Wikipedia:コメント依頼/119.104.62.123
119.104.62.123さんの行為および態度（書きかけの競馬の競走回顧記事の大量作成、対話拒否（会話ページでの呼びかけに対する完全無視））について、皆様のコメントをお願いいたします。--廉 2009年6月29日 (月) 23:36 (UTC)
これまでの経緯
[編集]119.104.62.123さんは、2009年5月上旬から現在に至るまで、書きかけ（当該競走の出走馬・着順・配当金を記述しないなど）の競馬の競走回顧記事をおよそ15個作成しています。この行為は
- ウィキプロジェクト 競馬のメンバーである（あ）さんが懸念を表明した（2009年6月3日 (水) 15:28 (UTC)）後
- Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 競馬#競馬の競走回顧についてにおいて議論の対象となり、（あ）さんがそのことを知らせるとともに改めて懸念を表明し、議論への参加、対話を促した（2009年6月23日 (火) 02:40 (UTC)）後
- ウィキプロジェクト競馬のメンバーである廉（依頼者）が懸念を表明するとともに、議論への参加や対話に応じることのないまま新たに同様の記事を作成した場合にはコメント依頼を出す用意があることを告げた（2009年6月28日 (日) 07:30 (UTC)）後
も、そうした呼びかけを完全に無視する形で継続されています。--廉 2009年6月29日 (月) 23:36 (UTC)
参考リンク
[編集]- ウィキプロジェクト 競馬での議論
- 問題の競走回顧記事
（2009年6月3日 (水) 15:28 (UTC)以降）
（2009年6月23日 (火) 02:40 (UTC)以降）
（2009年6月28日 (日) 07:30 (UTC)以降）
- なお本件と直接関係はないかもしれませんが、119.104.62.123さんを巡ってはこのような報告がされていることを付記します。--廉 2009年6月29日 (月) 23:36 (UTC)
被依頼者のコメント
[編集]コメント
[編集]- ウィキプロジェクト競馬参加者の（あ）と申します。この問題について最初に懸念を表明した（と思う）者です。そちらのIPの方からは一切の意思表明が無いので、当該利用者が私の申し出をどう受け取られたかは定かではありません。ですが、こちらの指摘後にほぼ同品質の記事を投稿したあたり、私の指摘を無視したものであると考えております。
- 私が氏の行動の中で懸念に感じた点としましては、
- 毎回かなりの部分が書きかけの状態（ご丁寧に節スタブはつけている）で記事を立てる
- 作成された記事の内容のほとんどが、当該競走に出走した競走馬の記事に書かれている内容で事足りるほど少ない
- 必要性が薄い記事（※私見）が多い
- 芸能人が実況したことを理由だけに競走回顧記事を作ろうとしている節がある
- 指摘を行っても何ら改善しない
- という点が挙がります。個人的に一番問題視していることは、その作成記事の質です。上に挙がった記事をご覧になればある程度わかると思いますが、すべて正真正銘の書きかけ、未完成です。
- 確かにウィキは複数の利用者によって完成させることができるシステムですし、私もそうした手助けによって自分の書いた拙い記事が成長する様を見て喜んだこともありました。しかしだからといって、それが「どんな作りかけでも誰かが完成させるから投げ込んでいい」という話にはなりません。実際のところ、それらは資料と競馬知識とやる気があればこれらの記事を完成させることはそこまで困難なものではないでしょう。ですが、その尻拭いを誰がやるのかということにも目を向けていただきたいです。私たちウィキペディアの競馬関連記事の執筆者らは、氏の小間使いではありませんし、それらの記事を完成させる義務を負いません。正直申し上げまして、いい加減な魂胆で放り投げられたような記事に加筆したくありません。
- 同じ執筆者として、氏の態度は非常に腹立たしいものです。私は氏に対して良い印象がまったく持てません。 --by（あ） 2009年6月30日 (火) 11:07 (UTC)
- 管理者としての立場から、一言ものを申します。競馬関係は、記事の充実度が他のスポーツ分野と比較しても、充実している分野だと理解しています。そうでなければ、秀逸な記事で競馬分野が4つも選出されることはないはずです。
- 競走馬にとって、それぞれのトピックがあるのは理解しています。それが、シンボリルドルフ対ビゼンニシキの弥生賞だという人もいるでしょうし、ナリタブライアン対マヤノトップガンの阪神大賞典という人もいるでしょう。しかし、競馬は、日本のみならず全世界で開催されているスポーツですし、それこそ、G2、G3レベルの競走であれば、毎年何千というレースが開催されるわけです。
