Wikipedia:コメント依頼/Abtelp
利用者:Abtelp（会話 / 投稿記録 / 記録）氏によるコメントの改竄、警告の除去、不当な白紙化、著作権侵害、逃避荒らし、対話拒否等の編集態度についてコメントをお願いいたします。--111.217.64.151 2017年2月23日 (木) 05:33 (UTC)
これまでの経緯
[編集]Abtelp氏は政治や天皇関連を中心に荒らし行為を行っており、記事や自分のノートで他ユーザーと対立しています。再三注意を受けるも、自分のノートで「わかりました」「気をつけます」「申し訳ありません」等とコメントするだけで、態度を改善していません。対話拒否も見られます。
- コメントの改竄[1]、[2]
- 警告の除去[3]（ユーザーへの警告テンプレートの一つTemplate:一括を除去）
- 不当な白紙化[4]
- 著作権侵害[5]（記事「天皇の公務負担問題」へ有識者会議の論点整理全文から丸写し）、
- 逃避荒らし[8]（記事「天皇の公務負担問題」に貼られたTemplate:即時削除を繰り返し除去）
- [9]（記事「悠仁親王」に貼られたTemplate:SakujoおよびTemplate:Copyrightsを除去）
以上です。--111.217.64.151 2017年2月23日 (木) 05:33 (UTC)
依頼者コメント
[編集]Aiwokusaiさん、Saigen Jiroさん、コメントに感謝します。IPが変わりましたが、依頼者の111.217.64.151です。被依頼者はコミュニティを消耗させる利用者であるという合意は、一応形成できたと思います。
他、被依頼者の問題点に関して。出典を明記しない、対話拒否、テンプレートの乱発等を指摘されたお二人に賛成です。それとは別の問題点も挙げます。Wikipedia:信頼できる情報源#情報源によると、出典は学術的二次資料や三次資料が原則です。しかし被依頼者はそれを除去したり、出典が一次資料や新聞雑誌だけの記事を書いたりといった問題行動をしています。
すべて列挙するとキリがないですが、一例を。一次資料や新聞しか出典がない「象徴としてのお務めについての天皇陛下のおことば」です。この記事で被依頼者が書いた文章としては「天皇陛下がビデオメッセージの形で国民に思いを伝える」[13]とか、注釈の「宮内庁関係の要職を卒えた方など数名が、天皇陛下から委嘱を受けて御相談にあずかる」[14]等があります。「天皇陛下」とか「卒えた方」という記述が問題です。ウィキペディアの記事では敬称は原則として使用しません。またこの記事に限らず、被依頼者の書く注釈は大抵が出典なしです。
関連する他の例も挙げます。被依頼者は天皇の記事で、国史大辞典を出典としている文章の出典を除去し、しかも文章を脚注に移動させています[15]。この文章は「「万世一系」を疑う理由」等を述べている歴史学的内容です。
同記事で被依頼者は「天皇についての言説」なる節を作ってもいます[16]。この節には、作家と劇作家が投稿した雑誌記事および1775年のカール・ツンベルクの旅行記が引用されています。３つとも天皇を賞賛している、非学術的な内容です。後に「天皇についての言説」に平凡社大百科事典からの憲法学的な引用が追加されると、被依頼者はこれを一番下の方へ移動させました[17]。
こうした被依頼者の態度や第三者コメントを見るに、被依頼者は天皇や皇室への敬意を連続投稿することに専念していて、対話や出典を軽視し、学術的批判的内容を排除しようとする傾向があります。記事の質を低下させ他ユーザーの編集の妨げにさえなっているので、投稿ブロック依頼を出すべきだと考えます。--121.103.195.149 2017年2月28日 (火) 07:20 (UTC)
- （追記）Nasqnさん、Garakmiu2さん、アルトクールさん、お茶飲む人さん、コメントありがとうございます。111.217.64.151です。
- 被依頼者はこのページでコメントするよう呼びかけられても、反応しません。管理者のアルトクールさんに対してさえ、最低限の会話もしていません。ブロック依頼提出に複数の賛意が集まったこともあり、依頼提出の段階だと判断します。
- しかし、依頼はIP利用者には不可だそうです。すみませんが、どなたか代わりにお願いできますでしょうか。--110.172.60.34 2017年3月3日 (金) 06:48 (UTC)
- （追記2）投稿ブロック依頼提出と審議に感謝します。--110.172.60.34 2017年3月7日 (火) 10:01 (UTC)
