為で最も彼の危険性が良く分かると思うものを最初に提出しておきます。　挙げるのは「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック」に提出された 「SLIMHANNYAさんの投稿ブロック依頼（2011年10月2日 (日) 02:05）とLos688さんの回答 [9] 」です。　発言中の『…(略)…各ページや本人のノートで警告を行うも、「存命中の人物に関わる名誉は守らなければならない」…(略)…などの様々な詭弁を弄し、無視して編集の強行を続ける。そもそも「捏造報道でキム・テヒの名誉が傷つけられている」という主張…(略)…』を検証してみましょう。　資料として「依頼時版のノート:キム・テヒ 2011年10月1日 (土) 17:48 [10] 」 、「依頼時版のノート:2011年のフジテレビ騒動 2011年10月2日 (日) 01:45 [11] 」 、「依頼時版の利用者‐会話:Juujitsu Harrison 2011年10月1日 (土) 15:30 [12] 」 も出します。資料（ノートと会話）で”名誉”という単語で検索してもらえばすぐ分かりますが、Juujitsu Harrisonは、”名誉”という単語は全く使っていません。”名誉”という単語が使われているのは、ノート:キム・テヒのみでそれも『①トップの存命人物用テンプレート』と「②2006年の218.47.1.204さんの発言」だけです。　各々、　①トップの存命人物用テンプレート『この項目では存命人物を扱っているため、公式方針である存命人物の伝記を厳守する必要があります。論争の元となり得る記述については、出典が明記されていなかったり、信頼性に乏しい情報源を出典としている場合、直ちに除去しなければなりません。[要出典]や[要検証 – ノート]などのタグを貼るなどして記述の出典を求める行為は、このケースにおいては間違った対応です。そのような記述を残したままにしないでください。名誉毀損のおそれのある記述については特にこれが強く当てはまります。』　、　②『…(略)…になり名誉毀損にも当たると考えます。 …(略)…218.47.1.204（ノート/Whois ）さんが 2006年3月8日 (水) 10:59 (UTC) …(略)…』です。　………つまり、SLIMHANNYAさんは、Juujitsu Harrisonが言ってもいない事を理由として、Juujitsu Harrisonのブロック依頼を出したのです。　SLIMHANNYAさんは、wikipedia方針を手短にまとめた存命人物用テンプレートに対して文句を言っているように見えます。　また、SLIMHANNYAさんは、『存命中の人物に関わる名誉は守らなければならない』という世間のそしてwikipediaでも当たり前の事を『詭弁』と言っているのです。　さらに、ここでのLos688さんの指摘[13]　のように、Los688さんの投稿ブロックに対する回答も不正確にここに書いているのです。　　特に管理者の方に聞いてみたい「SLIMHANNYAさんのような不正確な報告をする人に、自由に投稿させておいて大丈夫ですか？　SLIMHANNYAさんのような、wikipedia公式方針である Wikipedia:存命人物の伝記 に公然と反旗を翻す人に、自由に投稿させておいてwikipediaは大丈夫ですか？」--Juujitsu Harrison 2011年10月12日 (水) 14:20 (UTC)[返信]
  • 【そもそもこの依頼はブロックではなく”追放”ではないのか？】　SLIMHANNYAさんの投稿ブロック依頼の書き出しより、『利用者:Juujitsu Harrison（ノート / 履歴 / ログ）氏について、キム・テヒにおける編集とノート:キム・テヒに関してブロック依頼をします。』………この依頼に該当するのは「Wikipedia:追放の方針」、　『ウィキペディアにおける「追放」とは、利用者がウィキペディアの全部又は一部を編集する資格を正式に停止することを指します。通常は特定の記事または分野からの追放として行われますが、時にはプロジェクト全体からの追放に及ぶこともあります。』ではないのでしょうか？--Juujitsu Harrison 2011年10月12日 (水) 14:20 (UTC)[返信]
  • 反対 依頼者、ならびに当ブロック依頼で早期に賛成票を投じている各位の編集履歴を拝見しますと、ウィキペディア日本語版の記事の記述を通じて、何かの主張をしようとしているのではないか、という傾向があるように見受けられます。当ブロック依頼の場では、その主張の内容には関心がありませんが、ウィキペディアは何かを主張しようとする場ではないことをまずご確認いただきたい。　そのうえで、当ブロック依頼は「何かを主張しようとする」一派が対抗勢力の口ふうじを企んだ恐れを感じます。被依頼者には対話の上で不穏当な発言も見受けられ、対話姿勢として自省いただきたいですが、それ以上に依頼者のやり口は、ルールを悪用して対抗者の口封じを図っているように見えていただけません。このようなブロック依頼を正当なものと認めるわけには参りません。--Cossy 2011年10月12日 (水) 16:10 (UTC)[返信]
