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Template‐ノート:Sockpuppet

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貼り付け基準

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一方的な貼り付け行為とタイミングに関する議論

一方的な貼り付け行為

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{{Sockpuppet|Yukarin|evidence=[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Yukarin]]}}を利用者ページに貼り付ける行為が行われているのですが、一方的に貼り付ける行為が発生しており問題です。投稿ブロック依頼でSockpuppetであると指摘されSockpuppetであるという議論で終結した場合には、利用者ページへSockpuppetと投稿ブロックされているお知らせを入れることは問題ないと思うのですが、一方的にWikipedia:進行中の荒らし行為に追加・利用者ページへのSockpuppet貼り付けは荒らし行為だと思います。たね 2006年5月31日 (水) 08:56 (UTC)[返信]

私はテンプレートの方はブロックされてから貼付けるようにしていますが、進行中の荒らし行為の方は進行中に記載しないと意味がないでしょう。どういう解釈をされているのか理解に苦しみます。johncapistrano 2006年6月7日 (水) 07:08 (UTC)[返信]

evidence=はVIPではだめという方がいますが、合意があるわけではなくその人がそう考えてるというだけなのでrevertしました--Eior 2006年9月11日 (月) 11:49 (UTC)[返信]

駄目な理由。VIPにアカウントを書き加えてsockpuppetを貼るという荒らし行為ができるから。Tietew 2006年9月28日 (木) 03:08 (UTC)[返信]

IPユーザーのユーザーページへの貼り付け

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このテンプレートを作る経緯がどこにも見つからないので、ここで失礼します。（もしどこかにあるなら誘導願います）
IPユーザーのユーザーページに貼り付けられているのですが、この場合、どう扱うべきなのでしょう?　IPは本人以外が使うこともあると考えるのが基本だと思うので、私はハンドルを持つユーザーのユーザーページのみに貼るべきではないかと考えるのですがいかがでしょうか?--すぐり 2006年7月29日 (土) 02:27 (UTC)[返信]

賛成。IPユーザの利用者ページ・会話ページはほとんどの場合、一時的なものとして扱うべきでしょう。 -- ＮｉＫｅ 2006年7月29日 (土) 02:29 (UTC)[返信]
存続意見中端くれの錬金術師氏のおっしゃるとおり運用に問題があります。IPに張るべきではないのは当然だと思います。なお、私は削除意見を提出しました。運用の問題というのももっともですが、荒らしはそんな運用など無視して貼り付けて回るわけですから…。--PeachLover 2006年7月29日 (土) 02:31 (UTC)[返信]
IPユーザーページについてだけではなく、貼り付けるタイミングについても議論しませんか？現時点で考えられるのはWP:VIPにリストされた時点か、ソックパペットの疑いありとしてブロックされた時点だと思いますが、これを統一しておかないと荒らしにつけこまれるだけだと思います。--端くれの錬金術師 2006年8月7日 (月) 05:51 (UTC)[返信]
えーと、WP:VIPと二つセットで荒らされそうなので、リストされた時点と言うのは反対･･････(溜息
とすると、ブロック成立したとき（IPのユーザーページは除外）になるでしょうか。なお、荒らしがルールなど無視して張り付けるという意見には同意ですが、貼り付けるタイミングを決めることで、不適切な貼り付けは誰でもはがせるようになるという利点もあります--すぐり 2006年8月7日 (月) 13:20 (UTC)[返信]
不適切な貼付けは荒し行為である、としてしまって短期間のブロック対象にすれば、少なくとも、複数のユーザページで編集合戦というあほらしい事態は減らすことができるのではないでしょうか。 Kzhr 2006年8月7日 (月) 14:02 (UTC)[返信]
それだと、（ある程度曖昧になるのは覚悟の上ですが、）適切か不適切のラインを明記しておきたいですね。IPユーザーページには貼らないと言うのは、とりあえず意見の統一を見たみたいなので、使用法の下に書いてきます--すぐり 2006年8月15日 (火) 03:14 (UTC)[返信]

添付のタイミング

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当初の議論とは論題変わってますので、節分けます。ＮｉＫｅさんのノートページでも議論になっているみたいなので、詰めてしまいたいです。今のところ出ている意見は

  1. テンプレ全廃止
  2. 基準を決めて存続
    1. WP:VIPにリストされた時点で貼り付け
    2. ブロックされた時点
    3. 基準は決めずに、不適切な添付はブロック対象にしてしまう

て感じでしょうか？個人的には削除なら削除でもいいと思いますが、削除依頼の前に議論すべきことというのが私の考えです--すぐり 2006年8月15日 (火) 03:14 (UTC)[返信]

