利用者‐会話:Amadag

風林火山の編集

[1]でノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#テンプレの俳優順という場で議論をお願いしてるのに、貴殿は[2]と議論する気ないのでしょうか？一番最初にこういうことも言われますけど[3]。まずは編集を止めてノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#テンプレの俳優順で貴殿がそう思う理由を説明してください。WP:ESは短くて説明をする場ではありません。もしノートに参加せず、これ以上編集を続けられるなら、WP:BP#コミュニティを消耗させる利用者の対象になるのでご忠告します。--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 09:46 (UTC)

Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックを提出したことを報告いたします[4]。--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 10:28 (UTC)

ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）

他の利用者に対する嫌がらせとしてブロックしています。対話態度として問題ですし、そもそもその件はノートで話し合われていることであって、利用者会話ページに乗り込んでやるような類のことではないでしょう。よく考えてから行動してください。--アルトクール(話/歴) 2015年8月8日 (土) 11:31 (UTC)

抗議。事実を書く→荒らしが事実じゃない版に戻す。この繰り返しだったわけだからどっちを罰するべきかは一目瞭然でしょう。だいたい話し合いってなんですか？ 現在の日本国総理大臣は安倍晋三だし、その前は野田佳彦だし、さらにその前は菅直人なんだよ。この事実に議論の余地なんか無いでしょ。同じように風林火山の大トメは仲代達矢と緒形拳で議論の余地は無いよ。それを理解したなら早く荒らしを罰してくださいな。--Amadag（会話） 2015年8月8日 (土) 12:28 (UTC)

自分が正しければよいという姿勢は歓迎されません。現にその記述方法については結構前から疑義が持たれていて、現在も論争がある状態です。ノートページは読みましたか？何度かノートページをみて議論に参加するように求められていたようですが、それを怠ったあなたに問題があると判断せざる得ません。正しいなら正しいということを論じて、周りの合意形成を得ればいいのです。それが面倒だということであれば、ウィキペディアで編集されることは控えたほうが良いかと思われます。以降、解除を求める場合はヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引きをよく読んだ上で行ってください。ブロック解除後に同様の行為を繰り返すと荒らし行為と判断されますので、現に慎むようにお願いします。--アルトクール(話/歴) 2015年8月8日 (土) 12:59 (UTC)

読んだからアカウント作ったんです。で結論からいうと合意形成は無理ですね。あの荒らしは絶対に引き下がりませんから。見て分かったでしょう。wikipediaは多数決主義じゃないから一人のノイジーマイノリティが大きな力を持ってしまうのが問題なんだ。だからこそ権限を持ったあなたのような人がどっちが正しいかを見極めないといけないのに、荒らしではなく俺を罰するとは愚の骨頂。アクトクールさんは風林火山の大トメについてどう考えてるか聞かせてください。--Amadag（会話） 2015年8月8日 (土) 13:24 (UTC)

横から失礼します。絶対に引き下がりませんとはどこから来てるのでしょうか？以前私と議論をしたことがありましたっけ？引き下がらないと思われるのは、私と議論をした当事者しか感じられないことだと思いますが。--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 13:32 (UTC)

更に質問。貴殿は利用者:フライゴロ（会話 / 投稿記録 / 記録）氏もしくは利用者:欣之介くん（会話 / 投稿記録 / 記録）氏ですか？以前に私を「わがまま[5]」と言われたのが、上の「あの荒らしは絶対に引き下がりませんから。見て分かったでしょう[6]」という言われかたに、表現は違っても考え方の近さを感じました。当該記事でも有無を言わさず編集なされてるところが共通してるかなと思ってます[7][8]。主張する内容がコロコロ変わるのはフライゴロ氏の特徴なので、主張が変わっていてもそれほど驚きません。おそらく仲代達矢を巻き込んで何とかしようという狙いがあるのでしょう[9]。それについてはノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#テンプレの俳優順で説明済みですが。ちなみに反対してるのは私だけじゃないですからね。そこは誤解のないようお願いします。--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 14:15 (UTC)

こういうことをされる前に[10][11]、上の質問に答えてくれませんか？--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 15:01 (UTC)

大河ドラマ、大トメ一覧（21世紀〜）

2001年：北大路欣也（57）
2002年：丹波哲郎（79）
2003年：藤田まこと（69）
2004年：石坂浩二（62）
2005年：渡哲也（63）
2006年：舘ひろし（55）
2007年：仲代達矢（74）、緒形拳（69）
2008年：高橋英樹（63）、北大路欣也（64）
2009年：阿部寛（44）、松方弘樹（66）
2010年：里見浩太朗（73）
2011年：北大路欣也（67）
2012年：中井貴一（50）
2013年：西田敏行（65）
2014年：柴田恭兵（62）
これが事実

大トメはトメ優先順位一位のこと。一作品につき基本は一人だが、複数のケースもないわけでない--Amadag（会話） 2015年8月8日 (土) 13:40 (UTC)

