Wikipedia:コメント依頼/Kaiya2012
利用者:Kaiya2012(会話 / 投稿記録)さんによる以下の一連の行為について、投稿ブロックを検討すべきかコメントをお願いします。
経緯
[編集]- コミュニティを消耗させる利用者に該当する行為
- 新規参加者がアカウント取得後、短時間で複数の項目の「荒らし」にあたる編集を行うような場合に該当する行為
- コメントの改竄 ( 1 )、履歴不継承 ( 1 | 2 )
- 履歴分断
- 利用者:Kaiya2012(会話 / 投稿記録)
- Kaiya2012「
私しっかり会話してるしここかノートにメンションしてますので
」(特別:差分/81821351)
- Kaiya2012「
- IP:122.29.79.246(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:122.216.82.201(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 122.216.82.201「
出典として掲載するには専門家による当該行為についてのメンションまで必要
」(特別:差分/81460054)
- 122.216.82.201「
- IP:220.107.132.178(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:1017:B8B:D22:A34F(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:1CA4:AEDC:3F2B:3C26(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:2C59:1919:C3FB:673A(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:2CCD:742D:A1FF:DAEC(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:48B6:80D8:4089:9509(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:C852:E7C8:519C:BD4C(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:ECF6:F0EE:5375:A0B9(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- IP:240B:10:2120:8900:FC0D:2DE7:58E:72C(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 利用者:Xx kyousuke xx(会話 / 投稿記録)
- 同一投稿( 1 | 2 )
- 自己擁護(利用者‐会話:Xx kyousuke xx#独自研究は「独自研究である」と主張する側に立証責任があります)
- 利用者:Kaiya2012(会話 / 投稿記録)
更新履歴
- 新たな履歴分断IPとして122.29.79.246(OCN)を追加。--8B115(会話) 2021年2月9日 (火) 19:53 (UTC)
- 利用者‐会話:Xx kyousuke xx等で使用された履歴分断IP(日本ネットワークイネイブラー)も追加。--8B115(会話) 2021年2月12日 (金) 17:00 (UTC)
- 利用者‐会話:ストラトス43で使用された履歴分断IP240B:10:2120:8900:1CA4:AEDC:3F2B:3C26(日本ネットワークイネイブラー)も追加。---8B115(会話) 2021年2月13日 (土) 12:35 (UTC)
- 利用者‐会話:ストラトス43で使用された履歴分断IP240B:10:2120:8900:48B6:80D8:4089:9509、240B:10:2120:8900:1017:B8B:D22:A34F(日本ネットワークイネイブラー)も追加。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 10:23 (UTC)
- 履歴分断の証拠として、特別:投稿記録/Kaiya2012(特別:差分/81821351)と特別:投稿記録/122.216.82.201(特別:差分/81460054)の言動が一致する部分を追加。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 10:44 (UTC)
