利用者‐会話:Tanabatasanshiro

/過去ログ1

改名提案について

こんにちは。ノート:憂木瞳での改名提案[1]を拝見しました。とりあえず、Wikipedia:ページの改名とWikipedia:改名提案をお読みいただけますか。今回、Wikipedia:改名提案への掲載が行われていなかったようなので、私が代行しました。また、「本投稿より48時間以内に賛否がなければ、当方で改名処理を行います」とするのではなく、提案から実際に改名するまでは、1週間の告知期間をおいてください。色々と面倒だと思われるかもしれませんが、以上の点、よろしくお願いいたします。--122.16.126.141 2015年1月12日 (月) 20:37 (UTC)

了解しました。--Tanabatasanshiro（会話） 2015年1月13日 (火) 01:35 (UTC)

感謝へのお礼の件

利用者:藤蘭は（感謝）を『いいね！』ボタンと間違ってます。それに本当にあなたの編集に感謝してるかわかりません。無差別に感謝ボタンを押してるだけです。利用者‐会話:藤蘭に「感謝のお礼」などするとますます彼女の勘違いと無差別感謝が続きます。--187.217.191.162 2015年4月26日 (日) 11:12 (UTC)

ひむろゆり記事での差し戻しの件について

ひむろゆり記事の7月28日の差し戻しについてですが、Tanabatasanshiroさんは「rvv、rv/v (Revert vandalism の略＝荒らし行為の差し戻し。明らかな荒らしに対して用いる)」を要約に記載して差し戻されてらっしゃいますがここでの編集の対立の根底にあったのは意見の相違であって、人を荒らし呼ばわりとはひどい話で納得できるものではありません。そもそもご自分の編集に手を入れられたり、意に沿わない編集をされることは荒らしなんですか？また外部リンクの件では私があなたの編集を除去したことに対するあてつけのような編集をなされましたが、私は私の考えに基づいて記事をよくするために善意で編集したのであって、仮に自分の意向とは異なる編集をされたとしても、他の編集者・投稿・観点に敬意を払えないでどうするんですか？そもそもwikipediaは多数の編集者が参加して百科事典を作るプロジェクトであり、そこに意見相違も編集方針の違いも、指針においても明文化されていても見解や解釈が分かれることがあります。外部リンクの件についてもたんにSNSは載せてはいけないと書いてあるからという点を持ち出して強硬な編集をなされるのではなく、どういったものが載せてはよいとされているか、いけないとされているものでも除外されるものはどういったものかどういった場合か、またコミュニティはどう判断してどう理解されているか、どのように他記事では編集され扱われているかという点も考慮に入れて、それでも納得できないなら記事の在り方を大きく変えるのですから提案して合意を形成してからでもよいでのはないのですか？それとあともう一つですが、要約欄に私の会話ページへのリンクを貼られたことも晒し者にされているようで今でもとても気分が悪いです。--Tamachan go（会話） 2015年7月31日 (金) 10:40 (UTC)

＞「rvv、rv/v (Revert vandalism の略＝荒らし行為の差し戻し。明らかな荒らしに対して用いる)」を要約に記載して差し戻されてらっしゃいますが

これについてはケアレスミスで、本来の意図はrv（差戻し）です。vを1つ余計に打ってしまったのでお詫びするとともに訂正させてください。外部リンクの件の本題についてはノートに回答しましたのでそちらで。

＞要約欄に私の会話ページへのリンクを貼られたことも晒し者にされているようで今でもとても気分が悪いです。

Tamachan goさんのノートに回答しましたので転載にて失礼。“要約欄にリンクを貼ったのは、理由が長文のため文字数制限内では記せないからと、私の編集理由そのものを議論している場だったからであり、晒し者にされた気分というのは正直今の私には理解できかねます。Tamachan goさんはなにか恥をかくようなことをなさったのでしょうか？”--Tanabatasanshiro（会話） 2015年7月31日 (金) 13:13 (UTC)

rvvについて了解しました。--Tamachan go（会話） 2015年7月31日 (金) 13:22 (UTC)