よって風林火山は仲代と緒形が末尾にくるのが客観的に妥当だが、ねちっこい荒らしが拒否権を乱発している状態だ。

ノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#テンプレの俳優順で説明済みですのでご確認ください。貴殿が当該ノートに来られたら、状況によってはもう一度説明し直しますが。--Gladneed（会話） 2015年8月8日 (土) 14:18 (UTC)。

議論の途中で編集することはウィキペディアで違反しています。

この編集の後に[12]、当該記事を一方的に編集した理由を説明してください[13]。--Gladneed（会話） 2015年8月21日 (金) 12:50 (UTC)

議論中に当該記事をいじるのはやめてください。と第三者からも言われてるのに、いい加減にやめてください。議論告知のテンプレもつけてるし。当該ノートに誘導してるんだから。--Gladneed（会話） 2015年8月21日 (金) 15:43 (UTC)

あなたが合意しない限り、今のままというのはおかしい。牛歩戦術を死ぬまで用いるのはわかりきっている。ゴネ得を許さない姿勢が必要です。議論中の三名については合意形成がなされるまで記載を見送ることで公平となります。--Amadag（会話） 2015年8月21日 (金) 15:52 (UTC)

おかしな人だな。当該記事に議論告知のテンプレ貼ってるだから、現状がいいかどうかはこれからの話し合いで決まるんですよ。アルトクールさんがあらゆるところに告知して、第三者交えて議論を喚起しろと言ってるのにやり方わからないと、ゴネてるのはあなたでしょ。コメント依頼も告知テンプレもこちらがして、残りもこれからやろうとしてるのに、あんたから全く第三者への呼びかけをしない。どっちが強引で牛歩戦術ですかね。呆れるわ。あんた酷い。--Gladneed（会話） 2015年8月21日 (金) 15:57 (UTC)

Amadagさん。あなたの言ってることとやってることが論理破綻してるのわかってますか？作品を知る上ではあなたも認めるほどの「重要な役柄」を演じている役者をそこから排除するような行動は問題です。書き換えるのはいつでも出来ますから、ノートで合意が出来ていないのに合意されたかのように言ってみたり、編集を強行するような真似をやめてください。次、本当にありませんよ。--アルトクール(話/歴) 2015年8月21日 (金) 16:29 (UTC)

おはようございます。昨夜の編集合戦の一件は謝ります。反省したのでもうしません。

しかし「書き換えるのはいつでも出来ますから」ってのはどうでしょうね？ Gladneedって人が生きてる限り、かなり難しいのが現状でしょう。 ノートで明らかになったのはGladneedさんが「風林火山」の大トメについて事実誤認をしていたという事。 間違い自体は誰にもあることだから、そこを責めようとは思わないし、むしろ「口が過ぎました」と過去の事を詫びて、お開きにしました。 予想外だったのはここからですね。「全く決着してない」と往生際悪く食い下がってきて、過去20年分と見比べるのは「独自研究」に当たるなどと意味不明な主張を始め、「風林火山」だけは特別扱いされるべきと譲らない。

これがここまでの成り行きです。 第三者が入ることでこの姿勢に変化があるといいんですけどね。希望薄ですが、第三者に任せてみます。--Amadag（会話） 2015年8月21日 (金) 23:29 (UTC)

すみません。ノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)で質問をしまたのでお答えいただけますか？--氏誠（会話） 2015年9月4日 (金) 09:28 (UTC)

他アカウントもしくはIPの告知をお願いします

いつもノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#仲代・千葉・緒形への参加ありがとうございます。さてあなたのこちらのコメントで複数アカウントもしくはIPで活動されてることがわかりました[14]。つきましてはこちら説明したとおり、旧アカウントまたは旧IPをリンクさせるようお願いします[15]。

「既にアカウントを持っている又はこれまでIPで活動していて、新たにアカウントを作って活動を継続する場合」は、ウィキペディアでは旧アカウント又はIPで活動していたと新アカウント（Amadag氏）の利用者ページをリンクし、WP:SOCK#NOTIFYではアカウント名、又はIP名を明らかにした上で、複数のアカウントを所有していることを告知しなければなりません。WP:SOCK#NOTIFYに従い、早急にAmadag氏の利用者ページと「旧アカウント又はIPの利用者ページ」をリンクし、「告知」をしてください。

太字で示したとおり、早急にお願いします。--Gladneed（会話） 2015年9月17日 (木) 13:32 (UTC)

↑上でお知らせしたことを早く利用者:Amadagに告知してください。他の大河ドラマに倣ってやりたいということは、やはりあなたは他の大河ドラマを編集していたということですから。風林火山の大トメ云々よりも↑が先です。早急にお願いします。--Gladneed（会話） 2015年10月13日 (火) 16:36 (UTC)

コメント依頼を提出しました

あなたの議論姿勢などに対しWikipedia:コメント依頼/Amadagを提出しました。--Gladneed（会話） 2015年10月21日 (水) 16:16 (UTC)

