Wikipedia:コメント依頼/Ptyths 他
Ptythsさん及び関連のあるアカウント群のこれまでの行為について、コメントを依頼します。--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 05:41 (UTC)
これまでの経緯
[編集]ことの発端はHazuki CompanyでのPtyths氏の「Hirewean (会話) による ID:72065962 の版を取り消し ノート参照」という編集を見かけたところからでした。
内容を確認したところ、Hirewean氏により出典付きで加筆を行われたものを差し戻したものでありました。それを差し戻す根拠となったノートを確認したところ、「ノート:Hazuki Company#沿革の整理」及び「ノート:Hazuki Company#沿革」の節で告知も十分な合意形成期間のない一方的な合意が行われていることが確認できました。
(参考)
- ノート:Hazuki Company#沿革の整理→提案から終了まで13時間26分
- ノート:Hazuki Company#沿革→提案から終了まで8時間36分
ノート:Hazuki Company#沿革では「過去のノートを見てから、改めて議論をした後に行うべき」「議論せず過去の版に戻される方法に違和感を覚えます」と述べられていますが、有効な合意形成でない以上「沿革の整理」に従う必要はないでしょう。Hirewean氏の加筆に問題はないものと考えます。
そしてノート:Hazuki Company#沿革投票を行った3アカウントについて調べたところ、どのアカウントも最終更新から2~3か月空いており、Ptyths氏が提案を行ったわずか9分後にWk120氏が投票を行うといういかにも不審な編集履歴となっていることが確認できました。
「PtythsさんとWk120さんとOgi 1212さんのお三方はどのようなご関係でしょうか」(差分)と尋ねたところ、WK120氏により「PtythsさんとOgi 1212さんの間柄に関しましては、それぞれの方々にお尋ね下さい。」(差分)と回答をはぐらかされてしまったため、改めて「貴方はWikipediaから3か月近くも離れていたのにもかかわらず、Ptythsさんが新しい節を経てわずか9分後に賛成票を入れることができたのか、2~3か月Wikipediaでの活動を行っていなかったにもかかわらず、沿革節が加筆された途端、まるで打ち合わせをしたかの如くこのノートへ記述・投票を行えたのか」 (差分)と尋ねました。
それに対しての回答は
- Ptyths氏→「Ogi 1212さんは身近な知人で、ノートの件を話し賛同いただいています」(差分)
- 「カンバスに該当し、議論の公平さを欠く攪乱行為」と警告。
- Wk120氏→「ウォッチリストに入れていると、何かしらのアクションがあればメールが来るようにできます」(差分)
- 「設定の仕方を知らないので是非ご教授願います。」と返信しましたが、返答はありませんでした。
上記回答に対する返答に加え、「なぜタカラの子会社化等の記述を消さなければならないのかご説明ください。記述が残っていては都合の悪いことでもあるのでしょうか。」(差分)と質問したところ、Itp55氏(この方も3か月ぶりの投稿)より「主語に該当会社が関係していない内容を記載するのが煩雑だから」(差分)との回答がありました。それに対し「「Hazuki Company」となるまでの過程であり、記述量も煩雑とは思えませんし「該当会社が関係していない内容を記載」しているのであればどこか指摘してください。」(差分)と返答を待っているところです。
なおこれらのやり取りより、各アカウントの関連性・WP:SOCKの疑いから本コメント依頼を提出することとしました。なおこのページの作成中にもPtyths氏および新規利用者により強行編集が行われています。--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 05:41 (UTC)誤字修正--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 05:51 (UTC)
参考リンク
問題となっている記事
関連性の疑われるアカウント群(登録日(UTC)順 ★はブロック対処済みのもの)
- 利用者:Itp55(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2015年4月25日 (土) 07:20
- ★利用者:Vhudcd(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月1日 (土) 08:01 対象追加--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 10:23 (UTC)
- ★利用者:Dcmod(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月5日 (水) 09:41 対象追加--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 12:00 (UTC)
- ★利用者:Ptyths(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月6日 (木) 04:51
- 利用者:Ogi 1212(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月7日 (金) 05:17
- 利用者:Wk120(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月8日 (土) 07:55
- 利用者:Yjz11(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2018年12月17日 (月) 00:18
- ★利用者:Aws lv(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2019年3月22日 (金) 23:48
- ★利用者:Jjj-lv3(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2019年3月23日 (土) 03:37
- ★利用者:OonoTomato(会話 / 投稿記録 / 記録) - 2019年3月23日 (土) 11:28 対象追加--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 11:46 (UTC)
なおPtyths氏についてはWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット/過去ログ/系列が立てられていないもの/2018#他12月9日にて「編集履歴から利用者:Itp55(会話 / 投稿記録 / 記録) のソックパペット、またはミートパペット、あるいは模倣。」と報告済みであることを確認しました。