キャラクターにおける声優の扱いについて

「声優を特別な情報のように段落分けする編集者が多いですが、キャラ情報の1つ以上でも以下でもない」と主張され、WP:NPOVにふさわしくないと、鋼鉄の魔女アンネローゼにみられるような強硬な編集をされていますが、プロジェクト:美少女ゲーム系やプロジェクト:アニメ/登場人物の書き方に記されているように、もともとキャラクターに声優名を併記する形が合意に基づいて推奨された記述形式なわけです。当然ながら方針とガイドラインにも基づいており、WP:NPOVに反するものではないと思います。またプロジェクト:コンピュータゲーム/過剰な内容の整理にも「内容過剰の基準」には「出演声優が一覧として記載されているもの」として記載されています。つまりもともと推奨されてない記述形式にTanabatasanshiroさん自身が改変されているのではありませんか？そもそも鋼鉄の魔女アンネローゼを例にとれば、18禁なのでリンクは貼りませんが、ゲーム版およびアニメ版公式サイトにおいてもキャラクター名とともに担当声優が記してあります。たんに「キャラ情報の1つ」なのではなく、重要な意味を持つと認識されているからではありませんか？通常キャラクターに対して声優名を併記するのは多くの作品において、また公式サイトだけに限らず、メディアに掲載された際にも多くみられることであって、それは重要な位置づけと認識されているからに他ならないと考えます。Tanabatasanshiroさんの主張はたんにTanabatasanshiroさんの主観に基づいた一方的な考え方であって、少なくとも現段階で支持や合意が得られているとは思えません。そしてこのような編集をなされる前に、まず先にコミュニティに問いかける、議論を提起する、合意を形成する、といった過程を経てからはじめて編集されるべきものであって、自分はこう考えるからこうするのが正しい、異論は認めない（編集妨害行為に抵触すると思います）などとして記事を改変するやり方はWP:POINTにあたり、WP:悪用にも通じていると思います。またWP:AGFといった姿勢にも欠けており、なにかとご自分の主張を通して自分の好みの記述をおしつけてるのではないでしょうか？--Tamachan go（会話） 2015年8月12日 (水) 04:14 (UTC)

プロジェクト:美少女ゲーム系やプロジェクト:アニメ/登場人物の書き方は当方も理解しています。長らくは私もそのように表記していた過去がありますが、それを止め段落分けではなく箇条書きに編集したのにはH:LIST#なぜいけないの？における“視覚障害を持つ人は音声読み上げブラウザを利用してウィキペディアを閲覧します”という問題点があるからで、後述しますが段落分けは許容される傾向にあるとはいえ“あまり良いとはいえない状態”でもあるからです。

今回の声優名という短い情報「だけ」を段落分けしているのは、H:LIST#長い説明の中の“説明部分が長くなってしまい別の段落に分けたい場合”を満たしているとは思えず、“用語（＜dt>……</dt＞）とその定義（＜dd>……</dd＞）が1対1のペアになっていない、あまり良いとはいえない状態ですが、ウィキペディアのマークアップだけでは＜dd>……</dd＞の中に段落を作る方法がないため便宜上この方法が使われます。今のところこれは許容される傾向にあるようです。あまり説明部分が長くなるようであれば、見出しを作ってそこに通常の段落として書くことも検討してください。”と照らし合わせてみて、あまり良いとはいえない状態であるこの方法を「説明部分が長くなる」ものでもないせいぜい数文字程度の氏名だけの短い情報に、徹底的に使っている現状はどうなのか？という点です。

ですので、あなたが言う“推奨されてない記述形式にTanabatasanshiroさん自身が改変されているのではありませんか？”は正確ではありません。H:LISTで推奨されているものなのですから。それに、そもそも上述2つの美少女・アニメプロジェクトも表記ガイド的に指定されている文法ではありますが、大前提で“これらの提案に、従う義務があるなどと感じたりするべきではありません。”“これらの提案に従う義務があるわけではありません。”とされていることをTamachan goさんが全く自覚していないではありませんか。ただしH:LIST#マークアップにこだわらない、H:LIST#推奨されないマークアップを見つけたらの2つは同義ではないですからね。前者はマークアップを使うことをためらわないようにしてもらうために間違っていても他の利用者がそのうち直してくれます、後者は前述してきた良くない例を繰り返してしまう人にはH:LISTページに誘導したり説明してあげましょう、というもので、“従う義務があるなどと感じたりするべきではありません。”とは似て非なるものです。