誰かのソックパペットであること、或はブロックされていることを、利用者ページで表示することにどういう意義があるのか私にはわからないので、履歴を悪戯に増やすだけのテンプレートはいらないと思いますが、どうしてもいるという理由があるのでしたら、追放の依頼など（誰かがソックパペットだと主張すれば足りるというのではなく）一定の判断を経てからはられるべきであろう、と考えます。 Kzhr 2006年8月17日 (木) 04:38 (UTC)[返信]
個人的にある程度の意義はあると考えているのですが、これを要因とする不毛なrevert合戦が起きているのも事実です。そこで、明確な基準を設けた上であれば存続を支持します。WP:VIP・LTA:VIP/LTAにリストされた時点や投稿ブロック依頼が提出された時点としてしまうと、VIP荒らしやWikipedia:投稿ブロック依頼/GooddayのようなばかげたRfBを誘発することとなってしまうため、「sockpuppetの疑いあり」としてbanされた時点が適当であると思います。--端くれの錬金術師 2006年8月17日 (木) 04:51 (UTC)[返信]
ブロックが執行された時点でテンプレートを利用者ページに張るのがよいでしょうね。
Sockpuppet かどうかのチェックは最終的には blocklog + IP address + 過去の議論等々をみて行うことができるのですが、その過程でこうしたテンプレートが導入されていると、sockpuppet がからむおそれのある投票での調査で、便利といえば便利に感じています。ブロック中表示も同じです。それで、かつデザインは国際的に規格化されているとなお便利に感じます。個人的には、仮に除去や変更がコミュニティの合意としてなされるとしても、9月末まではまっていただければ、と希望しております。--Aphaia 2006年8月17日 (木) 11:10 (UTC)[返信]
以前このテンプレの削除依頼で数少ない削除票を入れました。削除依頼では「テンプレの存在が問題なのではなく運用が問題である」という意見がみえましたが、私は、このテンプレは必要不可欠なものではなく、そもそもが運用しなければならないものではないと考えています。むしろ、現状で、ピース氏とＮike氏、もしくは毛生えとハエ叩き氏の間での張り付け・剥がし合戦が繰り広がられていることや、貼れば剥がすということが容易に想像できることを考えれば、そんな状況にあっても絶対に運用しなければならない理由がみえてきません。ましてや、「疑い」という段階で貼ることは、当事者の恣意に任せることにつながっていて問題ですね。廃止でよい、と思いますが、存続させるなら、Aphaiaさんの提案どおりブロック後がよいでしょうね。もっとも、ブロック後に、テンプレートではなくて、通常のコメントを残すだけでもよいと思います。その意味では、このテンプレートでなければならない理由は見えないですね。--PeachLover- ももがすき。 2006年8月17日 (木) 11:24 (UTC)[返信]
いや、コメントだとね、日本語がわからないと意味がとれませんよね。そうすると国際的な選挙のときの投票人資格確認などで、苦労するのです。なので標準化が望ましいと、そう主張しております。まだすべてのプロジェクトに導入されているわけではありませんが、だからといっていまあるところを除去するのには賛成いたしかねる、そう申し上げています。--Aphaia 2006年8月17日 (木) 11:30 (UTC)[返信]
なるほど、よく分かりました。私の上記の発言は日本語版のなかでの話に過ぎなかったわけですね。標準化、納得です。--PeachLover- ももがすき。 2006年8月17日 (木) 11:33 (UTC)[返信]
Aphaiaさん、靴下テンプレの標準化についてenかmetaなんかで議論されている場ってありますか?ざっと探した限りでは見つけられなかったのですが、先行議論があるのであれば参考にしたいと思いますので。--端くれの錬金術師 2006年8月19日 (土) 08:27 (UTC)[返信]

できればAphaiaさんから標準化についてお話を伺いたかったのですが、jawpとしては「sockpuppetであるとしてブロックされた時点で利用者ページに貼り付ける」ということで合意が形成されたとみなしてもよろしいでしょうか。反対がないようでしたら管理者伝言板に編集を依頼しようと思います。--端くれの錬金術師 2006年10月14日 (土) 09:40 (UTC)[返信]

一週間経過しましたが反対がなかったため、管理者伝言板へ編集依頼を出します。
変更内容 - 「貼付対象」節
投稿ブロック依頼において多重アカウントであるとしてブロックされた登録利用者の利用者ページに貼るものとします。ブロックが実施されていない利用者やIP利用者の利用者ページには貼らないでください。
--端くれの錬金術師 2006年10月21日 (土) 17:11 (UTC)[返信]

Wikipedia:管理者伝言板#保護されたページの編集依頼 に基づき、編集しました。合意形成お疲れ様でした。 --Kanjy 2006年10月21日 (土) 18:06 (UTC)[返信]

添付のタイミング2

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最近、ソックパペットが自らのパスワードを暴露して、ソックパペットテンプレートを逃れるという事例が目立ちます。そこでふたつの条件を追加したいと思います。

  1. ブロック依頼においてソックパペットであることを理由にブロック依頼が施されており、かつなんらかの他の理由で無期限ブロックをされたアカウント。
  2. チェックユーザーにおいてソックパペットをユーザーと同一のISPを利用していると看過されたアカウント。

１、２についてそれぞれ賛否をお願いします。なお、賛成・反対・コメントのできるユーザーはブロック依頼資格のそれに準じるものとします。向日葵三十郎 2007年1月10日 (水) 14:29 (UTC)[返信]


同名・無関係の個人や組織への配慮

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「お知らせ」追加と改定案に関する議論

「お知らせ」追加について

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このテンプレートが不快であると「無関係の同名の方」から苦情が来ていますので、必要の無い強調を除去し、刺激の少ない画像に差し替え、無関係の同名の人にショックを与えないような「お知らせ」を追加しました。--miya 2007年3月22日 (木) 01:01 (UTC)[返信]