依頼者のコメント
[編集]前述の内容からWP:SOCKであることが濃厚です。これらのアカウントに対してWikipedia:チェックユーザーの方針に基づきWikipedia:チェックユーザー依頼を視野に含めた議論が必要と考えております。なお一部の記述に強いこだわりを持つことから社内関係者による活動の疑いもあります。--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 05:41 (UTC)一文追加したため再署名--P tmt(会話) 2019年3月23日 (土) 05:51 (UTC)
被依頼者のコメント
[編集]- P tmt様
こんばんわ。とりあえず、土曜日を満喫してきました。 まず、
- 「設定の仕方を知らないので是非ご教授願います。」と返信しましたが、返答はありませんでした。
→もう少し待ってから「返答はありませんでした」、という結論として下さい。一日中wikiに張り付いておりません。wikiは、生活の中では極々一部です。
また、関連性が疑われるアカウントとありますが、もう少し精査した方が良いかと思われます。 まわり全てが怪しく思えるのでしたら、少し冷静になってから記載した方が良いかと思われます。 疑っているのは個人の勝手でしょうが、ここまで、この人もこの人もとなると不快になる方が増えるだけかと。
正直、もう少し冷静に話ができそうかと思いましたが、日中のやりとりなどからして冷静に話せる状態ではないと思います。 また、変に巻き込まれるのも嫌なのでここまでとしますが、個人の推測を全面に出して、あれもこれもと批判する姿勢がwikiの精神なのでしょうか? その点が非常に疑問が残りますが、さきほども申し上げた通り、個人的にはwikiは極一部です。変に巻き込まれてまでここに書き込もうとは思いませんので、 後は思うようにされると良いかと思います。
署名忘れのため連投させていただきます。申し訳ございません。 またしばらくwikiを傍観とさせていただきます。 --Wk120(会話) 2019年3月23日 (土) 13:58 (UTC)
コメント
[編集]- 松村謙三_(実業家)・プリヴェ企業再生グループ(KENZOグループ)・Hazuki Company等の関連記事履歴を見ると、不自然な共通点を持つアカウントが多数参加していることが判ります。以下、アカウントへの敬称無しで記します。
- 本依頼では対象外ですが、少なくとも2011年から恒常的に多重アカウントの運用を行っていたと見られる利用者(Refilemminx・C3px・Practerial)がおります。
- Refilemminx(会話 / 投稿記録 / 記録)は投稿時の要約欄で「なくなった会社を繰り返し掲載をする行為」は「悪いイメージをうえつけるために」「悪意をもって」行われており「法的に問題がある」という特異な主張を繰り返しています。これに対しC3px(会話 / 投稿記録 / 記録)は要約欄で「成功者に対するねたみからくる中傷」「悪意のある中傷行為」「法的に問題」などと全く同様の主張をしています。
- またC3pxは「個人情報を本人の同意無しにかって開示」「個人保護法に抵触」「法に抵触する」として誕生日等を除去しておりますが、これはPracterial(会話 / 投稿記録 / 記録)の「本人の希望により個人情報の削除」「誕生日は個人保護法に抵触する」という主張と行動に一致しています。誕生日については公表されていないなら除去という考えは判らないではないですが(実際は公開されていた様です)、個人情報の保護に関する法律に対する誤った理解が一致を見せています。
- これらから、この3アカウントは多重アカウントとして運用されていたと疑うに足るものと思量します。利用者‐会話:C3px#お尋ねいたしますのように、当時から不審に感じていた方もいらっしゃるようです。
- 7年も経って、これと全く同じ主張を行う利用者群(Itp55・Tokyo-nagano)が現れます。
- Itp55(会話 / 投稿記録 / 記録)は本依頼対象者の一人ですが、「法的に問題」「誤った印象を与える」「威力業務妨害罪にあたる」等と「法的に問題」という主張を行っています。主張は更にエスカレートし、「弁護士に地裁に仮処分申請を依頼した」「繰り返し違法行為を続けると罪が重くなる」と法的脅迫にまで至っています。ここでItp55は、プリヴェ企業再生グループの削除依頼の提出に至ります。しかし実はこの依頼文は、その1週間前にTokyo-nagano(会話 / 投稿記録 / 記録)が作成した削除依頼の下書きと同じものなのです。
- この2アカウントは先の3アカウントと特異な主張と言動を共にし、多重アカウントの運用が継続されているものと看做し得ます。
- さらにこれらに同調する、利用者登録後の行動が奇妙に一致するアカウント(Wk120・Dcmod・Yjz11)が現れた訳です。
- Wk120(会話 / 投稿記録 / 記録)は新規利用者として登録された直後から、車輛関係の記事で「句読点を追加」というほぼ空編集に近い履歴を重ねてからプリヴェ企業再生グループの編集に移ります。Dcmod(会話 / 投稿記録 / 記録)も同じく車輛関係記事で「句読点の追加」を行い、編集回数を稼いでいます。そしてWk120が「句読点」を車輛関係から眼鏡関係に軸足を移すと、Yjz11(会話 / 投稿記録 / 記録)も「句読点を追加」として眼鏡関係での編集稼ぎをしています。
- 編集数を稼ぐ手法が奇妙に一致し、プリヴェ企業再生グループあるいは関連記事に現れ、ここに先のItp55も同調しています。ノート:Hazuki Companyでの不自然な連携は、依頼者さまの検証にも見ることが出来ます。これらを多重アカウント群の後継アカウントであると疑うことは、宜なるかなと思うところです。
- 特異な類似点を持つ利用者に疑問を持ち、その一致性を明確にしなければ対話の障害になると考えることは自然であるものと思量します。これだけの一致点を見れば、チェックユーザー依頼が通れば何らかの対処が成される可能性が高いことは衆目の一致するところではないでしょうか。よって依頼者さまの挙げられた10アカウントについて、チェックユーザー依頼を出すことに賛成いたします。チェック後の対処方法は、同一性についてCheckuserインジケーターを用いた公表、並びに本件を含め多重アカウントの不正利用があればブロックで宜しいでしょう。なお私の方で指摘した3アカウントについては、最終投稿日が古いので接続情報は破棄されているでしょう。こちらは依頼に含める必要はありません。--LudwigSK (Diskussion/Beiträge) 2019年3月30日 (土) 01:03 (UTC)
まとめ
[編集]Wikipedia:コメント依頼/チェックユーザー依頼提案(Ptyths 他)の提出を行いました。LudwigSKさんコメントいただきありがとうございました。--P tmt(会話) 2019年5月1日 (水) 07:17 (UTC)