Wikipedia:コメント依頼/意見
利用者:意見(会話 / 投稿記録 / 記録)のWikipediaの基本方針理解について、コメントを依頼します。--超 2010年2月6日 (土) 16:46 (UTC)
関連する議論
[編集]木酢液への編集
[編集]- 木酢液 2010年1月23日 (土) 23:53 (UTC) から 2010年1月26日 (火) 11:01 (UTC) までのご編集 - [1]
- 木酢液 2010年1月28日 (木) 23:25 (UTC) から 2010年1月29日 (金) 00:52 (UTC) までのご編集 - [2]
- 木酢液 2010年1月29日 (金) 09:32 (UTC) から 2010年2月3日 (水) 03:58 (UTC) までのご編集 - [3]
経緯
[編集]ノート:木酢液#220.105.251.51 さんによるご意見にて、内容について議論中ですが、意見さんの言動を拝見すると、Wikipediaの基本方針について誤解があるように見受けられます。
具体的に言うと、「世界最大の広告媒体であるインターネットに文言を掲載する場合は、消費者の立場に立って考えるのはあたりまえのことです。」といった言動です。
そのため、Su-no-Gさん、Qwerty7さんらによりWikipedia:検証可能性、Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:独自研究は載せないを読まれるよう再三に渡り求められていますが、「貴殿はいつも、サイトを検索して紹介するだけですね」など、依然として基本方針を理解するつもりはないように見受けられます。
このままの状態では議論が正常な状態で進められないため、第三者の方から意見をいただきたいと思います。
報告 ノートでの発言の削除を理由に、意見さんは3日間の投稿ブロックとなりました。--超 2010年2月13日 (土) 08:31 (UTC)
被依頼者コメント
[編集]被依頼者コメントではありませんが、利用者‐会話:意見#コメント依頼についてにて被依頼者のご意見が示されましたので転記します。
要するに、このウィキの仕組みは、ネットで資料を手当たり次第引っ張り出して、みんなで検証して決めましょう。ってことですか。でも普通でしたら、検証するのは経験と知識が必要であり、それでこそより確かな結論が出るわけです。
しかし、このウィキでは何の知識の無い者でもサイトを読んで、自分なりの意見を言う。素人が多ければ素人の意見が多数決で決まってしまう。ってことですか。ということは、あまり信頼のできるサイトではなくなる可能性があるってことです。そんな仕組みなら、おこちゃまのお遊びじゃないですか。間違えないで下さい、私はお聞きしているんです。--意見 2010年2月6日 (土) 23:29 (UTC)
転記は以上です。--超 2010年2月7日 (日) 01:57 (UTC)
コメント
[編集]- コメント 依頼者コメント。意見さんには、まず、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:独自研究は載せないを一通り読んでいただき、Wikipediaで書ける事、書けない事についてご理解いただきたいと思います。Wikipediaは、市場に流通する木酢液の成分や安全性についてデータを持ち寄って議論する場所ではないとご理解いただきたいです。--超 2010年2月6日 (土) 16:46 (UTC)
- コメント Wikipediaは方針に賛同した者が参加できる百科事典であり(参考1、参考2)、方針に無理解な現状では参加は控えていただきたい。Wikipediaはある分野において専門家の間では当たり前の常識でも、出典を要求する場合があります。たとえ専門家にとって常識でも、一般人にとっては非常識だから。あくまでもWikipediaはWikipedia:検証可能性に則り、真実よりも参加者がある程度検証できる情報を求めているわけです(ある媒体にて検証できる事柄が事実かどうかは二の次)。これを補助するのがWikipedia:信頼できる情報源であり、今回の議論で論点にすべきなのは「農林水産省の発表」が信頼できるかどうか。
Wikipediaは民主主義を体現する場ではないので、本来は多数決によって物事が決することはありません。意見さんに反対する者が多数派でも、多数派の見解に方針との不一致、非合理性が認められれば、多数派の見解が罷り通ることはないでしょう。しかし、今回方針に反しているのは意見さんの方で、そこら辺は鑑みてほしいなと。
どうしても納得がいかないようであれば、Wikipediはあなたにとって適切な場ではありません。ご自身でサイトを作るなりしてくださいな。--Mkhcan487(Talk/Contributions) 2010年2月7日 (日) 04:47 (UTC) - (コメント)コミュニティにお手数をお掛けしております。私の科学者肌の応対ですとどうしても怒らせてしまうようで、面目ないです。--Su-no-G 2010年2月7日 (日) 07:04 (UTC)
- (コメント)IPさんと意見さんによる記事本文へのご編集について、いくつかの差分を #木酢液への編集 に示します。このかたが現れる以前の記事内容[4]も、検証可能性や中立性は担保されていませんでした。--Su-no-G 2010年2月10日 (水) 06:31 (UTC)
- コメント 木酢液のことはよく分かりませんが、一消費者の立場からすると、特定の業者に都合の良い情報だけをwikipediaに載せられるのは困ります。情報公開と公平公正な記事作成をお願いします。公的機関の情報に疑問があるとするなら、その情報を否定するそれなりの文献(学術的な本や論文)も同時に書いて、公的機関の情報と文献とを比較しながら各自で検証できる形にしていただきたいものです。文献すら示さないまま『農水省は間違ってる』なんて言われても、ただの編集者の言葉なんてなかなか信用できません。--Mixtures 2010年2月13日 (土) 05:53 (UTC)
- (コメント)被依頼者はノート:木酢液で他者発言除去を行い3日のブロックを受けていました(直後にIPユーザでのブロック破りの疑いもあり)がブロック明け直後に同様に他人の発言除去行為を行っております。これ以上同様の行為が続くようなら方針不理解によるある程度の期間のブロックもやむおえないのかもしれません。--Aquamarin456 2010年2月16日 (火) 09:17 (UTC)
まとめ
[編集]意見さんに対して、編集者各位より問題点がいくつか指摘されました。
しかし、短期ブロック後も反省は見られず同様の行為を繰り返している事から、Wikipedia:投稿ブロック依頼/意見を提出致しました。--超 2010年2月17日 (水) 13:14 (UTC)