被依頼者コメント
[編集]第三者コメント
[編集]被依頼者については、過去に囲碁棋士の記事を多く編集されていた際に、無出典の内容が多く手直しをしたことがあるのですが、この依頼が提出されたこともあって改めて会話ページや各種ノートのやりとりを拝見していますと、あまり真摯に対応しているようにも思えず、基本的に対話を望まない利用者という印象を受けました。[18]で指摘されている内容が的を射ていると思います。私は私でやりたいようにやるといった姿勢が感じられます。--Aiwokusai（会話） 2017年2月27日 (月) 11:10 (UTC)
コメント 被依頼者様は、次から次へと（最近は皇室関係を中心に）テンプレートを新規作成されていますが（[19]）、「必要なテンプレート」というより「被依頼者様の好みで作成したテンプレート」というものばかりで、過剰なテンプレート掲載で記事の見通しを悪くしていると自覚して頂きたい。上の「やりたいようにやるといった姿勢」には強く同意を覚えますし、改めて頂くべきだと思います。--Saigen Jiro（会話） 2017年2月27日 (月) 14:41 (UTC)
- コメント 被依頼者（Abtelp）さんに対する投稿ブロック依頼提出に賛成致します。
- 被依頼者さんは対話を呼びかけられても（たとえTemplate:Talk rejectを貼られた場合でも）ほとんど対応されず、対応した場合も一行程度のコメントしかなさっていません。編集態度を改善された訳でもなく、他の方から「具体的には何をどう改善なさるおつもりでしょうか」[20]と問われても、返答されずに編集を続行なさっています。また、被依頼者さんはコメント依頼ページでのコメントを要求されても、一切対応されていません。被依頼者さんとの対話による解決は、非常に困難だと思われます。
- 補足ながら、記事「天皇」では本来、脚注部分と出典部分が分離されているのですが、被依頼者さんは出典部分に脚注を記述されており、分離されている意義が失われてしまっています[21]。他の記事でも同様のようです。--Nasqn（会話） 2017年2月28日 (火) 12:35 (UTC)
- コメント 被依頼者がやった記事コピペの尻拭いで削除依頼を提出した者です。その後象徴としてのお務めについての天皇陛下のおことばでも、皇太子徳仁親王の発言を長文でコピペしたとみられる加筆が被依頼者によりありました。皇族の公式発言がどこまで著作権ありと解釈されるかわかりませんが、こういうコピペを安易にやる姿勢が全く改まっていないのが問題です。現在進行中の会話ページの発言でも、とにかく自分が好きなようにやるし文句言われたら少し相手すれば対話拒否と言われないだろう的な態度がにじみ出ています。こういうパターンの編集者にありがちな、口先だけの態度でやり過ごそうとする姿勢をやめ、真摯に対応しない限り（真摯な対応とは「真摯に対応します」とコメントするだけで済ませることではありません）、投稿ブロック依頼提出も止むなしと判断します。--Garakmiu2（会話） 2017年3月1日 (水) 14:20 (UTC)
＊
Template:現在の最高裁判所長官なるテンプレートを作成し、最高裁判所長官や日本に「現職の最高裁長官」を表示させる行動に出ています。利用者‐会話:Abtelp#テンプレート作成の意図についてで作成の意図について説明を求めましたが、短い文で返答するだけで「便利になる」に終始しており、会話が成立しません。記事の見通しが悪くなるだけでなく、必要のない情報の表示をしていると考えられます。こうした姿勢を変えてほしかったんですが。ブロック依頼を提出するならそれも仕方ないと考えられます。--アルトクール（会話） 2017年3月1日 (水) 14:25 (UTC)
- 会話ページでの不誠実な対応だけを見ても満足な対話は難しいと思います。履歴を拝見させて頂きましたが、正直に申して編集理由のわからないものばかりでした。無駄に記事のバイト数を増やしているだけのように思います。抗議されても意見を曲げずに「そうは思いません。」とだけ述べるのはまともな対話ではありません。せめて理由くらい示して欲しいものです。--お茶飲む人（会話） 2017年3月2日 (木) 12:00 (UTC)
- 「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Abtelp」を提出させて頂きました。--Nasqn（会話） 2017年3月5日 (日) 02:42 (UTC)