- 競走馬の記事を加筆していく過程で、他の競走馬との接点、あるいは競馬史における重要なトピックとなったレース（サイレンススズカの毎日王冠とかダンツシアトルの宝塚記念がその代表例と私は考えていますが）が出来た段階で記事の分割をすればいいだけの話だと思います。
- 少々言葉足らずな部分もありますが、G2、G3クラスの競走に関しては原則として独立記事はそういった過程でない限り、認めない方向で進めるぐらいの拘束力を持たせてもいいと思っている次第です。--Tantal 2009年6月30日 (火) 12:19 (UTC)
- こんばんは。Mee-sanと申します。
- このコメント依頼では競馬競走回顧記事が問題になっておりますが、当該IP氏が作成したテレビ番組記事でも同様のことが言えるのではないかと思います。私がこれまで確認したものを列挙しておきます。
- これらの記事についても回顧記事と同様、質も問題なのですがそれ以上に私が懸念しているのが記事の正確性です。「即席!明るい改造計画」以外の4つの記事は「キリンビール一社提供」と書かれています。しかし、私も加筆に参加した「音楽の旅はるか」についてはスポンサーはキリンビールではなく日本石油（現在の新日本石油）と記憶しています（ノート:音楽の旅はるかにも「スポンサーはキリンビールか？」と質問を書かせていただきました）。一体何の資料を参考にしてこれらのテレビ番組記事を作成しているのか、あるいはただ単に当該IP氏の記憶だけで書いたのではないかと疑問に思います。
- なお、当該IP氏はMarine-Blueさんにより、2009年7月3日 (金) 01:42 (UTC) から1週間の投稿ブロックを受けたことを報告しておきます（参考：これまでの投稿ブロック記録）--Mee-san 2009年7月3日 (金) 11:23 (UTC)
まとめ
[編集]まもなく依頼を出してから1か月が経過します。ここ3週間ほどは新たなコメントがついていないことから、ここでまとめに入りたいと思います。
まず、コメント依頼を出してから現在までの間に以下の2つの措置がとられました。
- IP:119.104.62.123（会話 / 投稿記録）さんに対して2009年7月3日 (金) 10:42（JST）と2009年7月14日 (火) 22:05（JST）にそれぞれ1週間、2週間の投稿ブロック。
- Wikipedia:削除依頼/119.104.62.123氏作成の競馬競走回顧記事が出され、削除。
また、Wikipedia‐ノート:コメント依頼/119.104.62.123においてご報告頂いたようにIP:119.104.62.123（会話 / 投稿記録）さんが 利用者:MASA（会話 / 投稿記録 / 記録） さんである可能性が出てきたため、以下の2つの措置がとられました。
- Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/MASAにIP:119.104.62.123（会話 / 投稿記録）に関する情報を追加。
- Wikipedia:管理者伝言板#投稿ブロック中のユーザーのブロック逃れ（ソックパペット）にMASA系の節を追加。
次に今後の課題について述べます。
- IP:119.104.62.123（会話 / 投稿記録）さんは投稿ブロックの期限が明け次第、問題のある活動を再開させる可能性があります。今後も書きかけの競馬競走回顧記事の濫造が続くようであればWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 競馬#競馬の競走回顧についてで指摘されたように回顧記事の必要性自体に疑問が投げかけられる可能性がありますし、そのような意見が多数を占めなくともTantalさんが述べられたように記事作成について何らかの基準を設けるべきだという方向で議論を進める必要が生じてくるかもしれません。
- また、今回のコメント依頼は競馬分野での行動に焦点をあてたものでしたが、Mee-sanさんが指摘されたテレビ関連分野での行動が継続・拡大する可能性もあるでしょう。
- いずれにしても今後もIP:119.104.62.123（会話 / 投稿記録）さんの活動に常に注意を払い、適切な措置を講じる必要がありそうです。
依頼者によるまとめは以上です。--廉 2009年7月27日 (月) 15:20 (UTC)
報告 私が指摘したテレビ番組記事のうち、あじのある旅、もうひとつの旅、音楽の旅はるか、世界は夢家族の4記事につきまして、本日（7月28日）、削除依頼を提出したことを報告いたします。--Mee-san 2009年7月28日 (火) 11:57 (UTC)
現在同IPからTBSテレビ系列日曜18時枠、TBSテレビ系列日曜夕方5時枠、TBSテレビ系列日曜17時枠、毎日放送制作木曜19時30分枠、毎日放送制作日曜19時枠といった記事が作成されています。--Web comic 2009年9月9日 (水) 14:03 (UTC)