「Wikipedia:コメント依頼/Mirinano 20170624」の版間の差分

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インライン

2017年6月24日 (土) 18:00時点における版

Mirinano さんのこれまでのウィキペディア日本語版と、それに影響を与えうる関連他プロジェクトでの活動について、再三にわたり説明責任を果たすよう多数の利用者から指摘されておりますが、一向に言動として改善される見込みがありません。このことについて、今後の具体的な対応方針をウィキペディア日本語版の皆様と協議したく思います。--rxy（会話） 2017年6月24日 (土) 11:07 (UTC)[返信]

経緯

Mirinano さんは 2016年8月に Wikipedia:権限申請/巻き戻し者/Mirinano/20160808 にて巻き戻し者への立候補を行っております。そこでのコメントにて多摩に暇人さんが Wikipedia‐ノート:権限申請/巻き戻し者/Mirinano/20160808 の 2016年8月10日 (水) 23:05 UTC の版で「根気よく説明するという点で不安があり、権限行使にたいして最後まで説明を果たせるのか不安に思ってしまいます。」との意見を述べられております。●事案1
そのおよそ 2 か月後、Wikipedia:権限申請/削除者/Mirinano/20161023 にて削除者への立候補を行われておりますが、そのノートページたる Wikipedia‐ノート:権限申請/削除者/Mirinano/20161023#質疑にて多摩に暇人さんの 2016年10月23日 (日) 10:31 UTC における質問「前回立候補で表明された懸念は解消されたのか」に対し、『皆様から頂いたご指摘は大きく分けて「説明責任を果たせるか」「権限を正確に扱えるか」の2点だと私は考えております。前回立候補以降、ご指摘いただいたことを意識して活動をし、他の方ともコミュニケーションをとり、改善していると思っています。』と Mirinano さんは 2016年10月23日 (日) 11:31 UTC の版にて述べられていることからもわかるように、説明責任の重要性を理解しているように見受けられますが、その立候補にて他者から寄せられた意見に対し、「立候補すれば高圧的な質問しか来ず、ひとつでも答えなければ対話拒否との意見が出て、立候補する行為自体を否定するコメントがある始末。」と Mirinano さんは 2016年10月25日 (火) 14:37 UTC の版にて述べられ、寄せられた意見に対して真摯に耳を傾け、ご自身の行動改善を図るような対応ではなく当該立候補の取り下げを行われました。●事案2
上記立候補を経て出された Wikipedia:コメント依頼/Mirinano 20161026 では一切の弁明なく 2016年11月8日から 2017年1月2日までの間、ウィキペディア日本語版での投稿が途絶えます。●事案3
これらの経緯を踏まえつつも本年、利用者‐会話:Mirinano#要約欄の巻き戻しに関して (固定版リンク) にてまたしても説明責任を果たすよう求められる旨、諸氏より指摘を受けたのにも関わらず、結果として差し戻し理由の説明もなければ、ご自身の考える自己基準を公表されることに終始しました。これに関連して Yassie さんが利用者‐会話:Mirinano#ものすごく基本的な事項に関する質問 (固定版リンク) にて Mirinano さんの活動について質問が何名からか寄せられ、私からも Mirinano さんの説明責任を果たそうとしない行動に対し改善を要求する旨、2017年6月1日 (木) 22:41 UTC （★）にて行いました。●事案4
その後に日を開けることなく他プロジェクトとはなりますが、MediaWiki 他 OSS の翻訳サイトである translatewiki.net にて betawiki:MediaWiki talk:Checkuser/ja で決定された訳を無断で変更したことが発覚し、利用者‐会話:Mirinano#translatewiki.netでのCheckUser訳語の変更について (固定版リンク) にて上記事案4 ★ にて私や当該議論関係諸氏が述べたことを何も聞き入れられていないことが明確となりましたので、私から「MediaWiki のインターフェイスメッセージ関係、ドキュメント翻訳関係、JavaScript, CSS 関係には一切手を出さない」旨の MediaWiki 技術関連への参加中止要請を 2017年6月11日 (日) 01:52 UTC 時点の版にて行いましたが、その返答たる 2017年6月11日 (日) 02:03 版での投稿は謝罪に終始するのみで、原因の究明や具体的な改善案の提示を行われませんでした。この返答に対し Yassie さんとぱたごんさんが 2017年6月11日 (日) 03:03 の版他にて改善案の提示を求められ、「今回分かった私に不向きな分野（rxyさんがおっしゃった分野）には関わらない、貢献する意思があることを態度を持って示す。」と Mirinano さんは 2017年6月11日 (日) 03:25 （△）にて述べられました。●事案5
これに関連し、translatewiki.net 側でも betawiki:Thread:Portal_talk:Ja/長年定着している訳語の変更について_-_MediaWikiのcheckuser#lqt_thread_id_53550　「すべての MediaWiki に対する変更を直ちに中止してください。」という私からの要請に対し、「分かりました。」と述べられたものの、約 7 時間後に betawiki:Special:Diff/7421017 という編集を行い、Mirinano さんは約束を反故にされました。●事案6
事案 5 での指摘があったことにも関わらず、利用者‐会話:Mirinano#METAでの翻訳活動について (固定版リンク) という投稿が 182.168.80.188 さんによって行われたことにより、事案 5, 事案 6 での約束はすべて反故にされたことが明確となり、私がそれについて一連の根本原因究明と、過去の発言は何であったのかを 2017年6月24日 (土) 00:44 の版にて質問したところ、やっと事案 6 の理由説明が行われました。しかしながら、Mirinano さんの 2017年6月24日 (土) 08:26 における発言は事案5の △ にて行わた説明と矛盾しております。●事案7