- 122.216.82.201さんと同一投稿を行い、利用者‐会話:Xx kyousuke xx#独自研究は「独自研究である」と主張する側に立証責任がありますで候補に挙がったアカウントである利用者:Xx kyousuke xx(会話 / 投稿記録)さんを追加。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 21:37 (UTC)
依頼者コメント
[編集]1.1. 荒らしと呼ぶ
[編集]- 報告 2021年2月4日 (木) 03:27時点、「あなたこそが荒らしです」(Wikipedia:コメント依頼/Kaiya2012#被依頼者コメント)と発言。--8B115(会話) 2021年2月5日 (金) 14:00 (UTC)
1.2. 出典除去
[編集]- 報告 2021年2月4日 (木) 03:32時点、出典が明記された情報を除去する編集も継続中です(特別:差分/81666400)。--8B115(会話) 2021年2月4日 (木) 12:03 (UTC)
- 報告 2021年2月5日 (金) 02:46時点、同様の行為を反復(特別:差分/81680941)。--8B115(会話) 2021年2月5日 (金) 13:51 (UTC)
- 報告 2021年2月8日 (月) 21:44時点、同様の行為を反復(特別:差分/81745009)。--8B115(会話) 2021年2月9日 (火) 02:43 (UTC)
- 報告 2021年2月9日 (火) 04:36時点、履歴分断(122.29.79.246)の上、同様の行為を反復(特別:差分/81746117)。--8B115(会話) 2021年2月9日 (火) 19:50 (UTC)
1.3. 無出典投稿
[編集]- 報告 2021年2月4日 (木) 09:34時点になっても3の無出典投稿を続けています。「
{{要出典|範囲=一時、江戸時代の棋譜に著作権を主張し、物議をかもしたこともある(後に撤回された)|date=2018年12月}}
」(特別:差分/81670542)、これで検証可能性違反6回目です。--8B115(会話) 2021年2月4日 (木) 11:40 (UTC) - 報告 2021年2月5日 (金) 02:44時点、同様の行為を反復(特別:差分/81680913)。--8B115(会話) 2021年2月5日 (金) 13:51 (UTC)
- 報告 2021年2月8日 (月) 21:44時点、同様の行為を反復(特別:差分/81742145)。--8B115(会話) 2021年2月9日 (火) 02:43 (UTC)
- 報告 2021年2月9日 (火) 04:36時点、履歴分断(122.29.79.246)の上、同様の行為を反復(特別:差分/81746121)。--8B115(会話) 2021年2月9日 (火) 19:50 (UTC)
2.1. コメントの改竄・履歴不継承
[編集]- 報告 2021年2月10日 (水) 02:12時点、タグの不正使用(特別:差分/81758930)。
- 報告 2021年2月10日 (水) 02:14時点、履歴不継承(特別:差分/81758912)。引用の要件も熟読してないようです。--8B115(会話) 2021年2月10日 (水) 02:47 (UTC)
- 報告 2021年2月10日 (水) 02:58時点、履歴不継承(特別:差分/81759299)。著作権法48条の出所の明示もなく、転載と引用の区別もついてないようです。--8B115(会話) 2021年2月10日 (水) 03:19 (UTC)
- 報告 2021年2月10日 (水) 04:05時点、履歴不継承(特別:差分/81759953)。著作権法48条の出所の明示もなく、同様の行為を反復。--8B115(会話) 2021年2月10日 (水) 04:30 (UTC)
- 報告 2021年2月12日 (金) 13:34時点、履歴不継承を利用者‐会話:Kaiya2012#履歴不継承についてで注意されても、「wikipediaは著作権フリーなはずですしあなたが編集したからといって著作者であるおよび著作者であるという主張はできないはずですが」(特別:差分/81799198)などと提示された手引きを全く熟読してない発言を繰り返す。「ウィキペディア内部の文章を、正式な手順を踏まずにコピー&ペーストで投稿することも、同じく著作権侵害となります」「著作権自体を放棄しているわけではないので、全ての記事に著作権が伴っています」(WP:MCF)を理解してない。にもかかわらず、「wikipediaについて知識がないようで何か勘違いされているようですが」(特別:差分/81536467)、「やはりあなたwikipediaの方針を全く理解していないようですね」(特別:差分/81544736)、「wikiの基本的なルールを理解してください。できないなら編集しないでください」(特別:差分/81759940)などと熟練ユーザーを自称し続けている。--8B115(会話) 2021年2月12日 (金) 17:33 (UTC)
