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「Wikipedia:コメント依頼/ISPがSo-netBフレッツ東京都のIPユーザー」の版間の差分

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== 第三者のコメント ==
== 第三者のコメント ==
* 依頼者であるコヨコヨさん自身のこれまでの振る舞い、特にIP利用者に対する尋常ではない排斥活動や発言、自身の会話ページでの問いかけに対する不誠実な対応や不適切な表現、他の利用者の会話ページでの的外れな勧誘行為などを鑑みれば、例え依頼文が正当かつ正論であったとしても、他の利用者がコヨコヨさん寄りのコメントを記述する事や依頼に相乗りする事などを躊躇してしまうでしょう。ましてや当依頼においても「<i>基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくるようだったら</i>」といった問題のある表現を用いた上で「<i>アカウントを取得してログインしなければ編集できないようなシステムにするしかないと私は考えます</i>」と締めている様では、いったい何を目的としたコメント依頼であるのか、その本質に疑問符が付いてしまいます。[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%B9%E5%88%A4&diff=60512163&oldid=60502185 また今回もコメント権が無いとのマイルールで取り消し線を引かれますか？]--[[特別:投稿記録/61.86.153.11|61.86.153.11]] 2016年7月24日 (日) 20:33 (UTC)
* 依頼者であるコヨコヨさん自身のこれまでの振る舞い、特にIP利用者に対する尋常ではない排斥活動や発言、自身の会話ページでの問いかけに対する不誠実な対応や不適切な表現、他の利用者の会話ページでの的外れな勧誘行為などを鑑みれば、例え依頼文が正当かつ正論であったとしても、他の利用者がコヨコヨさん寄りのコメントを記述する事や依頼に相乗りする事などを躊躇してしまうでしょう。ましてや当依頼においても「<i>基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくるようだったら</i>」といった問題のある表現を用いた上で「<i>アカウントを取得してログインしなければ編集できないようなシステムにするしかないと私は考えます</i>」と締めている様では、いったい何を目的としたコメント依頼であるのか、その本質に疑問符が付いてしまいます。[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%B9%E5%88%A4&diff=60512163&oldid=60502185 また今回もコメント権が無いとのマイルールで取り消し線を引かれますか？]--[[特別:投稿記録/61.86.153.11|61.86.153.11]] 2016年7月24日 (日) 20:33 (UTC)
* IP群の方々の挑発的な発言には問題があります（「''地団太を踏んでいるのではないかと推察''[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=60460262]」、「''ふふっ、そそっかしいコヨコヨさんだなあ''[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=60521448]」）。しかしそれに対して反発的に応じるコヨコヨさんにも問題があります（「''（但しログインユーザーのみ）''」「''なおIPユーザーはこの議論に参加する権利及び資格を有しません''」[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=60500861]、および取り消し線を引く[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=60512163]）。コヨコヨさんのIPユーザーに対する強い態度はアカウント取得直後に見られますね（「''IPユーザーに記事を編集する資格はありません''[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?diff=60217437]」、ちなみに前のIPユーザーの発言が{{User3|風とかくれんぼ}}さんへの言及で、それに応じたもの）。少し落ち着かれてはいかがですか。コヨコヨさんの利用者ページにありますが、ご自身もIPで活動しておられた時期があったのですから、IPで活動する気持ちも理解できるでしょう。IPユーザーのダブルスタンダードを指摘し、「''[[Wikipedia:礼儀を忘れない]]や[[Wikipedia:個人攻撃はしない]]にも反している''」としているコヨコヨさんが、「''基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくる''」などと言うのでは、礼儀の面で完全にダブルスタンダードです。--[[利用者:Aoioui|<span style="color:Black; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">Aoio</span>]][[利用者‐会話:Aoioui|<span style="color:CornflowerBlue; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">ui.</span>]] 2016年7月25日 (月) 10:50 (UTC)


== まとめ ==
== まとめ ==

2016年7月25日 (月) 10:52時点における版

プロバイダSo-net（Bフレッツ・東京都）のIPユーザーによる、ウィキペディアへの批判及びノート:ウィキペディアへの批判におけるWikipedia:信頼できる情報源・Wikipedia:検証可能性・Wikipedia:独自研究は載せないを無視した主張やダブルスタンダードを駆使する編集行為についてコメント依頼します。--コヨコヨ（会話） 2016年7月24日 (日) 16:13 (UTC)[返信]