参考リンク

依頼者のコメント

上記 7 事案に加え、本投稿時点においては、依然として一連の事案に係る十分な理由説明や改善案、根本的原因の究明が碌に行われず現在まで「説明責任を十分に果たす」ということが行われてきませんでした。このことに鑑み、もはや Mirinano さんはウィキペディア日本語版の関係諸氏に対して真摯に説明責任を果たす気はないか、またはその場しのぎの弁明であると判断せざるを得ず、こちらが提示した事項も無視されるなど、こちらからの指摘だけでの改善は望めずに不誠実極まる対応が繰り返されるだけであると私、rxy は考えております。つきましては、WMF 関連プロジェクトで横断的なブロックを行うことも視野に、ウィキペディア日本語版での無期限ブロックか、もしくは中長期的なブロックが必要なのではないかと考えますが、皆様は何か Mirinano さんの根本的問題を解決する素晴らしい案や、今後の対応方針について、妙案をお持ちの方、おられますか。長文となりました一連の経緯でございますが、お時間のある方はご意見をいただけますと幸いです。--rxy（会話） 2017年6月24日 (土) 11:07 (UTC)[返信]

Mirinanoのコメント

まず、今回コメント依頼が提出される事態となったことを重く受け止めています。その上でまず現時点での私の考えをここに書かせていただきます。

「ものすごく基本的な事項に関する質問」での私の意思自体に変わりはありません。WMFのプロジェクトに迷惑をかけるのは私の本望ではありません。jawikiに対する貢献の仕方は記事を書くこと、これに尽きます。