2.2. 履歴分断
[編集]- 報告 2021年2月9日 (火) 04:36時点、履歴分断(特別:差分/81746117)。
- 報告 2021年2月13日 (土) 03:08時点、履歴分断(特別:差分/81806817)。
- 報告 2021年2月13日 (土) 12:54時点、履歴分断(特別:差分/81815994)。
- 報告 2021年2月13日 (土) 13:59時点、履歴分断(特別:差分/81816855)。
被依頼者コメント
[編集]必死でいろいろ列挙してますがほぼすべてルールの自作と独自解釈で違反いわれましてもねって感じです。参考:Wikipedia:コメント依頼/ユニオシの記事から記述を除去するIP--Kaiya2012(会話) 2021年2月13日 (土) 00:37 (UTC)
あなたこそが荒らしです 利用者‐会話:8B115・Wikipedia:コメント依頼/侵入者ウィリアム をご覧ください。まずは自分の行為を省みてください。第三者も皆様編集方針がおかしい、独自の論理だと主張しています。にも関わらずそれを無視し自分の版に差し戻してますよね。--Kaiya2012(会話) 2021年2月4日 (木) 03:27 (UTC)。
相変わらずあなた独自のルールの押し付けがひどいようですね。wikiのコメントに著作権法48条ってなんですか? wikipediaは著作権フリーなはずですしあなたが編集したからといって著作者であるおよび著作者であるという主張はできないはずですが。--Kaiya2012(会話) 2021年2月12日 (金) 13:34 (UTC)
著作物とは到底いえないものを著作物と主張してルールを自分で作ってゴリ押してルール違反ですか。ひどすぎますね。--Kaiya2012(会話) 2021年2月13日 (土) 00:22 (UTC)
履歴不継承・対話拒否について
[編集]是非他の方は会話ページ見てください。利用者‐会話:8B115私しっかり会話してるしここかノートにメンションしてますので。利用者‐会話:8B115が自分のページとか将棋ウォーズのノートとか自分の会話ページ自分のコメントページとか全部他でやろうみたいな謎な主張しててそれに従わないから違反だどやぁとかやってること異常ですよ?--Kaiya2012(会話) 2021年2月13日 (土) 23:08 (UTC)
第三者コメント
[編集]- Kaiya2012氏の投稿ブロック依頼を検討すべきでしょう。要約欄、会話ページ、ノートページ等でウィキペディアのルールについて説明を受け、1週間以上が経過しても改善が見られないことから、故意にウィキペディアのルールを熟読しようとしない悪意が読み取れ、この場合は荒らしとして。熟読した上での場合はコミュニティを消耗させる利用者として投稿ブロックすべきでしょう。{{要出典}}を付した状態で投稿するなどというのは、検証可能性などのごく単純な方針すら理解してないと言わざるを得えません。また、履歴分断の疑い(利用者‐会話:Xx kyousuke xx)があるのであれば、チェックユーザー依頼も反対しません。--203.165.22.142 2021年2月12日 (金) 03:26 (UTC)
- お互いに編集合戦しているので両者ともブロックにすべかとおもいます--240B:10:2120:8900:2CCD:742D:A1FF:DAEC 2021年2月12日 (金) 08:00 (UTC)。
- Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告したことを告げ口呼ばわりされました。被依頼者は無期限ブロックでも良いくらいです。—ストラトス43(会話) 2021年2月12日 (金) 10:53 (UTC)
- してませんが。嘘つかないでください--Kaiya2012(会話) 2021年2月13日 (土) 01:44 (UTC)
- 被依頼者に会話ページで嘘つき呼ばわりされて非常に困ってます。—-ストラトス43(会話) 2021年2月13日 (土) 02:20 (UTC)
- @8B115さん、やっぱりそうだったんですね。--ストラトス43(会話) 2021年2月13日 (土) 12:56 (UTC)
- 現在、被依頼者から私に対する Wikipedia:コメント依頼/ストラトス43が提出されています。—ストラトス43(会話) 2021年2月14日 (日) 09:14 (UTC)
- 利用者:Kaiya2012(会話 / 投稿記録)と一連のIPアドレスは同一だと思ってます。—-ストラトス43(会話) 2021年2月15日 (月) 09:52 (UTC)
