利用者‐会話:Wagtail
en: Pharmacistの訳出について
[編集]あなたは、私に指摘する必要は、ありません。まず協力はしていません。訳出とされることをお願いされていますが拒否します。--F4546afff（会話） 2012年8月5日 (日) 03:04 (UTC)
- ご趣旨了解致しました。利用者:F4546afff（会話 / 投稿記録）様のWikipediaにおける今後のご活躍をお祈り申し上げます。--Wagtail（会話） 2012年8月5日 (日) 07:38 (UTC)
Wikipedia「三菱化学生命科学研究所」記事での人物の生年・没年の貴殿誤謬記述の真因伺い
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- こんにちは、貴殿が平成21年7月18日 (土) 16:11に新しいページとして作成された三菱化学生命科学研究所記事内の節「所長」、「OB・OG」人物名のすべての（生年-没年）の記述を削除しました。これらの記述は、Wikipedia:存命人物の伝記の「悪意のある記述」等に該当する恐れがあります。貴殿が記述した誤謬内容は、以下に例示しています。さいごに、人物の（生年-没年）についてなぜ誤謬記述となったのか、その真因について貴殿のコメントを求めたく存じます。よろしくお願いいたします。(朝曇天（会話） 2018年1月1日 (月) 02:05 (UTC))
(貴殿が記述した三菱化学生命科学研究所記事内の誤謬内容)
- 存命者名に対する没年の記述
- 出典なき生年・没年記述
- メッセージありがとうございます。ご指摘の点は在任期間（所長）、在職期間（OB・OG）です。--Wagtail（会話） 2018年1月1日 (月) 03:51 (UTC)
- 歴代所長(在任期間)については誤解を招く記述ですので、再度編集させていただきます。就任・退任を表にするのが一番良いと思いますがもしお時間があるようでしたら、その辺はお任せします。出典は、最早存在しない研究所ですので、なかなか難しいですね。OB・OGの在職期間は情報として詳しすぎると思いますから、削除のままで結構だと思います。以上、宜しくお願い致します。--Wagtail（会話） 2018年1月1日 (月) 05:39 (UTC)
コメントWagtailさん、ご返答ありがとうござます。貴殿の同記事における名前の直後の括弧の意味は「在位期間・在職期間」であったのですね。了解しました。しかしながら、Wikipedia:スタイルマニュアル (人物伝)にありますように故人の「名前の直後の括弧（年-年）」は、一般に、「生年月日-没年月日」を意味するため、貴殿の記述は、名前の直後の括弧内の意味についての注記がなく誤解を招きやすい表現方法だと思いました。さいごに、誤解を招く可能性のある記述部分の文字削除に同意いただきましたこと感謝します。(朝曇天（会話） 2018年1月1日 (月) 06:53 (UTC))
- 朝曇天さん、誤謬ではなかったという事でよろしいですか？--Wagtail（会話） 2018年1月3日 (水) 15:10 (UTC)
コメントWagtailさん、貴殿確認コメントの件、今回の件は、広義の誤謬（読者に誤認を与えるような注記が不足していた記述スタイルであった）ではありますが、狭義での誤謬ではなかったという解釈でおります。これで、この話題は結びにしたいと思います。ご対応ありがとうございました。(朝曇天（会話） 2018年1月3日 (水) 15:57 (UTC))
- 朝曇天さん、貴殿の誤解から始まったことではないのですか？私は誤解を招く記述と認めましたが。リンク先も明示されている記述で、生年-没年と早とちりしたのは貴殿ではないのでしょうか。数年で没したなど普通は考えないですよね。--Wagtail（会話） 2018年1月3日 (水) 16:12 (UTC)
- 解決済みのタグは外しました。--Wagtail（会話） 2018年1月3日 (水) 16:47 (UTC)
コメント朝曇天さん、私が悪意ある誤謬記述をしたと取られるのは心外です。この記事は本来人物伝ではありません。人物伝なら確かに導入部に（生年-没年）の記載があります。しかし、この記事は一研究所の記事です。貴殿はその一節の所長の記載部で「歴代」を見落としてますよね。その辺から勘違いされています。先述の通り誤解を招く記載は改めました。貴殿は柳澤桂子さんの記事でも直近、連続投稿による編集をされていますが、もう少しじっくり考えて投稿されては如何でしょうか。WP:CONSECを一読されることをお勧めいたします。納得されましたら解決済みのタグをお貼りください。--Wagtail（会話） 2018年1月3日 (水) 18:32 (UTC)