tlansratewiki.netで私は自身の尻拭いのために「もうやらない」と言ったにもかかわらず編集をしました。たった一つ、尻拭いでしたが、やるべきではなかった、他の方に任せておくべきであったと考えています。そして、先ほど自身の翻訳者権限を返上してきました。今の私には合っていない権限であると判断しました。また、私は先日MediaWiki.orgの文書を1つ翻訳しました。これは翻訳者のメーリングリストに届いていた依頼の一つです。翻訳した機能は私も日頃から使っており、内容を十分理解したうえで行ったものでしたが、たとえそうだったとしてもやるべきではありませんでした。システム関係は依頼されたとしても私から直接手を出しません。2017-06-24T08:26:51 のコメントの「何か行動を起こす」とは他の方に情報を共有するということを指し示すつもりでしたが、私のコメントがよくわからない日本語になっていました。申し訳ありません。矛盾している様に見えるのはその為です。
以上が私が~~行った~~反故したことです。もう2度と同じことが無いよう、rxyさんはじめ、コミュニティとの約束を必ず履行します。私の言葉に説得力がないであろうことは重々承知しています。それでも同じ轍は踏まぬよう今度こそ信頼されるまで絶対に行わないと誓約します。そして、システム関係で急ぎの要件が出来た時は必ず表で事前に相談（質問/提案）するということを徹底します。

私の根本的な問題の一つ、私の説明責任能力の欠如についてです。確かに私には「謝ればそれでいいだろう」という考えがあったようです。これまでは気が付いていませんでしたが改めて考えるとそうであったとしか思えません。多くの方から「ゆっくり考えてみてください」や「素直になってください」などとアドバイスがあったにもかかわらず、それらをふいにしてしまっていると思っています。このコメント依頼でどこまでできるかわかりませんが、私にできる範囲で素直に私がどうしたいのか、私はどうすればいいのかを皆様と話し合わせていただければと思います。

まだ1ヶ月と考えている人と、もう1ヶ月と考えている人がいると思います。私はまだ1ヶ月だと思っていましたが、それではいけなかったと反省しています。すぐさま、情報の更新や出典の付与などの作業を再開するべきでした。この作業は、今日から再開していきます。目に見える形で私に貢献する意思があることを示すために。

わかったのは、私は上辺の技術だけ成長して、根本的なところが2年経っても、編集回数が9500を超えても変わっていなかったということです。先月からの会話ページでのことを受け、変わらなくてはと思っていただけで実際には変わっていなかったのだと。このコメント依頼を期に「mirinano」という人物を根本から変えていきたいと思います。共同作業に向いている人物になるために私に何ができるのか、私がWMFのプロジェクトとどう関わっていくべきなのか、私からも皆様の意見をお願いします。--mirinano (talk) 2017年6月24日 (土) 13:57 (UTC)[返信]

（iwaimさん宛）私がmwの翻訳をするきっかけとなったのは Bookmark sets of filters for the Recent Changes filtersのメールで、訳したのはmw:Help:New filters for edit review/Bookmarkingです。m:User:Elitre (WMF)/Wikidata editing announcementはElitreさんから会話ページに依頼があったものを確認した時に少し言葉を補いましたがこれは私が指したMediaWiki.orgのドキュメント翻訳のことではありません。m:Collaboration/Newsletter/Issues/2017/06についてはTech Newsの延長線（技術ニュースの一つ）としてTech Newsと同じように翻訳を行いました。そしてこれもMediaWiki.orgの翻訳ではありません。ここで私が嘘をつく理由はありません。私がMediaWiki.orgで翻訳したのは（1つタイトルを編集したものがありますが）先日の1つのみです（mw:Special:Contributions/Mirinano）
（Sumaruさん宛）「反故」（ハンコ、ホゴ、ホグ、ホウグ、ホウゴ）という言葉ですが、この熟語に「約束を履行しないこと」という意味があると私が引いた辞書、新漢語林にはあったので使ったのですが、今、広辞苑を引いたところ確かに「反故する」という使い方が正しいですね。ご指摘ありがとうございます。

今私は会話ページで明言した準備している記事を投稿した段階で長期間の謹慎（1年から3年）を考えています。今の私は共同作業に向いていないのはその通りだと思います（向いていればこんなことは起こりえない）。これはここ以外でも勧められた選択肢で、Sumaruさんの仰るよに私も過去に何度が他の方に対しても提示してきた選択肢です。この選択肢を真っ先に選べないあたり今の私はそれほどまでに冷静ではないのだと感じています。冷静になって、プロジェクト/コミュニティと向き合えるようになるまでクールダウン期間として自ら長期間謹慎するのが今の私に必要な選択肢ではないかと考えます。年単位でプロジェクトから離れ、いろんな経験を積んで、それをプロジェクトにContributionとして還元していくことが私がしていかなければならないことではないかと考えています。--mirinano (talk) 2017年6月24日 (土) 18:00 (UTC)[返信]

