利用者‐会話:緑鷹

2018年7月

こんにちは。記事から画像を除去するのはおやめください。あなたが三島有紀子でなさったような編集は荒らし投稿とみなされます。画像を除去した記事に問題等が有りましたらWikipedia:連絡先/記事の問題をご覧ください。「2年前の古い写真で現在と異なるため」という程度では、画像を除去してよい理由にはなりません。もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。

ところで、緑鷹さんは他のアカウントも併用されていますか。Wikipedia:多重アカウントをお読みの上、ご回答いただければと思います。--153.204.139.162 2018年7月13日 (金) 03:22 (UTC)

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--153.204.139.162 2018年7月13日 (金) 05:33 (UTC)

トークを見過ごしておりました。 失礼しました。

先ず他のアカウントは併用はしておりません。

画像に関しては、容姿が現在と異なる以前の画像であるのはおかしいと思ったこと。 また、不祥事の内容については、この顛末の責任が、WOWOWが無実であると公表しているにもかかわらず、三島氏によるものと捉えかねないため適切ではないと判断して削除するものです。 緑鷹（会話） 2018年7月13日 (金) 06:09 (UTC)

三島氏に責任のない不祥事の内容を、こちらに掲載する理由をお教え頂けますと幸いです。宜しくお願いします。 緑鷹（会話） 2018年7月13日 (金) 06:15 (UTC)

「WOWOWが無実であると公表している」と記述されている情報源を提示してください。そのような情報源がある場合、そのWOWOW側の主張を「不祥事」節に記載することはできます（Wikipedia:中立的な観点）。いずれにしても、文春オンラインやLivedoor ニュースの出典が示されている文章を除去する行為はおやめください。

また、「画像コメント」（キャプション）欄に「2016年」と明記されているのですから、「容姿が現在と異なる」といった理由で画像を除去する行為はおやめください。--153.206.129.29 2018年7月13日 (金) 10:50 (UTC)

「WOWOWが無実であると公表している」と記述されている情報源を提示してください。

→WOWOWの公式発表です https://corporate.wowow.co.jp/news/info/2518.html

逆にお聞きしますが、文春オンラインやlivedoorを載せる理由は何ですか？ 不確実な情報、ニュースを載せる必要が分かりません。 緑鷹（会話） 2018年7月13日 (金) 11:20 (UTC)

提示されたリンク先の文章は既に読みました（し、そこで書かれているWOWOW側の主張は記事に反映してあるはずです）が、緑鷹さんの言う「無実である」といった内容をリンク先の文章から読み取ることはできません。具体的に、どの部分を読んで、「WOWOWが無実であると公表している」と思われたのですか。

「文春オンラインやlivedoorを載せる理由」については、番組の制作ならびに監督の言動に関して否定的な報道（文春オンライン）があり、それを受けて、番組の放送が中止（もしくは延期）されるという事態に至った。そして、その問題について、監督の技量を問題視する論評（Livedoor ニュース）がなされた。といった理由から、ウィキペディアの記事に記載するだけの重要性がある、と判断しています。--153.206.129.29 2018年7月13日 (金) 11:35 (UTC)

私は下記の文章を読んで三島氏には 責任が無いと判断しました。 【また、週刊誌記事に記載されていた、深夜3時を過ぎて監督が子役俳優のシーンを4、50回撮り直した事実及び撮り直しにより子役俳優が号泣したという事実はなかったことを確認しました。】

三島氏の技量を問題視する論評について、梅宮氏、梅沢氏の発言を読みましたが、 過去の三島氏の作品に出演、関与等は無いようですので、第三者としての意見にとどまっており、私は的を得た論評とは思えません。

従って、長時間撮影については、制作者側に責任があったとしても三島氏に責任があるとは捉えられず、不祥事の文章は不要と考えます。 緑鷹（会話） 2018年7月13日 (金) 12:31 (UTC)

「深夜3時を過ぎて（後略）」については、「不祥事」節のなかで引用し、WOWOW側の主張として記載してあります。いずれにせよ、その一文を根拠に「不祥事」節を丸ごと除去するという行為は、乱暴に過ぎます。ウィキペディアでは、論争など意見の対立が起きている事柄に関しては、（その事柄についての記述を丸ごと除去するのではなく）両論併記、つまり「文春オンラインは〜〜と報じている」「WOWOWは〜〜と発表している」というような形で、それぞれの意見を記載することになっています。

梅宮辰夫と梅沢富美男の論評については、彼らが過去に三島の監督作品に出演したか否かにかかわらず、Livedoor ニュースという第三者情報源で取り上げられている以上、ウィキペディアの記事に記載することになります。なお、今回の問題に関して三島を擁護する意見が報道されているのでしたら、それを記載することは可能です。--153.206.129.29 2018年7月13日 (金) 12:50 (UTC)

なお、編集を強行されていましたので、差し戻しました。今後、このような編集はお控えくださいますようお願いいたします。--153.206.129.29 2018年7月13日 (金) 12:56 (UTC)

記載内容とその編集については、色々な考えがございます。 そちら様が編集の主体となったような表現をされておりますが、その部分については納得出来かねます。 緑鷹（会話） 2018年7月13日 (金) 13:41 (UTC)

「記載内容とその編集」については、Wikipedia:中立的な観点を読めば、私が言っていることに納得いただけるかと思います。「納得出来かねます」と言って、記述と画像の除去を繰り返しているようですと、それはもはや目的外利用であると断じざるをえません。

編集の強行について何の釈明もなされていませんが、何か言うことはありませんか。--153.206.129.29 2018年7月13日 (金) 13:55 (UTC)