ノート:斎藤元彦

引き写しと見られる箇所

この編集で追加された文章が、知事本人の公式サイトに記載されているものと一部の語尾以外全く同じです。具体的には「実家は〜」「三宮の予備校で〜」「初めての東京でのひとり暮らしは〜」「『このままでは駄目だ』そう思った矢先〜」の箇所ですが、出典としてURL自体は付されているものの、これでは単なる引き写しで引用にすらなっていませんし、著作権的に問題があると思うのですが如何でしょうか？流石にまずいと思い、現在は問題ないであろう形に直しています。--城の中たけし（会話） 2024年8月1日 (木) 15:28 (UTC)

そもそも本人のページからの引用はWP:PSTSでアウトなのでは。--秋山夕子（会話） 2024年8月3日 (土) 04:07 (UTC)

本件についてはWikipedia:井戸端#出典が明示された上での引き写しについてでも質問させて頂きました。やはり問題があるらしく、明瞭区分性が満たされていないようですので、削除依頼を出そうと思います。また、秋山さんからご指摘頂いた点については、やはりこちらも井戸端でご返信差し上げましたが、ご提示の文書から案内されているWP:SELFSOURCEによれば、公表者自身の経歴などに関する記述については使用できるものと思われます。ただ、ご丁寧にコメントを頂いたことに心より感謝申し上げます。--城の中たけし（会話） 2024年8月12日 (月) 01:52 (UTC)

荒らし有

タイトルの下、サブタイトルに荒らしがあります。--Job kn（会話） 2024年8月20日 (火) 23:07 (UTC)

処理されたようです。ありがとうございました。--Job kn（会話） 2024年8月22日 (木) 05:28 (UTC)

精神科医の和田秀樹氏の発言について

和田氏は斎藤氏を診断したわけではなく、誹謗中傷性も高く、ソースもYoutubeであるため、掲載すべきではないと思います。--★Wingwrong★ 2024年9月9日 (月) 07:59 (UTC)

• 賛成 同意します。--えいち・おおつか（会話） 2024年9月9日 (月) 09:35 (UTC)

  誹謗中傷性を重視し、緊急措置として一旦コメントアウトさせていただきます。--★Wingwrong★ 2024年9月10日 (火) 02:29 (UTC)

• 賛成 同意します。ウォンビー（会話） 2024年9月10日 (火) 03:13 (UTC)

「斎藤本人の文書問題に関する発言」「元西播磨県民局長の告発文書問題」の編集について

@ウォンビーさんへ 編集履歴に何度もお伝えしていますが、ご理解いただけてないようですので、あらためてお伝えします。 そして、そちらが編集を元に戻す理由もお聞かせください。

私が主張していること 『「斎藤本人の文書問題に関する発言」には、「文書問題」という文言が入っております。これは前項の「元西播磨県民局長の告発文書問題」に関連するＱ＆Ａが多々含まれておりますから、別項として新しくかなりのスペースを取って、出典の内容を文字起こしして記述する理由が全く意味不明です。なぜ動画の会話内容を文字起こししてかなりのスペースをかけて記述する必要があるのでしょうか』

『出典元が動画の場合、別項目にして文字起こしをして掲載するということをしてしまうと、他にも出典元が動画が数多くあります。それまで、やってしまわないといけなくなりますから、そうなるとさらにこの「斎藤元彦」さんの頁が荒れることになりますので、文字起こしすることは必要最低限にして前項の「元西播磨県民局長の告発文書問題」に必要事項のみ載せて移動させましたが、それを編集コメントに何の理由もなく元に戻すというのはどういう理由からでしょうか？』

『斎藤元彦さんは10/31に告示される埼玉県知事選挙に立候補予定でいらっしゃいます。その事から考えても、特定の動画の内容のみを文字起こしして載せるという行為は選挙活動されているようにも感じ、公平性・中立性の観点から逸脱しております。そのように注意書きもされております。出典を確認すれば動画も見れるわけですから、動画の内容をわざわざ文字起こしする必要もないと思いますが違いますか？』