複数の利用者様からの苦言提言等に対し、被依頼者さんが本当の意味で真摯に対応されたとは思えません。ご本人がどれほど言葉面で体裁を繕われても、履歴を拝見する限り被依頼者さんの弁明は空虚に響きます。履歴は嘘をつかないとはある方の名言すが、正に言いえて妙かと思います。編集回数が9500回あろうと何万、何十万バイトの記事を書こうと、肝心なのは中身ですし、少ない編集回数であっても有意な編集をされる方はおられます。もちろん管理系（メタを含め）での貢献も大切なことですが、それは正確に遂行されて初めて意味があることです。本依頼提出者様により上記に示された被依頼者さんの問題とされる複数の事例を確認し、正直なところ被依頼者さんの今後のプロジェクトへのご参加の継続は厳しいと感じました。--さかおり（会話） 2017年6月24日 (土) 14:43 (UTC)[返信]
コメント 本コメント依頼は「説明責任を果たさない」が焦点となってはいますが、私はmirinanoさんの問題は別のところにあると判断しております。一言でいえば「mirinanoさんの発言を信用できない」点です。
（経緯はどうであれ）約束したことを守らないこともありますし、（状況を鑑みて）虚偽と判断できる発言をなさることもあると認識しています。たとえば「#Mirinanoのコメント」セクションで述べられた《私は先日MediaWiki.orgの文書を1つ翻訳しました》は「meta:Collaboration/Newsletter/Issues/2017/06/ja」（mirinanoさんによる最初の編集は2017-06-22T12:19:30‎Z）のことであると判断していますが、「meta:User:Elitre (WMF)/Wikidata editing announcement/ja」（mirinanoさんによる最初の編集は2017-06-21T07:22:10‎‎Z）というのもありますね。《以上が私が行った反故です》と全てを列挙したようにお書きになっておりますが、どういうことなのでしょうか。（理由を問うような言い回しですが、理由を聞きたいわけではないです）
私は、その発言を信用することはできない方は共同作業の場には向いていないとは判断しております。ただ、会話ページをざっと検索してみるとmirinanoさんのことを若いと指摘なさっている例がいくつかありましたので、しばらく共同作業から離れていただくことで、mirinanoさんもまた違った関わり方ができるようになるのではないかと期待することはできるかもしれません。（念のために書いておきますが年齢などの公開は不要です）--iwaim（会話） 2017年6月24日 (土) 15:16 (UTC)[返信]
- Yapparinaさんのコメントを受けて追記しておくと《私は先日MediaWiki.orgの文書を1つ翻訳しました》を「meta:Collaboration/Newsletter/Issues/2017/06/ja」と判断した理由は、それが「the New Filters for Edit Review」と表現される機能についてのニュースレターであることと、Translators-lで https://lists.wikimedia.org/pipermail/translators-l/2017-June/004066.html というメールが流れていたことによる判断です。--iwaim（会話） 2017年6月24日 (土) 16:06 (UTC)[返信]
MediaWikiでの活動の話なのか、MetaWikiでの活動の話なのか、あるいはそういったメタ的な場所全てでの活動の話なのか、みなさんの間でミスコミュニケーションが起きているような気がしました。--Yapparina（会話） 2017年6月24日 (土) 15:55 (UTC)[返信]
他の方に対しては「時には離れることも必要です」云々とアドバイスなさっていたのですから、御自分でもそれを実践なさればよろしいのではないでしょうか。一年でも二年でもウィキペディアから完全に離れ、外部で経験を積み、その経験をウィキペディアで活用なされば歓迎されることもあるのではないかと思います。「「mirinano」という人物を根本から変えていきたい」と言いつつ、どうも被依頼者コメントからは、「一度距離をとる」という選択肢が全く読み取れない気がしていますし、その点不思議です。実際に距離をとるかどうかはともかく、他人に突きつけた選択肢を、ご自分についてはそもそも考慮にも入れようとしないのだとすれば、そのような方の「根本的に変わる」宣言に説得力はあるのだろうか、と疑問に思います。なお、揚げ足取りじみていて申し訳ありませんが、「反故にする」という慣用表現はありますが、「反故を行う」という表現は辞書には載っていません。どうも文脈からして「約束を破る」という意味で使っているように思いますが、反故という単語それ自体にそういう意味はありません。なんでこんな指摘をしたかといえば、要するにMirinanoさんの言動にはこの種の「きちんとした確認を怠った背伸び」がいくつも見られるように感じられるからであって、偶然のミスというよりもかなり根源的な問題とつながっているように感じられたからです。--Sumaru（会話） 2017年6月24日 (土) 17:08 (UTC)[返信]