- Wikipedia:コメント依頼/8B115においてこれ以上の被依頼者との対話は困難と判断します。理由は第三者のコメントにおいていくら説得されても都合の良い解釈をしているからです。—-ストラトス43(会話) 2021年2月19日 (金) 09:06 (UTC)
- これまでの経過を観察し、Wikipedia:コメント依頼/8B115で短い期間ですが直接関わった経験からいえば、「Wikipedia:善意にとる」ができず、強い敵意によって自分の考える相手の落ち度に執着し、そのために方針や他者の言葉を都合よく解釈してしまう傾向もあり、建設的な会話を実行できない問題が目につきました。また著作権に対してもWikipedia内のコピペに対して「Wikipdiaは著作権フリー」とライセンスの根本を理解していない発言をしており、その思い込みは現在も継続されています。ただし、相手への無駄な挑発という点ではお互い様な部分もあり[1]、そのために軟着陸できないかと苦慮し、前述のコメント依頼では被依頼者の方針への誤解や強引な振る舞いに改善の余地が見いだせたらブロックの必要はないと主張するため、チェックユーザーの方針に絞って説得を試みました。しかしそれも却って被依頼者の問題点を際立たせる結果となりました。本当に悲しく、そして残念です。これ以上、被依頼者が自分の正しさを主張したいがためにコミュニティの疲弊を辞さない手段を用いることを看過すると、それこそ被依頼者にとって絶望的な状況になります。それを回避するため、クールダウンと方針や他者と率直に向き直る機会を得るための一定期間のブロック依頼が必要だと思われます。--Sikemoku(会話) 2021年2月19日 (金) 23:20 (UTC)
チェックユーザー依頼
[編集]利用者:Kaiya2012(会話 / 投稿記録)さんに履歴分断の疑いがあるため(Wikipedia:コメント依頼/Kaiya2012#経緯)、チェックユーザー依頼の投票を実施します。チェックユーザー依頼が必要である、とお考えの方は賛成票を投じてください。
- 賛成 依頼者票。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 11:56 (UTC)
- 賛成 私の会話ページでのやりとりから反対しません。—-ストラトス43(会話) 2021年2月14日 (日) 12:28 (UTC)
- 財団のポリシー上、IPアドレス公開に繋がるチェックユーザーは原則としてできません。例え事前合意があったとしてもこの依頼内容では無効です。疑わしいと思われるアカウントがあるのなら、対象のアカウントを明確にして合意形成をやり直してください。笹目ヤヤ 2021年2月14日 (日) 15:48 (UTC)
- 疑わしいアカウントを#経緯に追加しました。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 21:26 (UTC)
やり直し
[編集]以下のアカウントについて、チェックユーザーの投票を実施します。-8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 22:28 (UTC)
- 調査対象
- 依頼に先立つ議論・情報へのリンク
- 1. 対象アカウントの接続環境(User-Agent)・接続元IPに関する可能な限りでの情報開示。
- 2. 他に同一アカウントがあれば同様に。
- 3. 多重アカウントであれば無期限ブロック。
- 賛成
- 賛成 依頼者票。--8B115(会話) 2021年2月14日 (日) 22:28 (UTC)
- 反対
- 反対 根拠が弱すぎる。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年2月15日 (月) 05:42 (UTC)
- 反対 チェックユーザーを行う理由らしきものが「Wikipedia:コメント依頼/Kaiya2012#経緯」だけというのは乱暴すぎやしませんか。--ホーリーブライト(会話) 2021年2月15日 (月) 07:45 (UTC)
- 反対 差し戻しと同じ論点で反論を受けたただけで他の要素をまったく加味せずに同一性を主張するのは著しく合理性を欠く。--Sikemoku(会話) 2021年2月18日 (木) 03:28 (UTC)
- 中立
- 保留 この組み合わせでは違うかもしれないので様子を見ます —-ストラトス43(会話) 2021年2月14日 (日) 23:20 (UTC)
終了 以上の審議により、CU依頼はせず、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Kaiya2012とすることに決定しました。--8B115(会話) 2021年3月19日 (金) 06:55 (UTC)