確認されたIPとその出現年月日

So-netBフレッツ・東京都のプロバイダ

プロバイダがBフレッツ・東京都の可能性があり、上記IPと同一人物と観られるIP

いずれのIPもリモートホストが「.tokynt01.ap.so-net.ne.jp」で終わっており、上記IPと同じためBフレッツ・東京都の可能性がある。

プロバイダは異なるが、上記IPと同一人物と観られるIP

もし上記IPと別人ならミートパペットということになる。

これまでの経緯

今回依頼対象とした上記IPユーザー群（以下「被依頼者」と表記します）は創価学会の項目に池田大作死亡説に関する虚偽記載があったという出典のない記述をウィキペディアへの批判に執拗に載せようとしていました（この辺に関する議論はノート:ウィキペディアへの批判/過去ログ1に詳しいです）。これは出典がないことからWikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないに反するものといえます。次いで被依頼者は個人サイトや個人ブログを出典として日本語版への批判者として箕浦信勝・小谷野敦・宝賀寿男の3名をウィキペディアへの批判に追加しております。これに関しましては被依頼者はノート:ウィキペディアへの批判で「学術的な長文であれば個人サイトであっても出典として使える」という主張をしておりWikipedia:信頼できる情報源に記載されている「個人のウェブサイトやブログ、そのほかの自己公表物あるいは自費出版物は、二次資料として使用できません。」という基本方針を無視したものであるといえます。その一方でうしじまいい肉による批判の除去（少なくとも箕浦・小谷野・宝賀3氏と同レベルの出典は付いているため）には賛成する等ダブルスタンダードに基づく主張をしております（もし「流動性が高く思いつきで書かれ易いツイッター」が出典として使えられないのならうしじまいい肉の項目にある外部リンクからツイッターは除去しなければならないでしょう。出典として使えないツイッターなどWikipedia:外部リンクの選び方に反するのは明白ですから）。さらにコスプレイヤーを「一般人」と主張する等ウィキペディア日本語版におけるコスプレ関連記事の充実を妨害する主張もしております。JAWPにおいては「サブカルチャー関連記事は充実しているがメインカルチャー関連記事は充実していない」といわれておりますが、コスプレ関連は漫画・アニメ・声優等と異なりサブカルチャーでもJAWPにおいても貧弱な分野であり、コスプレイヤーが一般人だというならコスプレ関連記事の充実は望めないでしょう（漫画家やアニメーターや声優の記事数と比較するとコスプレイヤーの記事数は異常なまでに少ないです）。さらにウィキペディアへの批判に利用者:Akema（会話 / 投稿記録 / 記録）氏と森林総合研究所の明間民央氏が同一人物ということを出典もなく執拗に載せようとしていましたが、これも先述の池田大作死亡説同様がないことからWikipedia:検証可能性やWikipedia:独自研究は載せないに反するものであります。また要約欄やノート:ウィキペディアへの批判での発言からWikipedia:礼儀を忘れないやWikipedia:個人攻撃はしないにも反しているといえます。--コヨコヨ（会話） 2016年7月24日 (日) 16:13 (UTC)[返信]

依頼者からのコメント

コメント 正直被依頼者の態度を見ているとWikipedia:腕ずくで解決しようとしないに反していますし、このような基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくるようだったらウィキペディアもエケペディアのようにアカウントを取得してログインしなければ編集できないようなシステムにするしかないと私は考えます。--コヨコヨ（会話） 2016年7月24日 (日) 16:13 (UTC)[返信]

第三者のコメント

  • 依頼者であるコヨコヨさん自身のこれまでの振る舞い、特にIP利用者に対する尋常ではない排斥活動や発言、自身の会話ページでの問いかけに対する不誠実な対応や不適切な表現、他の利用者の会話ページでの的外れな勧誘行為などを鑑みれば、例え依頼文が正当かつ正論であったとしても、他の利用者がコヨコヨさん寄りのコメントを記述する事や依頼に相乗りする事などを躊躇してしまうでしょう。ましてや当依頼においても「基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくるようだったら」といった問題のある表現を用いた上で「アカウントを取得してログインしなければ編集できないようなシステムにするしかないと私は考えます」と締めている様では、いったい何を目的としたコメント依頼であるのか、その本質に疑問符が付いてしまいます。また今回もコメント権が無いとのマイルールで取り消し線を引かれますか？--61.86.153.11 2016年7月24日 (日) 20:33 (UTC)[返信]
  • IP群の方々の挑発的な発言には問題があります（「地団太を踏んでいるのではないかと推察[1]」、「ふふっ、そそっかしいコヨコヨさんだなあ[2]」）。しかしそれに対して反発的に応じるコヨコヨさんにも問題があります（「（但しログインユーザーのみ）」「なおIPユーザーはこの議論に参加する権利及び資格を有しません」[3]、および取り消し線を引く[4]）。コヨコヨさんのIPユーザーに対する強い態度はアカウント取得直後に見られますね（「IPユーザーに記事を編集する資格はありません[5]」、ちなみに前のIPユーザーの発言が風とかくれんぼ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんへの言及で、それに応じたもの）。少し落ち着かれてはいかがですか。コヨコヨさんの利用者ページにありますが、ご自身もIPで活動しておられた時期があったのですから、IPで活動する気持ちも理解できるでしょう。IPユーザーのダブルスタンダードを指摘し、「Wikipedia:礼儀を忘れないやWikipedia:個人攻撃はしないにも反している」としているコヨコヨさんが、「基本方針に無理解なIPユーザーが生意気にもしゃしゃり出てくる」などと言うのでは、礼儀の面で完全にダブルスタンダードです。--Aoioui. 2016年7月25日 (月) 10:50 (UTC)[返信]

まとめ

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