さすがにnoinclude内ではなくテンプレート内部にお知らせをおくのはやりすぎかなぁ、と思います。あと文面が柔らかくなりすぎている感が。ソックパペットとしてブロックされない限りこのテンプレートは貼れませんから、元の文面くらいでちょうどいいと思います。「確かな根拠がない場合はこのテンプレートを利用者ページに貼らないでください。」もいらないでしょう。画像を変更するならenで使われてるImage:Nuvola apps kdmconfig.pngのほうがいいかも。--端くれの錬金術師 2007年3月22日 (木) 02:04 (UTC)[返信]

刺激の少ない画像はよいのですが、縮小表示されると何の絵だかわかりません。あちこちに貼られているテンプレをいじり倒して負荷かけたくないのでノートに書きますが、

  1. アイコンはせめてImage:Sock puppetting2.pngにしませんか？　端くれの錬金術師さん提案のでもいいと思いますが
  2. 説明文が今の状態だと意味が分からないと思います。「このメッセージは、ウィキペディア上に作られたアカウントを対象にしたものです」とでも加えないと意味がないのではないでしょうか？--すぐり 2007年3月22日 (木) 03:00 (UTC)[返信]
miyaさんによる事前の議論を経ない「大胆な編集」（[1]）をいったん差し戻ししようと思ったのですが（miyaさんご自身の見解として、「大胆な編集」をした後差し戻しを受けてもショックを受けない」とのことでしたので）、保護中のために、できませんでした。miyaさんご自身、すぐりさん、または、その他管理者の方でご覧になった方がいらっしゃったら、いったん2006年10月21日 (土) 17:31; Kanjy版へ差し戻しいただけませんでしょうか？--Snafkin000（旧称Anonymous000） 2007年3月22日 (木) 03:33 (UTC)[返信]
（オフトピ・端くれの錬金術師さんへ）このページの議論を拝見して、端くれの錬金術師さんも議論をまとめられることもあることを知り、正直、少し見直しました。--Snafkin000（旧称Anonymous000） 2007年3月22日 (木) 03:33 (UTC)[返信]
（オフトピ・すぐりさんへ）ご無沙汰しています。最近Suisuiさんによって行われたニフティ（infoweb）の広域ブロックに関して、巻き添えユーザーから、User_Talk:Suisuiなど多数のページで疑義が出されています。Wikipedia:投稿ブロック依頼/広域ブロック解除依頼での議論が進んでいますので、もしお時間が許すようであれば、目を通してコメントや対処等頂けるととてもありがたいなと思っています。（合間の時間に投稿しているので、私信を2つも、ここですいません。邪魔なら除去しますので、ご指摘ください（＞皆様）m(_ _)m。なお、miyaさんのノート等へは、近いうちにまたうかがうつもりです。）--Snafkin000（旧称Anonymous000） 2007年3月22日 (木) 03:33 (UTC)[返信]
画像はいらないと思います。このテンプレートをきれいに飾ったところで何も意味がありません。無機質で淡々と状況を説明するだけで十分です。靴下人形の利用者ページをきれいに見せる必要はまったくないのですから。--たね 2007年3月22日 (木) 03:36 (UTC)[返信]
問題は他人の名前をアカウント名に利用し、靴下としてindefinfiniteされた場合と思います。自分の名前でgoogleかけて、身に覚えがないのに「無期限ブロックされています」と出たら気分よくない、ということで。
画像については、アニメ的なのは個人的には抵抗あります…使うならImage:Nuvola apps kdmconfig.pngあたりが穏当かな…なしでもいいけど。--S kitahashi(Plé)2007年3月23日 (金) 02:58 (UTC)間違えた--S kitahashi(Plé)2007年3月23日 (金) 03:00 (UTC)[返信]
画像:Nuvola apps kdmconfig.pngは別アカウントの意味で使うもので、靴下として無期限ブロックされた場合には使うべきではありません。--hyolee2 2007年3月23日 (金) 03:41 (UTC)[返信]
ノートの議論に気づかず失礼しました。保護については、すみません、てっきり半保護だとばかり思い込んでいました。--miya 2007年3月23日 (金) 03:27 (UTC)[返信]
改変理由
このテンプレートに関しては、以前から危機感を持って見ておりました。
あるユーザーは複数の管理者に大量のメールを送って、利用者ページを消してほしいと懇願し、断わられるとさらに多量のアカウントを作成して暴走されました。メールの文面から、このテンプレートが刺激的であったことが誘因の一つになっていると思われました。
その後、Netanotaneさん関連の「実名」ぽいアカウントに関して「無関係の同名の人物」から警視庁ハイテク犯罪対策総合センターまで巻き込んで苦情が来ていました。
アカウントをつくった当事者なら自業自得といわざるを得ませんが、本当に関係ない同名の人にとっては確かに不愉快でしょうし、その方が周りからあらぬ誤解を受ける危険も確かに否定できないでしょう。
「文面が柔らかくなりすぎ」とのご意見ですが、文面をきつくする必要があるでしょうか？　ウィキペディアンにとっては多重アカウントというだけで了解可能で、強調を用いたりする必然性はないと思います。
一方、部外者にとっては、「悪意ある」「便乗犯」「強く疑われています」という文言はあまりにショッキングです。
苦情を言ってきている人が本当に無関係という可能性もありえるわけですから、改変を急いだわけです。全保護中であることに気づかぬ拙速は申し訳なかったです。
画像は不要というたねさんのご意見に同感です。「UsernameBlock」と一緒に貼ることも多そうなので、形式をそろえるのが良いのではないかと思いました。
「確かな根拠がない場合はこのテンプレートを利用者ページに貼らないでください。」をテンプレート内に置く必要はないでしょうか？　この点はちょっと確信がもてません。このテンプレートを貼るIPさんたちがちゃんとテンプレートの説明ページまで読みに来てくれるとは限らないような気がします。--miya 2007年3月23日 (金) 03:27 (UTC)[返信]

