Wikipedia:投稿ブロック依頼/呆庵入道
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議論の結果、ブロックせず に決定しました。
の二箇所の議論においてしばしば他の議論参加者に対し暴言を吐く、議論を蒸し返すなどの行為が目立つ。両議論立ち上げ以来の多数のこれら発言が原因で退席した議論参加者も存在する。言い負かす、という発言も行っており、『8.記事の編集に際し他の執筆者との協調が図れないなど、Wikipediaの目的遂行を妨げる行動』に該当。 要約欄での暴言、罵倒、挑発的な発言、ノート:天皇家など実際に編集せず他の編集者の編集を非難する行為も多い。 上記議論が現在進行中であることにかんがみても、これらの行為を放置することはできないと思われる。--アダモステ 2008年6月4日 (水) 15:10 (UTC)[返信]
- （賛成、依頼者票）-三ヶ月以下。東欧史、近代以前の皇室記事における功績にかんがみて、力量確かな人物という印象を受けるのでなるべくなら長期は回避したいところ。皇室記事に関してのみのブロックも検討してください。--アダモステ 2008年6月4日 (水) 15:13 (UTC)[返信]
- （反対）本文に手を入れる前にノートで議論するのはごくありふれた行為。それより依頼者は旧皇族での編集態度に問題があると思われても仕方がない（保護依頼参照）。また、被依頼者のノートには指摘した事項について注意すらしていないため、「ブロックすることにより自分が書きたいことを押し通す」と思われても仕方がない。よって本件には明確に反対の意思表示をしておく。--S-PAI 2008年6月5日 (木) 16:57 (UTC)[返信]
- （反対）旧皇族の編集合戦[1]の片方が片方をブロック依頼したもので、無効とすべき。少なくとも被依頼者はノートで編集についての説明をしていますが、依頼者はまったく応えておらず、むしろ依頼者に対話拒否によるブロック理由があります。依頼理由として挙げられた二つのページの議論については、定見を持たないので意見を述べるつもりはありませんが、どうしても合意できないのであれば、投票という手もあるでしょう。その前に、議論参加者はあとから参加する人間が全部読まなくても理解できるよう論点整理していただきたいと思います。双方、要点を簡潔に押さえる努力が足りないのではないでしょうか。ほとんど議論のための議論に見えます。--みっち 2008年6月7日 (土) 00:18 (UTC)[返信]
- （コメント）旧皇族じゃ気に入らない編集を巻き戻してるのは入道さんのほうなんですがね･･･。書いてる内容がいちいち過激な気がするんで削除すると巻き戻すし言わないでいいコメント言うし。ノートでも高圧的な態度で押し切ろうとするし。まあ俺も深く関わってるから、この旧皇族の件は依頼理由に入れなかったんですがね。俺が問題だと思うのは依頼理由にあげた二つの議論が明らかに入道さんが原因で延々と続いてることなんですよ。Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/日本の皇族/「美智子 (皇室)」の改名提案についてじゃ明らかに暴論な「美智子」への改名を主張するのはもちろん、何というか自分が絶対正しい、偉い、みたいな言い方して他の参加者さんからもたしなめられてるし。Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/日本の皇族/皇族の身分を離れた人物の記事名についてはもう議論としてはこの動議に賛同せずってことで決してるのに、入道さんの演説で続いてるみたいな状態と言われてますし。明らかに終わってる議論を引っ張ること、意見が違う人に対して失礼な態度を取って叩きのめそうとするってのは、反省してもらわないといけないんじゃないですかね。まあ俺が言う立場じゃない取り下げるべきだって言われるんなら、取り下げますがね。--アダモステ 2008年6月7日 (土) 15:11 (UTC)[返信]
- （反対）現時点で被依頼者の行為が投稿ブロックすべき条件に該当するとは思われません。先にコメント依頼（合意形成、あるいは利用者）で対処すべきです。また、被依頼者におかれましては、議論・編集相手の行為にややムキになる傾向が感じられますので、相手の行為にかかわらず常に冷静さを保つことを心がけていただきたいです。例え考え方が正しかったとしても、冷静さを失った発言・行為では同意者を得られにくいことにご留意下さい（今回依頼理由として挙げられた二つのページの議論について、当方が被依頼者のご提案を正しいと評価しているとの意味ではありません）。--Snap55 2008年6月7日 (土) 16:46 (UTC)[返信]
- (反対) 被依頼者の言動には確かに大いに問題があるとは思う。しかし、依頼者を含む論争相手が対話努力を尽くしていたかというと、これも問題がなかったとは言えず、一方的に被依頼者のみを悪者扱いするかのようなブロックは現時点では拙速といわざるを得ない。まずはコメント依頼からステップを踏むべき。Kojidoi 2008年6月8日 (日) 04:06 (UTC)[返信]
- (コメント)本来ならコメント依頼からなんでしょうがね…あんまりにもひどいもんですから、今回はブロック依頼に直行したわけです。絶対にこれを放置すべきではありませんよ。ここでこういう議論になっている今でさえ、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/日本の皇族/「美智子 (皇室)」の改名提案についてであれはアダモステさんの察しが悪かったから伝わらなかったのではないですよ。Jmsさんのことばが足りなかったから伝わらなかったのです。Jmsさんのコミュニケーションスキルの問題です。とまた人を貶める発言をしてる。しかもJmsさんと私と二人同時にだ。依頼理由外なんで今までは黙っていましたが、ノート:旧皇族においてはその意味では、アダモステさんの一連の編集は、複数の競合する立場のうちのもっぱらひとつにのみ異常に傾斜した記述に徹していますから、1ヶ月後に保護が解除されたら、ほとんど全部書き直す必要がありますね。とまあ、またリバートするぞ宣言とも取れる発言をしているし、自分の編集以外認めないという姿勢が明らかじゃないですかね。他にも入道さん、明らかにNPOVに抵触するなかには「この人だけはどうしても好きになれない」という人もいるのはどうすることもできません。--呆庵入道 なんて発言もしてますけど、この発言は自分の主観で編集するぞという宣言じゃないんですかね。何より、自分の気に入った結果が出るまで議論を引きずる姿勢は協調性なしと判断すべきじゃないですかね。--アダモステ 2008年6月9日 (月) 18:17 (UTC)[返信]
- （終了）ブロックしません。集まった意見を参考にして下さい。--はるひ 2008年6月11日 (水) 15:28 (UTC)[返信]
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