  • 提案----審議を中断して、コメント依頼として再度実施することを提案します。理由は、次の3点です。
    • 見るからに審議として成立していません。参加された皆様からは、被依頼者の討論スタイルに対する批判もあり、依頼者の行動に対する批判もあり、なぜかここで私を批判なさる方もあり、また、管理者のミスによるブロック誤実施もあり、一派という指摘もあればそのように扱われることへの抗議もあり、カオス状態です。このような状況で、強制力のある措置の実施可否を判断することは極めて不適切です。
    • 被依頼者に対しては、ここに至るまで一度のコメント依頼すら開催されていません。その状態で、議論の余地の大いにある長期ブロックの審議に突入したこと自体が、今にして思えば無理なことでした。なお、私の意見としては、被依頼者に対するコメント依頼よりも、むしろ当該記事における出典の提示に関するコメント依頼が行われるほうが望ましいと考えます（個人の行儀問題よりも記事の品質問題のほうが優先すると考えるからです）。
    • 被依頼者に対して、また依頼者に対しても、参加された各位からは、いろいろなご意見が出ております。冷静に耳を傾ければ、それぞれの改善や成長に有益な内容があると思います。また、参加者がまだ言っておられないアドバイスがあるかも知れません。しかし、それらをブロックの投票のついでのコメントで言うだけでは、不十分な結果に終わります。意を尽くせないこともあるでしょう。もったいないことです。生産的で穏やかな意見交換が可能な場から再出発すれば、今のドタバタ劇よりも稔りが多くなるでしょう。
なお、この提案は、昨日依頼者さんに個人的に打診（もっと短文ですが）しましたが、残念ながら賛同を得られなかったので、ここに改めて提案いたします。--J Stalin 2011年10月13日 (木) 04:21 (UTC)[返信]

コメントJ Stalin氏はノート:キム・テヒにおいて被依頼者と意見を同じくし、依頼者と対立関係にある間柄です。いってみれば本依頼の核心人物の一人であり、被依頼者と利害関係を共有する人物です。そういう人物があたかも第三者がごとき目線で上記のような前代未聞の中止提案をされるということに甚だ違和感を感じます。本依頼は正規の手順に則ったものであり、何等問題のないものです。J Stalin氏は自身のブロック依頼も提出されていますが、以後、依頼者の会話ページに執拗な書き込みも行っておりますが、こういった行為は審議の妨害にも類する行為と思われます。本コメントともども上記提案に関してもノートに移動することを提案します。--Truesight 2011年10月13日 (木) 16:22 (UTC)[返信]

コメント 概ね私も賛成です。むしろ被依頼者のコメント以外は全てノートに移動しても良いのでは無いかと思います。--Toshi999 2011年10月13日 (木) 20:45 (UTC)[返信]

コメント さあ、Truesightさんも、Toshi999さんも、ほかの皆さんも、いつまでも屯ってないで、せっかくSLIMHANNYAさんから6出典のエキサイト機械翻訳出力が提示されたのですから、ノート:キム・テヒ#SLIMHANNYA氏提出の6出典の吟味で、生産的な議論に復帰いたしましょう！--J Stalin 2011年10月14日 (金) 03:34 (UTC)[返信]

  • 中立 私の会話ページの方までお誘いがございましたので、少々述べさせて頂きます。Juujitsu Harrisonさんは実質的には、今年の春からのご参加の様ですね。よって、ウィキペディアの各種ルールや議論の作法について造詣がお浅いのは致し方ないところでしょう。
  1. 編集合戦は慎んで下さい。ギリギリで規定に抵触しなければよいというものではありません。これは依頼者にも言えることです。問題が発生した際にはこじれてしまう前にコメント依頼や井戸端などで、中立な第三者の意見を取り入れて下さい。キム・テヒの保護が解除されるのか保護が延長されるのかはわかりませんが、解除された際には再度保護などといった事態は絶対に回避して下さい。依頼者も、被依頼者も。
  2. ですます調であれば何を言っても良いわけではありませんが、最低限、礼節ある言葉使いを心がけて下さい[14][15]。これを規定する方針文書やガイドラインもありますが、わざわざお示しする必要も無いでしょう。同情できる点もございますが、感情的になって得をすることはあまりありません。