私の勇み足で改訂議論がすすまなくて申し訳ありません。 Toki-hoさんから、いきなりテンプレートを変えるのではなく、このように個別に対処すればーとヒントをいただきました。たしかにその通りでしたので、よろしければ「2006年10月21日 (土) 17:31; Kanjy版」に差戻して、議論をお願いします。--miya 2007年4月26日 (木) 01:22 (UTC)[返信]

上でmiyaさんが書かれた「このように」という例示のリンク先は別の内容に差し替えられてしまったようです。参照すべきはおそらくこの差分でしょう。--へのいち 2007年4月26日 (木) 06:42 (UTC)[返信]
補足ありがとうございます。その版です。--miya 2007年4月27日 (金) 00:31 (UTC)[返信]

改定案

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Template:Sockpuppet/案
ウィキペディア内で必要な情報を提供しつつ、かつ、部外者に誤解やショックを与えないテンプレートへの改訂案
（以下に表示されているのは現時点の版です）

Sockpuppet/案

改訂案リスト
改訂内容説明
  • 部外者を安心させ、ユーザーにとっては必要な情報を提供できるよう、もう少し改訂した方が良いと思います。テンプレートを何度も変更するとサーバーにそれだけ負担をかけるとのことなので（うかつなことをしていてすみませんでした）、こちらに転記して上のご指摘を反映してみます。画像については理事選挙の投票資格確認などの便をはかるため、英語版に倣ってコモンズで推奨されているsvgのアイコンに変えてみました。--miya 2007年4月17日 (火) 08:53 (UTC)[返信]
  • 先日提案した改定案１をTemplate:Sockpuppet/案に転記し、Toki-hoさんの文章をmergeさせていただきました。--miya 2007年4月26日 (木) 01:22 (UTC)[返信]
  • へのいちと申します。ウィキペディアを知らない方が読むことを想定した、もう少し簡潔で中立的な文がよいと思って考えてみました。Template:Sockpuppet/案を直接書き換えてよいのか分からなかったのでここに書きます。いかがでしょうか。--へのいち 2007年4月26日 (木) 10:45 (UTC)[返信]
（へのいち案）注意：ウィキペディアでは誰でも好きな名前を登録して使用できます。したがって、この「****」というウィキペディア利用者は実在する「****」さん本人だとは限らないということにご注意ください（へのいち案参照）。
  • ありがとうございます。へのいちさんの文面の版を作成しました。あわせて、もうすこし無難に「実在する「{{PAGENAME}}」さん本人とは無関係である可能性が高い」という版も作ってみました。--miya 2007年4月29日 (日) 14:34 (UTC)[返信]
    • へのいちです。連休で私のアクセスが滞っていた間に作業していただいたようですね。miyaさん、ありがとうございました。更なる改訂案について。私としては、ウィキペディアのログインの仕組みさえ説明されていれば、後はできるだけ簡潔にしてしまってよいと思っています。後は言わずもがなだと思うので。また、可能性の高さを見積もる責任をウィキペディアで引き受けてしまうより、読者に投げてしまったほうが楽なようには思います。テンプレートはいろいろなところで使われるのでなるべく中立的にしておいて、可能性が高いとか低いとかいう場合には個別に明記するという対応も考えられるかなあと思います。とはいえ、苦情などに直接触れていられる方々に後はお任せしたいと思います。--へのいち 2007年5月1日 (火) 06:29 (UTC)[返信]
      • 「実在する「Sockpuppet」さん本人とは無関係である可能性が高い」は実情とあっていないように思います。ウィキペディアにある実名風アカウントすべてに妥当する発言になっているのもひっかかりを覚えます。へのいちさんの「この「****」というウィキペディア利用者は実在する「****」さん本人だとは限らないということにご注意ください」のほうが文案として優れているのではないでしょうか。--Aphaia 2007年5月1日 (火) 06:40 (UTC)[返信]
  • 了解です、ということで、へのいちさんの案に戻して調整しました。「Sockpuppet」のところは{{PAGENAME}}（そのページの利用者名）が入ります。--miya 2007年5月1日 (火) 14:17 (UTC)[返信]
  • 2008-02-08、(1)Ks aka 98さん、Tekuneさんの案をもとに改変。「一般の方」向きと「本人」向きメッセージ併記。(2)「確かな根拠が・・・」の注意書き除去--miya 2008年2月8日 (金) 05:39 (UTC)[返信]

改定案2

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Wikipedia:利用者ページの削除依頼で話題になっているので、文案の議論を再開させませんか？　たとえば、こんな感じかな。