投稿ブロック依頼を提出しました

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Amadagを提出しました。あなたは被依頼者ですので賛否を投ずる資格はありませんが、コメントは記載可能となっておりますので、もし思うところがありましたら当該依頼へコメントをお願いします。まずは報告まで。--Gladneed（会話） 2015年10月23日 (金) 11:52 (UTC)

コメント依頼提出のお知らせ

Wikipedia:コメント依頼/Amadag 20160626を提出したのでお知らせします。--ぱたごん（会話） 2016年6月26日 (日) 03:12 (UTC)

風林火山

こちらの編集ですが、PJ:TDにはあなたが言われるルールは掲載されていないし、風林火山の総集編ではAmadagさんがこだわる順にもなっていないです。ウィキペディアはあなたの主観を反映させる場ではありませんので、これ以上は止めてくださいね--Gladneed（会話） 2016年11月20日 (日) 04:49 (UTC)

プロジェクト‐ノート:大河ドラマ#疑問を提出しました。コメントをよろしくお願いいたします。少なくともあなたがリバートしたこちらの編集は、総集編と全く整合性が取れません。それについて正しい正しくないと議論をすると、また4ヶ月近くかかるでしょう。そういうことを避けるためにNHK公式本で合意取れたものをひっくり返すのはノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)で提起すべきではないでしょうか。いずれにしてもプロジェクト‐ノート:大河ドラマ#疑問で共通ルールを作るべき時が来たので、大河ドラマの各記事を編集される前にまずこちらにご参加ください。--Gladneed（会話） 2016年11月20日 (日) 06:46 (UTC)

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。上でプロジェクト‐ノート:大河ドラマ#疑問の案内をしているにも関わらず、無視して12。あなたの編集はPJ:TDに則っていないのがおわかりになりませんか？Wikipedia:コメント依頼/Amadag 20160626でみなさんから指摘されたことをもうお忘れですか？ノートに参加されないで編集を続けるなら対処をします。--Gladneed（会話） 2016年11月20日 (日) 14:41 (UTC)

誰が対話拒否？ 要約欄で繰り返してるでしょ。あなたの編集は（今のところ）PJ:TDに反していますよ。あのルールを覆せたら、改めて風林火山の編集を行ってください。よろしく--Amadag（会話） 2016年11月20日 (日) 14:54 (UTC)

編集合戦はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--はるみエリー（会話） 2016年11月20日 (日) 14:50 (UTC)

要約欄は対話の場ではありません。繰り返しになりますが、プロジェクト‐ノート:大河ドラマ#疑問に参加してください。あなたの主観で順番を作るのは止めてくださいと言ったはずです。--Gladneed（会話） 2016年11月20日 (日) 14:57 (UTC)

Gladneedさんが腕尽くで編集されましたが、ノート:風林火山 (NHK大河ドラマ)#保護編集依頼で腕尽くで編集した内容を除去する議論を行っています。Amadagさんの編集内容が厳密にはプロジェクトの新ルール通りではなかったというコメントも見られ、一度、その前の版に戻した方が良いという意見もあります。プロジェクトの合意形成前に、暫定版に戻した上で議論を継続したほうが良いと思いますので、ご意見の表明をお願い出来ますでしょうか。よろしくお願いいたします。--はるみエリー（会話） 2016年11月20日 (日) 17:55 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ 20161121

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）

さかおりさんから説明されたように、原則として管理者は保護版を選択できません。「ウィキペディアがルールの下に成り立っていること（の証明を他者に求める）」前に、まずAmadagさん自身がルールに従い、そして納得してください。--MaximusM4（会話） 2016年11月21日 (月) 14:50 (UTC)

ご報告ありがとうございます。質問ですが、私はなんの咎でブロックを受けたんですか？管理者は保護版を選択できないのに、選択するよう求めたためブロックされたということですか？説明不足の感がありますので、もう少し詳しくお願いできますか？--Amadag（会話） 2016年11月21日 (月) 15:52 (UTC) インデントおよび改行修正--MaximusM4（会話） 2016年11月21日 (月) 16:04 (UTC)

無論それもあります。それに加えて、既にプロジェクト‐ノート:大河ドラマにおいてDon-hideさんから説明がなされていますが、まず当該編集合戦はルールの盲点に起因したものであってGladneedさん・Amadagさんのいずれか一方に落ち度があるものではなかったこと、さらにこちらのコメントからAmadagさんが議事進行の正常化を拒んでいると判断したこと（無論保護版云々も加味しています）、以上を勘案して投稿ブロックを実施したものです。--MaximusM4（会話） 2016年11月21日 (月) 16:04 (UTC)

夜遅くにありがとうございました。あなたへの正式な抗議はブロックが明けてから行います。

管理者の解任動議を含め、様々な方法を検討していきます。--Amadag（会話） 2016年11月21日 (月) 16:15 (UTC)