Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:219.195.146.43 解除
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議論の結果、継続 に決定しました。
利用者:やまだくんのソックパペットとしてブロックされている利用者:219.195.146.43について投稿ブロックの解除を依頼します。
依頼理由-被依頼者はWikiJa-lに対して、ブロックは誤認であるとして解除を依頼するメールを投稿されました。その3日後被依頼者は
「私は、利用者:やまだくんの存在を全く知りませんでした。つい最近までは。
しかし、ふとしたことがきっかけで、私共の家族の中に利用者:やまだくん(以後、やまだとする)がいる
ことが判明いたしました。
やまだは、以前にも投稿ブロック破りを行い、Wikipediaの方々、そしてこのMLの方々に何度も多大な迷
惑をかけておりました。
やまだは、謝罪する気は毛頭無いといっておりますが、家族として、謝罪いたします。申し訳ありませ
ん。」
と謝罪を投稿され、やまだくんによる荒らしを防止するために具体的な対策を講じることを誓約されました。(参考メール4参照)
よって、被依頼者の言うことが真実で、誓約が実行されるのならば、IPアドレス219.195.146.43に対するブロックを解除しても問題ないと考えます。
被依頼者の発言の真偽も含めてブロック解除の是非を審議していただければと思います
参考メール
参考メール1
参考メール2
参考メール3
参考メール4
--サネゲ(Talk/Contribs/Mail) 2009年1月21日 (水) 14:37 (UTC)[返信]
- (解除)依頼者票--サネゲ(Talk/Contribs/Mail) 2009年1月21日 (水) 14:37 (UTC)[返信]
- （
依頼場所違い・即時終了）しかもブロック逃れとは言語道断。--ミラー・ハイト 2009年1月21日 (水) 15:05 (UTC)[返信] - （コメント）しかし、これは大丈夫でしょうか？確かにやまだ（私も略します）とは別人なのかもしれませんが、家族内にいるとなると例えその人が守れてもやまだが大人しくしているとは思えないのですが。ゆえに賛否は保留します。--ミラー・ハイト 2009年1月21日 (水) 15:24 (UTC)[返信]
- （継続）対象者が言う事が仮に真実だったとしても、それを確認する術がありません。なお、提案者は、状況をすべて理解した上で動議を出したのでしょうか。そもそも、対象者は、ブロックの即時解除を求めてはいません。動議を出すのであれば、全体を慎重に見極めてからにしてください。場合によっては、動議を出す方自身が、コミュニティを疲弊させるとして投稿ブロックを受けることもあり得るでしょう。--静葉 2009年1月21日 (水) 16:32 (UTC)／票と文章表記を修正及び追記--静葉 2009年1月22日 (木) 04:55 (UTC)[返信]
- （
存続継続）参考メール２にあるコミニュティへの態度を理由として存続継続票。利用者:やまだくんと被依頼者が別人だとしても同様な荒らし行為をしている以上、解除の根拠とすべきではありません。今後の言動によっては延長票も考慮します。--影綱 2009年1月21日 (水) 23:36 (UTC)（票の表記を訂正、内容を少し追加--影綱 2009年1月22日 (木) 06:17 (UTC)）（票の撤回--影綱 2009年1月25日 (日) 23:23 (UTC)）[返信]
- （コメント）被依頼者は[[1]]における俺への発言で、「コミニュティへの害意は無い」と明言しました。俺の懸念はまずそこにありましたので、ひとまず票の撤回、コメントとさせていただきます。利用者:やまだくんとの同一性、IP本人の編集、発言傾向については、他の方々のご意見がありますので、言及の必要は無いでしょう。意見がコロコロ変わってしまい、ご迷惑をおかけします。--影綱 2009年1月25日 (日) 23:23 (UTC)[返信]
- （継続）User:やまだくんのソックパペットでないにしろ、管理者への個人攻撃[2][3]や、シャカでの全く意味不明な編集合戦[4][5][6]、方針の不理解ととれる削除依頼での発言[7]など問題のある編集を行っていることから解除すべきではないと考えます。--akane700 2009年1月22日 (木) 00:12 (UTC)[返信]