Sockpuppet
Sockpuppet
この利用者名は、[[利用者:{{{1}}}|{{{1}}}]]が複数アカウントの不正使用を目的に作成したソックパペット（別アカウント）であるか、あるいは第三者による便乗（成りすまし）であると考えられています。
ウィキペディアでは誰でも好きな名前を登録して使用できます。この名称を持つ、あるいはこの名称から関連付けられる実在の人物や事物とは、多くの場合、関係を持たないでしょう／関係があるとは限りません。
根拠については、{{{evidence}}}を参照してください。また、この利用者名の投稿ブロック記録も併せて参照してください。確かな根拠がない場合はこのテンプレートを利用者ページに貼らないでください。
（お知らせ）ご自身の実名やハンドルと同じであると困惑されておられる方へ
このメッセージは全く別の人物を対象としたもので、あなた宛てのものではありません。どうかご理解ください。

斜体部分は、もっと適当な言いかえができそうです。

また、他に問題が生じないのであれば、Info-Ja宛に本人からの苦情があれば利用者名変更という流れも考えられます。--Ks aka 98 2007年12月27日 (木) 06:52 (UTC)[返信]

Ks aka 98さんの文案に<div...と画像を追加して見やすくしました。--miya 2008年1月8日 (火) 02:47 (UTC)[返信]
  • 失礼します。見た感じ、現在上にある「Template:Sockpuppet/案」の最新版がいいと思います（細部の表現は詰める必要がありそうですが）。それと、もしできるなら下の部分のお知らせのところに「{{{PAGENAME}}}様に確認を取るような事はしないでください」みたいな文章がいれられればと思います（これは賛同が得られないなら入れなくてもいいです）。
    ちなみに話がずれますが、info-jaメンバの個人として意見しますが、本人からの苦情があって何らかの対処を行わなければならない場合が発生するならば、利用者ページを白紙化保護するのが妥当かなと思っております。利用者名変更、後再取得を行ったところで検索サイト上ではひっかかりますし（いずれ消えるでしょうが）「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期」以下のページにも名前が記載されておりこちらもひっかかります。再取得したアカウントをどうするのかという問題もあるでしょう。ただし、白紙化保護を行っても、やっぱり「Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期」には掲載されたままというジレンマもあったりします。Tekune 2008年1月7日 (月) 14:19 (UTC)[返信]
  • Ks aka 98さんのご提案を受けて、最近の議論とInfo-jaに来る苦情メールを参考に2008-01-07の改変案を投稿しました。ご本人からの苦情を見るに、「ご本人」にとって苦痛なのは「自分がウィキペディアでなんらかの"不正"を行ったような印象を与える」という点だと思われます。以下3点が改訂ポイントです。
    1. 「不正使用」というご本人にとってショッキングな言葉を「不適切使用」と言い換えて下のほうに小さく書く
    2. 参照リンクを箇条書きにして糾弾しているような印象を薄める（詳しい事情は会話ページや長期荒らしのページを見ればわかるはずですから）
    3. この名前から連想される実在の人物とは無関係であると強調する（まれに本人の場合もありえるので「ほとんどの場合」と付け加えています）
    （利用者名変更については、変更依頼のノートに書くべきことですが）実在人物名のアカウントが、その実在人物なら決してしない編集を行っているという苦情が来たことがあります（たとえて言えば、リベラル支持の人の名前で右翼的なPOV書き込みをするなど。ご当人の社会的信用を傷つける意図があるとみられます）。こういう苦情が来て、当該アカウントによる悪意が伺える編集が確認される場合は「利用者名変更」も考慮していただければと思います。--miya 2008年1月8日 (火) 02:47 (UTC)[返信]

改定案3

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どうもです。ご意見ありがとうございます。

Miyaさんは、白紙化については、どうでしょう？

Wikipedia:井戸端/subj/利用者ページの検索避けのためのシステム開発では白紙化保護（Masao 2007年4月16日 (月) 09:22 (UTC) ）、靴下などで投稿履歴がない場合にはテンプレを貼らない（Tietew 2007年4月17日 (火) 10:20 (UTC) ）という意見がありました。

また、MLでのAphaiaさんによれば「ウィキペディアでも英語版ではこのような場合もとのアカウント取得をある種の荒らし行為とみなし、とりわけ実名や著名なペンネームで活動しておられる方に対しては、必要な処置を講じたのち同名アカウントの再取得を認める対処が一般的」ということです。

同名アカウント取得と検索よけについては、脇に置くとして、テンプレート関係での対応・改善を考えると、靴下や無期限のテンプレを、苦情に応じてInfo-Jaが白紙化するというのではなく、氏名や著名な企業名を連想させるものについては、あらかじめテンプレを貼らない、または荒らし／靴下であることの記述を大きく出さないような、別のテンプレートを使用するなどというのも考えられますが、いかがでしょう。--Ks aka 98 2008年1月8日 (火) 04:31 (UTC)[返信]

Ks aka 98さんの案に賛成です（ウォッチリストが麻痺していまして、ご提案に気づくのが遅れて申し訳ありません）。
「氏名や著名な企業名を連想させるもの」はUsernameBlockテンプレートにしてもよいかもしれませんね。こちらでは苦情が来たことはありません。
またそれ以外のソックパペットに関して一律、シンプルなテンプレートにしてしまってよいとも思います。下に、他言語の人が見てもわかるアイコンと必要最小限のリンクを入れた改定案3を提示します。ウィキペディアンにはこれだけで十分わかるはずだと思うのです。--miya 2008年1月27日 (日) 05:38 (UTC)[返信]
改定案3
Sockpuppet
Sockpuppet
[[利用者:{{{1}}}|{{{2}}}]]
[[{{{evidence}}}|根拠]]
  • 微修正：利用者名が不穏当なものの場合に備えて、別の表記ができるように[[利用者:{{{1}}}|{{{2}}}]]を[[利用者:{{{1}}}|{{{2}}}]]としました。--miya 2008年2月4日 (月) 04:38 (UTC)[返信]