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 「ものすごく基本的な事項に関する質問」での私の意思自体に変わりはありません。WMFのプロジェクトに迷惑をかけるのは私の本望ではありません。jawikiに対する貢献の仕方は記事を書くこと、これに尽きます。
-tlansratewiki.netで私は自身の尻拭いのために「もうやらない」と言ったにもかかわらず編集をしました。たった一つ、尻拭いでしたが、やるべきではなかった、他の方に任せておくべきであったと考えています。そして、先ほど自身の翻訳者権限を返上してきました。今の私には合っていない権限であると判断しました。また、私は先日MediaWiki.orgの文書を1つ翻訳しました。これは翻訳者のメーリングリストに届いていた依頼の一つです。翻訳した機能は私も日頃から使っており、内容を十分理解したうえで行ったものでしたが、たとえそうだったとしてもやるべきではありませんでした。システム関係は依頼されたとしても私から直接手を出しません。[[Special:Diff/64551871|2017-06-24T08:26:51]] のコメントの「何か行動を起こす」とは他の方に情報を共有するということを指し示すつもりでしたが、私のコメントがよくわからない日本語になっていました。申し訳ありません。矛盾している様に見えるのはその為です。<br />以上が私が行った反故です。もう2度と同じことが無いよう、rxyさんはじめ、コミュニティとの約束を必ず履行します。私の言葉に説得力がないであろうことは重々承知しています。それでも同じ轍は踏まぬよう今度こそ信頼されるまで絶対に行わないと'''誓約'''します。そして、システム関係で急ぎの要件が出来た時は必ず表で事前に相談（質問/提案）するということを徹底します。
+tlansratewiki.netで私は自身の尻拭いのために「もうやらない」と言ったにもかかわらず編集をしました。たった一つ、尻拭いでしたが、やるべきではなかった、他の方に任せておくべきであったと考えています。そして、先ほど自身の翻訳者権限を返上してきました。今の私には合っていない権限であると判断しました。また、私は先日MediaWiki.orgの文書を1つ翻訳しました。これは翻訳者のメーリングリストに届いていた依頼の一つです。翻訳した機能は私も日頃から使っており、内容を十分理解したうえで行ったものでしたが、たとえそうだったとしてもやるべきではありませんでした。システム関係は依頼されたとしても私から直接手を出しません。[[Special:Diff/64551871|2017-06-24T08:26:51]] のコメントの「何か行動を起こす」とは他の方に情報を共有するということを指し示すつもりでしたが、私のコメントがよくわからない日本語になっていました。申し訳ありません。矛盾している様に見えるのはその為です。<br />以上が私が<del>行った</del>反故<ins>したこと</ins>です。もう2度と同じことが無いよう、rxyさんはじめ、コミュニティとの約束を必ず履行します。私の言葉に説得力がないであろうことは重々承知しています。それでも同じ轍は踏まぬよう今度こそ信頼されるまで絶対に行わないと'''誓約'''します。そして、システム関係で急ぎの要件が出来た時は必ず表で事前に相談（質問/提案）するということを徹底します。
 私の根本的な問題の一つ、私の説明責任能力の欠如についてです。確かに私には「謝ればそれでいいだろう」という考えがあったようです。これまでは気が付いていませんでしたが改めて考えるとそうであったとしか思えません。多くの方から「ゆっくり考えてみてください」や「素直になってください」などとアドバイスがあったにもかかわらず、それらをふいにしてしまっていると思っています。このコメント依頼でどこまでできるかわかりませんが、私にできる範囲で素直に私がどうしたいのか、私はどうすればいいのかを皆様と話し合わせていただければと思います。