- （継続）今回、利用者:やまだくんではないとするIP氏が縁もゆかりもない別人であったとすれば、ただちに解除すべき案件だと考えますが、IPが固定であることや、IP氏と同居している可能性が極めて高いということも考えると、当該IPアドレスのブロックを解除するとやまだくんのソックパペット活動も解禁されることになってしまうので、解除に賛成はしかねます。IP氏の言うような対策がとられたかどうかは残念ながら誰にも確認できません。仮に本当に対策を実施したとしても、ウィキペディアの編集を3ヶ月間だけ禁止するというもので、3ヶ月後にはソックパペット活動が再開される可能性を否定できません。そのときにはまた「私ではありません。やまだです」となって堂々巡りです。最低でもその運用についてすべての責任を負うご自分のPCと回線を持つまでは編集禁止としていただきたいものです。
私が継続に票を投じるのは、ブロックが有期で1年であるからでもあります。家族や同僚とPCを共有するというのはアカウントを別にしてあったとしても、実は非常に難しい問題をはらんでいます。IP氏は触れていませんが、やまだくんがブロックされたために、結果的にIPもブロックされることになり、将来執筆者になるかもしれない別の家族にも同時に迷惑をかけていることにやまだくんには気付いてもらわなければなりません。やまだくんには謝罪の意思はまったくないそうですが、もっとも身近で顔の見えるご家族にでさえ謝るつもりもないというのであれば、無期限ブロックは妥当な判断だったと言わざるをえません。この機会に、未成年者であればご両親も交え、PCを使う可能性のある同居家族全員でインターネットの使い方についてぜひ話し合っていただいて、必要であればルールなどを決めていただきたいと思います。そのための期間として1年は妥当と考えます。1年後、ウィキペディアを編集できるようになった後、似たような問題が出て再びブロックされた時は、「誰がやった」に関わらず家族ぐるみで編集を諦めてもらうより他にないでしょう。ご家族とそういった同意をとっていただいたうえ、IPユーザーでの編集を絶対にしないことや、ソックパペットと誤認されないよう編集の際には全員個別のアカウントを取得して利用者ページにてお互いの関係を明確にしていただく必要もあります。毎度のように「それは私ではない」とご家族の方がやってきて抗議されては、コミュニティとしても混乱します。IPアドレスでしかPCを特定できないインターネットではそうせざるえないのです。IP氏、単純にブロックを解除すれば済む問題ではないことが少しはお解りいただけましたでしょうか。
もし、どうしても短縮を求めるのであれば、今回の事案のおおもとになったやまだくんにメーリングリストに出てきていただいて、ご自分の言葉で弁明をしていただく必要があるでしょう。それでも、「その人は本当にやまだくんなのか」という疑問も当然出るでしょうから、家族とPCを共有するということは本当に難しいことなのです。
なお、ここでは解除について是か非かを問う場所ですので、IP氏の個人攻撃についてのコメントは控えます。必要があれば別に審議すべきで、IP氏の行動をここで取り上げて解除依頼に乗じてやまだくんではないと主張している人まで追認してしまうのはどうかと思います。--Balmung0731 2009年1月23日 (金) 06:54 (UTC)[返信] - （継続）Balmung0731さんのご見解に完全に同意いたします。--あるふぁるふぁ 2009年1月24日 (土) 03:54 (UTC)[返信]
- （継続）現状、IP氏と“やまだくん”が同一であるおそれを払拭できない以上、安易に解除するよりまずは、期限切れまで待っていただいて、その上で様子を見た方がいいのではないでしょうか。--森藍亭 2009年1月26日 (月) 11:23 (UTC)[返信]
- （コメント）メーリングリストにて、複数で編集を行ったという、その編集の動向が対象者より出されましたが、この内容を見る限り、私は、同一人物であるという疑いをさらに濃くしております。何故そのように思うのか、その根拠を、同一人物であった場合、言い訳の材料として付け加えられる可能性があるため、今は提示するべきではないと考えており、差し控えておりますが、場合によっては、解除ではなく無期限ブロックへの移行を考慮しなければならないとも考えています。ノートページに書くべき事かも知れませんが、今後の検討を行うためとして、念の為に、動議に参加される方は、投稿状況などの情報を掌握していただきたく思います。--静葉 2009年1月24日 (土) 04:14 (UTC)[返信]
- （終了）継続としましょう。--はるひ 2009年1月27日 (火) 13:45 (UTC)[返信]
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