特に実在の人物や組織に近いアカウント名がブロックされている場合、トラブルになりやすいもののInfo-jaでは対応できませんので、テンプレートの運用そのものを問題の起きにくいように修正することを希望します。 具体的には、テンプレートの「注意」欄に

==注意==

  • 利用者ページには、Template:Indefblockeduserは貼らないでください。
    1. 特に実在の人物や組織に近いアカウント名は白紙化保護を考慮してください。
    2. 靴下などで投稿履歴がない場合にはテンプレを貼らないでください。
    3. 上記以外の場合は長期荒らしのページへのリダイレクトとしてください。
    4. 上記以外の場合はTemplate:Sockpuppet（簡素化/改定案3）を貼る
  • 無期限ブロックされた場合、会話ページは過去ログ化してTemplate:Sockpuppet（簡素化/改定案3）を貼ってください。

と付け加えることを提案します。--miya 2008年2月4日 (月) 04:38 (UTC)[返信]

上記「改定案3」をambox化してTemplate:SockpuppetSを作成しました。--miya 2008年3月27日 (木) 00:41 (UTC)[返信]


ambox化と補足提案

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これまでの案について明示的な反対がないので、総合して以下のように変更したいと思います。

  1. 文面をTemplate:Sockpuppet/案2008-03-27T09:23の文面（ambox形式）に切り替える。
  2. 注意書きに以下の点を明記する。
  3. テンプレートの「注意」欄を以下のように書き換える。

==注意==

  • このテンプレートを貼る場合はTemplate:Indefblockeduserを併用しないでください。
  • 実在の人物や組織と一致する名前の場合は、Template:UsernameBlockを併用することも考慮してください。
  • 長期荒らしのページがある場合は、そちらへのリダイレクトとしてください。
  • 無期限ブロックされた場合、会話ページは過去ログ化してTemplate:SockpuppetSを貼ってください。

以上です。--miya 2008年3月27日 (木) 00:41 (UTC)案のリンクを2008-03-27T09:23のものに修正。--miya 2008年3月27日 (木) 09:38 (UTC)注意書きから「上記以外の場合は・・・」の注を除去。--miya 2008年3月27日 (木) 09:41 (UTC)[返信]

「編集で白紙化した上保護」について

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「実在の人物や組織と一致する名前の場合」編集で白紙化した上保護することが提案されています。これについては反対もありませんが、大きな変更になるため、セクションを別にして、あらためて意見を募集します。--miya 2008年3月27日 (木) 00:41 (UTC)微修正。--miya 2008年3月27日 (木) 09:38 (UTC)[返信]

未ブロック用のソックパペットテンプレについて

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現在、こちらで未ブロック用のテンプレを開発しているのですが、以前にこのテンプレが編集合戦となり、ノートで議論をして、導入するかについて議論する必要が出てきました。そのため、未ブロック用のテンプレを出すか、出さないかについて議論したいと思います。 テンプレは下記の通りになります。

Sockpuppet
Sockpuppet

このウィキペディア利用者は、まだブロックされていませんが、[[利用者:{{{1}}}|{{{1}}}]]が複数アカウントの不正使用を目的に作成したソックパペット（別アカウント）であるか、あるいは第三者による便乗（成りすまし）であると考えられています。根拠については、{{{evidence}}}を参照してください。

  • （お知らせ）ご自身の実名やハンドルと同じであると困惑されておられる方へ
    このメッセージは全く別の人物を対象としたもので、あなた宛てのものではありません。どうかご理解ください。

--東日本侍（会話/履歴/メール）2007年8月23日 (木) 01:34 (UTC)[返信]

  • （導入反対）「未ブロック用のテンプレ」は貼り付け基準が決めにくく、貼り付けるかどうか編集合戦を招きやすいため、導入に反対です。--miya 2008年2月4日 (月) 04:38 (UTC)[返信]

表示例として使用中のページをカテゴリに追加しない

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「Wikipedia:Template メッセージの一覧/利用者名前空間」は表示例としてTemplate:Sockpuppetを使っていますが、「Wikipedia:Template メッセージの一覧/利用者名前空間」自体はTemplate:Sockpuppetの使用対象になるページではないので、「Wikipedia:Template メッセージの一覧/利用者名前空間」を含む {{BASEPAGENAME}} が「Template メッセージの一覧」となるページを、「自動的に追加するカテゴリ」に追加しないように変更したいと思います。具体的には、

<includeonly>[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]][[Category:操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]]</includeonly>

の部分を、

<includeonly>{{#switch:{{BASEPAGENAME}}|Template メッセージの一覧=| #default=[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]][[Category:操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]]}}</includeonly>

に変更します。この変更で、 {{BASEPAGENAME}} が「Template メッセージの一覧」の場合は、「自動的に追加するカテゴリ」に追加しないようになるはずです。--ぬまぶくろう 2007年9月20日 (木) 13:58 (UTC)[返信]