『「元西播磨県民局長の告発文書問題」の項についても、出典を記述しているにもかかわらず、何度も削除されておりますが、その理由はなぜなんでしょうか？違うことをご主張されたいのであれば、出典元を記述し違う意見があることを記載願います。出典元がないから削除しているのであれば、これは、明らかに意図的に事実を隠蔽しようとしている意識があるとも考えられます。』

『公益通報者保護法と消費者庁のＨＰの記載内容は連携が取れていると思います。それにもかかわらず、消費者庁のＨＰ記載の資料を出典元として挙げているにもかかわらず、削除されるのは何か斎藤前知事に対する不利になるようなことが記載されているからですか。それなら、削除は不当であると言わざるを得ませんね。そうではなくて、別の対立するご意見であるならばその出典元を明示されて、両論併記する形がいいのではないですか。削除はかなり恣意的なものを感じております。--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 13:53 (UTC)』

まずは、以上の点について、意見のすり合わせをいたしましょう。--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 06:52 (UTC)

@ウォンビーさんが、３ＲＲをおっしゃってるようですが、２４時間以内に３回以上差し戻しをこの方もやっておりますよね？一度立ち止まって、まず、私の質問に答え、そちらの主張も聴いたうえで、すり合わせしてまいりましょう。--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 10:37 (UTC)

返信を待っておりますが、今日はお忙しいのでしょうか？--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 10:37 (UTC)

--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 12:00 (UTC)

『引用元には百条委員会の記録動画も含まれております。その中の発言内容を記載したものについても「引用元にない」として度々削除されております。そのようなことはおやめいただけるでしょうか。明らかに事実を隠す意図が汲み取れます。』--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 23:30 (UTC)

『「斎藤本人の文書問題に関する発言」は、タイトルの通り、内容のほとんどが斎藤氏本人の声でもあります。つまり、その文字起こしでありますから、これだけの広いスペースを確保して動画で話してることは、斎藤氏本人が話していることを私たちが聞いていることと同じことであり、選挙活動に繋がりかねないリスクが多分に潜んでおります。したがって、詳細は出典元を興味を持たれた方が参照すればいいのであって、誌上ではそのご案内に止めるべきと考えます。』--Dreampack（会話） 2024年10月18日 (金) 23:40 (UTC)

『「引用元があるものを削除するのはルール違反」とおっしゃっているウォンビーさん自身が引用元がある複数箇所の記載部分を何回も削除しておりますね。こちらは引用元を付けてくださいと話してから、引用元を提示して投稿しているものに対してもあなた自身がルールを守らない行為に走っているのはどういうことでしょうか。』--Dreampack（会話） 2024年10月19日 (土) 00:01 (UTC)

『引用元に名前が記載されているからと言って「斎藤元彦」さんのページに必要はないと考えます。ウォンバーさんは複数人の名前を記載されていますが、このページには名前の記載は不要です。県議、市議、国会議員、県職員等の役職名で記載内容は読み手に把握できます。逆に氏名を出すことは、その方に対して悪意を感じてしまいます。名前も個人情報です。公人だからいいんだという理屈を言われるかもしれませんが、斎藤さんのページに興味あって入ってくる方は他人の名前に興味があるわけではありません。斎藤さんを知りたくて入ってくるわけです。その人の名前が知りたいと思えば引用元資料を開いたり、ご自分で調べるのではないですか。名前を出すのは斎藤さん自身、そして深く関係があった片山さんのみでいいと思料いたします。』--Dreampack（会話） 2024年10月19日 (土) 00:23 (UTC)

『ウォンビーさんが記載する時は「斎藤」と呼び捨てにして書きますが、それはやめましょう。呼び捨てにできるのは一般社会において本人から、ごく親しい間柄の人間だけです。Wikipedia上では肩書きや「〜氏」などなど呼び捨てにされないほうがいいと思います。斎藤さんをライターが上から目線で見下したように読み手は感じます。呼び捨て投稿はやめましょう。』--Dreampack（会話） 2024年10月19日 (土) 00:28 (UTC)