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 わかったのは、私は上辺の技術だけ成長して、根本的なところが2年経っても、編集回数が9500を超えても変わっていなかったということです。先月からの会話ページでのことを受け、変わらなくてはと思っていただけで実際には変わっていなかったのだと。このコメント依頼を期に「mirinano」という人物を根本から変えていきたいと思います。共同作業に向いている人物になるために私に何ができるのか、私がWMFのプロジェクトとどう関わっていくべきなのか、私からも皆様の意見をお願いします。--[[User:Mirinano|<span style="color:#7e6ca8;">mirinano</span>]] ([[user talk:Mirinano|<span style="color:#7e6ca8;">talk</span>]]) 2017年6月24日 (土) 13:57 (UTC)
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+（iwaimさん宛）私がmwの翻訳をするきっかけとなったのは [https://lists.wikimedia.org/pipermail/translators-l/2017-June/004061.html Bookmark sets of filters for the Recent Changes filters]のメールで、訳したのは[[:mw:Help:New filters for edit review/Bookmarking]]です。[[:m:User:Elitre (WMF)/Wikidata editing announcement]]はElitreさんから会話ページに依頼があったものを確認した時に少し言葉を補いましたがこれは私が指したMediaWiki.orgのドキュメント翻訳のことではありません。[[:m:Collaboration/Newsletter/Issues/2017/06]]についてはTech Newsの延長線（技術ニュースの一つ）としてTech Newsと同じように翻訳を行いました。そしてこれもMediaWiki.orgの翻訳ではありません。ここで私が嘘をつく理由はありません。私がMediaWiki.orgで翻訳したのは（1つタイトルを編集したものがありますが）先日の1つのみです（[[:mw:Special:Contributions/Mirinano]]）<br />
+（Sumaruさん宛）「反故」（ハンコ、ホゴ、ホグ、ホウグ、ホウゴ）という言葉ですが、この熟語に「約束を履行しないこと」という意味があると私が引いた辞書、新漢語林にはあったので使ったのですが、今、広辞苑を引いたところ確かに「反故する」という使い方が正しいですね。ご指摘ありがとうございます。
+今私は会話ページで明言した準備している記事を投稿した段階で長期間の謹慎（1年から3年）を考えています。今の私は共同作業に向いていないのはその通りだと思います（向いていればこんなことは起こりえない）。これはここ以外でも勧められた選択肢で、Sumaruさんの仰るよに私も過去に何度が他の方に対しても提示してきた選択肢です。この選択肢を真っ先に選べないあたり今の私はそれほどまでに冷静ではないのだと感じています。冷静になって、プロジェクト/コミュニティと向き合えるようになるまでクールダウン期間として自ら長期間謹慎するのが今の私に必要な選択肢ではないかと考えます。年単位でプロジェクトから離れ、いろんな経験を積んで、それをプロジェクトにContributionとして還元していくことが私がしていかなければならないことではないかと考えています。--[[User:Mirinano|<span style="color:#7e6ca8;">mirinano</span>]] ([[user talk:Mirinano|<span style="color:#7e6ca8;">talk</span>]]) 2017年6月24日 (土) 18:00 (UTC)
 == コメント ==