{{Aimai}}の方にもご意見がありましたが、
  • <includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:2}}|[[Category:操り人形だと疑われるユーザー|{PAGENAME}}]]}}</includeonly>
と、利用者の名前空間だけをカテゴリに含む感じでいいと思います。--GURAX 2007年12月30日 (日) 00:52 (UTC)[返信]
現在は
<includeonly>{{#switch:{{BASEPAGENAME}}|Template メッセージの一覧=| #default=[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]][[Category:操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]]}}</includeonly>
となっている部分を、
<includeonly>{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|{{ns:2}}|[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]][[Category:操り人形だと疑われるユーザー|{{PAGENAME}}]]}}</includeonly>
と修正すれば、利用者名前空間以外はカテゴライズしないようになるはずです。（上記の修正内容と全く同じ部分を含んだ利用者:FREEZA/Sockpuppetに修正する依頼が「Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集」に投稿済みだったみたいですね。まだ修正はされていないみたいですが…。）--ぬまぶくろう 2008年8月16日 (土) 15:37 (UTC)[返信]

Puppeter template.svgの表記法

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Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集でこのテンプレートの画像表記法を| image-file = Puppeter template.svgから| image = [[画像:Puppeter template.svg|40px|Sockpuppet]]に変更するようFREEZAさんから 2008年5月26日 (月) 02:51 (UTC)に依頼がありましたが、ここで試してみたところ、違いがわかりません。変更依頼理由をご説明いただければと思います。--miya 2008年5月26日 (月) 03:38 (UTC)[返信]

| image-file = Puppeter template.svg

| image = [[画像:Puppeter template.svg|40px|Sockpuppet]]

カーソルを画像の上にのせた場合に表示される文字の違いです。{{Ambox}}を使用する前は「Sockpuppet」と表示されていたのですが{{Ambox}}を適用した後は何も表示されなくなり、最近になって「Puppeter template.svg」と表示されるようになっています。--FREEZA 2008年5月28日 (水) 21:03 (UTC)[返信]

Indefblockeduser併用禁止

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自分と同じ名前のアカウントについてこれまでたびたびいろいろな形で救済を求められてきました。うぃきぺでぃあ上、WikiJA-l、Info-jaなどに寄せられた声を総合すれば、一番問題なのはGoogle検索した時に、自分がウィキディア上で荒らし行為を行ったかのように見えてしまうということだと思います。Template:Sockpuppetはかなりソフトな印象＜ウィキペディア内の人に必要な情報を提供しつつ、その名前の人が荒らしを行ったように見えないような文面＞になっていると思いますが、このテンプレートに重ねてBlocked userのテンプレートを貼ってしまうと、とたんに印象が悪くなってしまうため、上で以下のように提案しています。

=== 注意 ===

  • このテンプレートを貼る場合はTemplate:Indefblockeduserを併用しないでください。
  • 実在の人物や組織と一致する名前の場合は、Template:UsernameBlockを併用することを考慮してください。
  • 長期荒らしのページがある場合は、そちらへのリダイレクトとすることを考慮してください。
  • 無期限ブロックされた場合、会話ページは過去ログ化してTemplate:SockpuppetSを貼ることを考慮してください。

これに3か月以上反対がないことから、テンプレートを貼る方には、この注意を実行していただくようお願いします。つまり、

  1. {{Sockpuppet}}と{{Indefblockeduser}}を併用しないでください。
  2. 現在はられているものからは、{Indefblockeduser}}を除去してください。
    数が多いようならBot依頼した方がいいかもしれません。

どうぞよろしくお願いします。--miya 2008年7月21日 (月) 16:57 (UTC)[返信]


上記の件に関係するのですが、テンプレそのものの変更もしくは廃止についてWikipedia:井戸端#ブロックされたユーザーとソックパペットのテンプレートについて。で提案をし、Template‐ノート:Indefblockeduserでご意見を伺おうと思います。上記のMiyaさんの案についても含め、ご意見をお待ちします。--海獺（らっこ） 2008年7月22日 (火) 14:25 (UTC)リンク修正。--FREEZA 2008年7月23日 (水) 09:20 (UTC)[返信]

基本的に賛成です。画像だけという場合は下のような形でしょうか。Template‐ノート:Indefblockeduserで議論が始まっているので詳しくはそちらで。--miya 2008年7月23日 (水) 00:45 (UTC)[返信]
Template‐ノート:Indefblockeduserにも書いておきますが、画像だけの場合は英語版の保護テンプレートのように、右上に画像を表示するほうが良いと思います。--新幹線 2008年7月23日 (水) 00:51 (UTC)[返信]
理解しました。ついでながら、保護・半保護されたページ全般に貼るタグもこのような右上画像に出来ればいいと思います。--miya 2008年7月23日 (水) 01:09 (UTC)[返信]

テンプレート改変による影響について

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Template‐ノート:Indefblockeduser#テンプレート改変による影響についてを参照。--FREEZA 2008年8月3日 (日) 10:33 (UTC)[返信]

SockpuppetSの統合について

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Template:SockpuppetS（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）のこのテンプレートへの統合を提案いたします。これはこのテンプレート自体が簡略化され、Sタイプのテンプレートを使用する意味がなくなったためです。一週間待って反対が無ければTemplate:SockpuppetS（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）をこのテンプレートへのリダイレクトといたします。--FREEZA 2008年8月11日 (月) 00:58 (UTC)[返信]