  3. KMTさんの利用者ページへの書き込みですが、通常、審議期間が1年も取られることはありません。特に紛糾していない場合、5日程度が目安とされています。また、KMTさんに直接交渉しても意味のない話です。管理者は60人以上おりますので。方針・ガイドライン等文書は膨大ですが、必要に応じて随時お読み下さい。
  4. ウィキペディアは戦いの場ではありません[16]。率直に申し上げて、頭痛がしました。
以上を心がけて頂けるのであればただちにブロックは必要ないかもしれませんが(ブロックは通常、重ねての中止要請に応じない場合や再発の虞が高いなどやむを得ない時に検討されます)、おわかり頂けない様であればクールダウンと方針熟読の為に、1 - 2カ月のブロックが検討されても致し方ないとも思います。その際には方針だけでなく、過去ウィキペディア各所で行なわれた議論についても、ご熟読頂くとよろしいでしょう。何はともあれ、落ち着いてください。以上について如何お考えですか？お改め頂けますでしょうか。--Hman 2011年10月14日 (金) 04:20 (UTC)[返信]
コメント Hmanさん、こんにちは。大意は了解しました。細かい所を回答する時間的余裕が私に無いことはご容赦下さい。　さて、Hmanさんに伝えておかなければ、失礼かもしれませんので連絡します。　Hmanさんはキム・テヒの全保護２週間を行った管理者ですよね。その本人が『キム・テヒの保護が解除されるのか保護が延長されるのかはわかりませんが、解除された際には再度保護などといった事態は絶対に回避して下さい。依頼者も、被依頼者も。』と仰っているのを読むと、どんな理由の保護依頼を受けていたのか理解されていなかったように思えるのが残念です。保護理由は「IPユーザーとアカウントユーザーによる記述を巡る編集合戦。」です。ここにいるアカウントユーザーどうしによる編集合戦ではないのです。IPユーザー（124.147.67.17さん）とアカウントユーザー（Hyolee2 さん）の為替レートの記述を巡る差し戻しは、2011年10月1日 (土) 02:15 に始まって5時間40分後の 2011年10月1日 (土) 07:55‎に終わっています。この間の差し戻しは2revert、要約欄で会話し、無事解決した感じがします。　保護依頼は、IPユーザーとアカウントユーザー間の差し戻しが終結してから、25時間6分後の2011年10月2日 (日) 09:01という変なタイミングで行われ、Hmanさんが通してしまっていたのです。一応、保護解除依頼を出してみましたので、[17] Hmanさんにご連絡しておきます。--Juujitsu Harrison 2011年10月14日 (金) 15:43 (UTC)[返信]
コメント 依頼文ではその様になっていましたが、相手がIP利用者であれアカウント利用者であれ、事実、深刻な編集合戦が発生していたため保護しました。要約欄がわかりにくかったと仰るのであれば今後善処させて頂きますが。--Hman 2011年10月14日 (金) 16:26 (UTC)[返信]
  • コメント Juujitsu Harrisonさん、諸先達の言われるように、このような局面では、主張することより、いろいろな人の意見に耳を傾けるほうが、よい方向に動くものだと思います。おまえが言うなって？ うむ、反省反省。--J Stalin 2011年10月14日 (金) 04:55 (UTC)[返信]
  • Fugueさん（2011年10月11日 (火) 00:00 (UTC)）が問題とされた「荒唐無稽・ひと目で分かるウソ報道」、みっちさん（2011年10月12日 (水) 10:13 (UTC)）が問題とされた「ひと目で分かるウソ報道」について、　(見出し)『スイス政府観光局が独島愛キャンペーンを主導しただの、発表しただの報道は、ひと目で分かるウソ報道です』 は 『永世中立国スイスの政府観光局が、日本と韓国の間で領土問題となっている竹島（韓国名：独島）について、これを韓国の領土と主張する独島愛キャンペーンを主導、あるいは発表したとする報道について』 に修正。　それ以外は取消し線と下線で修正『一連の独島愛キャンペーン騒動は、最初から、こんな荒唐無稽ひと目で分かるウソ報道 分かりやすい誤報なんです！』、『バカ報道 サプライズ・ニュース』くらいでどうでしょうかね。--Juujitsu Harrison 2011年10月14日 (金) 22:48 (UTC)[返信]
  • 反対 Wikipedia:投稿ブロック依頼/J Stalinと同様に議論で対立している相手の意見を封じ込めようとするための依頼にほかなりません。参加歴が浅いためにウィキペディアでの議論の作法に通じていないということのほかに特段の問題はなく、ブロックには強く反対します。--sergei 2011年10月15日 (土) 06:39 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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