コメントWagtailさん、こんにちは、コメント拝見しました。私は、貴殿のコメントが当初「悪意のある記述」の疑義を持ちこの話題を作成し、貴殿にこの「会話」にてお伺いしました。その後、貴殿のコメントにより「歴代所長」節、「OB・OG節」内の人物名の記述に関して、名前の直後の括弧内の意味が「在位期間・在職期間」であることがわかりましたので、貴殿の記述は、悪意がないことについて理解しました。
ただし、Wikipedia:出典を明記する、プロジェクト:大学/人物一覧記事について内の編集方針（推奨ルール）に「記載する人物は、既にWikipediaに独立した記事ページを有しなくてはならない。」においても出典を示されることが推奨されています。貴殿が記述された同研究所に所属した人物の事実を明らかにする出典根拠がない人物(丹羽丹さん、柴忠義さん)の記述もございます。もし、私のコメントについてご納得いただけないようでしたら、二人の会話のみで解決する話題とは思えません。今後、新たなご提案がございましたら、多くの方に諮るとよいでしょう。本話題については、これで結びといたします。さいごに、三菱化学生命科学研究所の記事を貴殿が新規作成されたことに謝意を表明したいと思います。ありがとうございました。(朝曇天（会話） 2018年1月4日 (木) 02:23 (UTC))
- 朝曇天さん、私は貴方が勘違いしたのではないですかと言っているのです。勘違いしたのですか？それとも実際間違っていたのでしょうか？どちらですか？--Wagtail（会話） 2018年1月4日 (木) 05:26 (UTC)
コメントWagtailさん、こんにちは、コメント拝見しました。三菱化学生命科学研究所記事の名前の直後の括弧内の意味を確認するため、および、その出典が明示されていない記述が含まれていたため、貴殿が記述した存命人物など人物の名前の直後の括弧部分を一旦削除しました。Template:存命人物の出典明記、Wikipedia:存命人物の伝記にありますように「存命中の人物に関する否定的な情報で参考文献や出典のない、あるいは貧弱な情報源しかないものは、項目本文およびノートから即刻除去するべきです」とあります。貴殿が記述された同研究所に所属した人物の事実を明らかにする出典根拠がない人物(丹羽丹さん、柴忠義さん)の記述もありました。よって、出典が明記されていない貴殿記述部分の暫定的な削除は正当なものであると考えます。この話題作成は、貴殿に対する個人攻撃ではなく、Wikipediaの方針に従った対応であることをご理解願います。よろしくお願いします。
個人攻撃はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--朝曇天（会話） 2018年1月4日 (木) 06:09 (UTC)
- 朝曇天さん、、問題のすり替えは辞めてください。簡単な問いかけをしているだけです。生年-没年の論議ではなかったのですか？この節の表題に沿った議論をして下さい。むしろ貴兄の言説は「コミュニテーを疲弊させる」ものだと言わざるを得ません。--Wagtail（会話） 2018年1月4日 (木) 09:39 (UTC)
コメントWagtailさん、こんにちは、コメント拝見しました。貴殿の三菱化学生命科学研究所記事内の記述内容について比定のため、信頼できる情報源として中村桂子【JT生命誌研究館 館長】 文化部門 « 一般社団法人 全国日本学士会（出所：全国日本学士会）を根拠として調査した対象人物の結果（経過）を示します。
＜調査結果（経過報告）＞ 対象人物：中村桂子さん
- OB・OG節における貴殿記述-在任期間として解釈した場合（敬称略）
- 全国日本学士会(URL:前出)の根拠資料によると、
同研究所での中村桂子さんの在任期間は、1971年-1989年。
- 1964（昭和39）年〜1966（昭和41）年 国立予防衛生研究所研究員
- 1971（昭和46）年〜1981（昭和56）年 三菱化成生命科学研究所社会生命科学研究室長
- 1981（昭和56）年〜1989（平成 元）年 三菱化成生命科学研究所人間自然研究部長
- 1989（平成 元）年〜1993（平成 ５）年 早稲田大学人間科学部教授
以上です。今回の比定によると、貴殿が記述した人物の退任年が根拠資料と異なっているように読めます。本話題については、これで結びといたします。(朝曇天（会話） 2018年1月4日 (木) 10:06 (UTC))
コメント朝曇天さん、貴殿は私のコメントを削除して自分のコメントを投稿しましたね。御存知と思いますが全てのページには編集履歴が残ります。これは1回目の警告です。--Wagtail（会話） 2018年1月4日 (木) 16:17 (UTC)