解説文のサブページ化

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「お知らせ」について

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「お知らせ」についてですが、現在はnoincludeされているので、Template:Sockpuppet/docへ移動しても良いのではないでしょうか。お知らせ文が荒らされないようにするために、保護されているテンプレート本体に入れる必要性も薄いと思われますし。変更後はTemplate:Sockpuppet/sandboxのようになる予定です。--新幹線 2008年9月23日 (火) 07:25 (UTC)[返信]

1ヶ月が経過して特に反対意見がありませんでしたので、依頼を行いました。--新幹線 2008年11月10日 (月) 12:52 (UTC)[返信]

先日、編集が行われたようです。--新幹線 2008年11月15日 (土) 08:47 (UTC)[返信]

投票の提案

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Template:Indefblockeduser、Template:Sockpuppet、Template:Vandaluserの変更に関する投票の提案を、Template‐ノート:Indefblockeduser#投票の提案で行っています。投票への賛否など、ご意見をお寄せください。--mizusumashi（みずすまし） 2008年10月9日 (木) 06:53 (UTC)[返信]


投票を受けて

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上記投票の結果、Template:Sockpuppetについては、より詳しい説明文を加える方向で、継続して議論する。と決しました。この後どのような文面とするかを検討していくこととなります。私からはとりあえず__NOINDEX__追加の上で2008年6月10日 (火) 20:01(UTC)の版に戻す提案をさせて頂きます。他に有用な変更案があればご提案ください。--Borg 2008年12月3日 (水) 10:30 (UTC)下線部追記--Borg 2008年12月3日 (水) 10:45 (UTC)[返信]

文面とは関係ないことですが、[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー]]は、該当するカテゴリが存在するときだけカテゴライズするように変更しませんか。赤リンクが表示されるとカテゴリ作成を誘発させることになり、前例と照らし合わせてもそれは不適切だと思われるので。--新幹線 2008年12月5日 (金) 09:21 (UTC)[返信]

コメント依頼で告知をしていましたが、提案後新幹線さん以外からはご意見を頂いていない状況です。また、新幹線さんのご意見も文面とは関係ないことと表明されていることから、反対意見なしととらえています。まずはサンドボックスを編集しました。 なお、[[Category:{{{1}}}の操り人形だと疑われるユーザー]]は、該当するカテゴリが存在するときだけカテゴライズするは私も賛成です。もう少々皆様でもサンドボックスをいじって頂けると嬉しいです。--Borg 2008年12月13日 (土) 00:57 (UTC)[返信]

新幹線さんに、修正を頂きました。ありがとうございました。もう暫く経ってご異議などないようでしたら、Template保護されているため管理者に修正を依頼します。--Borg 2008年12月13日 (土) 12:18 (UTC)[返信]
利用者:氷鷺さんにご対応を頂きました。ありがとうございました。--Borg 2008年12月20日 (土) 13:25 (UTC)[返信]

投稿ブロック関係テンプレートの{{Mbox}}または{{Ombox}}への変更提案

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Category:投稿ブロック関連テンプレートにあるお知らせテンプレートのうち、現在{{Ambox}}が使用されているものについて{{Mbox}}または{{Ombox}}への変更を提案します。Amboxは本来記事名前空間用のテンプレートであり、利用者ページに使用されるテンプレートで使うものではありません。個人的には{{Ombox}}でも十分だと思いますが、会話ページや操り人形のカテゴリで使用されることも考えて{{Mbox}}に変更してもいいと思います。

異論がなければ{{Mbox}}への変更を行おうと思います。現在保護されている

については合意形成後WP:AN/PEへの依頼となります。--新幹線（会話） 2019年2月2日 (土) 08:25 (UTC)[返信]

Mbox化の提案 2021年2月

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以上4つのテンプレートについて、Amboxの使用を止めて、Mboxの使用へ切り替えることを提案します。提案理由はTemplate‐ノート:Sakujo/本体#Mbox化の提案 2021年2月と同じで、現行だとモバイルビューでメッセージを全文表示できないからです（画面幅が広い端末であればSharedaccountやDoppelgangerは全文表示されることもあります）。最初はOmboxを提案しようかと思いましたが、Template:Sockpuppet2などでMboxが使われていることや上の新幹線さんのコメントを考慮し、Mboxを提案しました。

1週間待ってみて反対意見が出ないようでしたら作業を行います。--本日晴天（会話） 2021年2月18日 (木) 00:42 (UTC)[返信]

 追記 各テンプレートに対してサンドボックス版を作成しましたので、これらをそのまま本体に反映させることを提案します。Ambox→Mbox以外の違いを以下に挙げます。
--本日晴天（会話） 2021年2月18日 (木) 02:58 (UTC)[返信]
 追記 {{Sockpuppet}}に類似する{{SockpuppetCU}}についても同じくMboxの使用を提案します。--本日晴天（会話） 2021年2月20日 (土) 12:16 (UTC)[返信]
報告 {{Doppelganger}}と{{SockpuppetCU}}については更新を行いました。残りはWP:AN/PEで編集を依頼しています。--本日晴天（会話） 2021年3月28日 (日) 01:57 (UTC)[返信]
チェック 済 残りのテンプレートについても更新されました。--本日晴天（会話） 2021年3月29日 (月) 03:22 (UTC)[返信]
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