＞重要な意味を持つと認識されているからではありませんか？（中略）それは重要な位置づけと認識されているからに他ならないと考えます。

ではその考え方もTamachan goさんの主観に基づいた一方的な考え方です。なぜなら挙げられたメディアの中で書かれている情報の中には、声優名以外にもキャラを解説している重要な用語や特徴など書くべきことはそれこそもっと様々なものがあり、わざわざ段落分けしている情報も様々なものがあるのですから（性別、身長、忍法とか）。

＞強硬な編集、編集妨害行為に抵触すると思います、なにかとご自分の主張を通して自分の好みの記述をおしつけてるのではないでしょうか？

鋼鉄の魔女アンネローゼの[2]までの版間の中で、私は編集を強硬したり、善意に受け取ることを拒否したり、主張を通して自分好みに差し戻したり、なんてしていません。さらにいえば、私が箇条書きに編集したことを他の利用者が問題視したならば、この版間で段落分けだったころに再編集されたはずでしょうが、それも行われていません。

あなたのこのようなレッテル挙げこそWP:NPAの“個人の性格や経験を、利用者の独断で決めつけて攻撃する。”にあたるのではないですかね。--Tanabatasanshiro（会話） 2015年8月12日 (水) 08:08 (UTC)

従うべきとは申し上げておりませんし、推奨という言葉を用いております。そしてそのことは現在その記述自体問題ではないということではないでしょうか？そしてこの記述に対してほんとに問題があると思うなら、記事を変えたり、そういった編集をしないように呼びかける前に議論が大事なのではありませんか？たとえばこうした記述をされた方に対して、ノートページにてTanabatasanshiroさんの記述形式にするよう働きかけておりますが、現段階でそうするには不適切ではありませんか？

レッテル貼りになった部分については謝罪します。--Tamachan go（会話） 2015年8月12日 (水) 08:46 (UTC)

議論は大事です。が、たとえばWP:MOVE#改名前にすべきことなどのウィキペディア全体に支障をきたすようなケースならいざしらず、「せいぜい5文字程度の短文情報の、文章位置を変える」範囲の編集の度に議論を提案したり、ノートページに一から百まで理由を記したりする行為（他の利用者）は、私がこれまでウィキペディアを利用してきた限りでは見たことはありませんし、かえってやりすぎな配慮と思えます。だからこそ私はできるかぎりの範囲でWikipedia:常に要約欄に記入するを実践しており、あなたが“強硬な編集”と仰る「鋼鉄の魔女アンネローゼ」の時も、私はH:LIST#長い説明に従って、「あまり説明部分が長くなるようであれば」とは決していえない声優名の段落分けを「あまり良くない例」と判断し、H:LIST#推奨される例・H:LIST#マークアップにこだわらないに従って「； ◯◯ ： （略）声は◯◯。」のように編集した理由を、要約欄にて“H:LISTの遵守。”としっかり明記したのであり、それでもあなたが問題や不適切だと仰るなら、失礼ですが以前あなたが私に対して使った「いじめっ子理論」という表現に照らし合わせて「健常者理論」ですとお返しさせていただきます。--Tanabatasanshiro（会話） 2015年8月14日 (金) 03:01 (UTC)

「プロジェクト‐ノート:ガンダムシリーズ/過去ログ1」でのTanabatasanshiroさんの発言に関連して

現在、私の会話ページでIPユーザーの方の対話の中で、「プロジェクト‐ノート:ガンダムシリーズ/過去ログ1#SEED系のページ内に於けるモビルスーツの名称の扱いについて」で、Tanabatasanshiroさんに2010年10月26日 (火) 19:22‎に提供していただいた以下の情報[3]を書きましたところ[4](正確には、2010年11月5日 (金) 23:39に私が書いたものの転記[5]ですが)、先方から、該当号にはそのような記述はなく、捏造との旨の返答をいただきました[6]。当該情報を私が調べて書いたものでしたら、私個人が反論すればいいのですが、現状の私の会話ページでは第三者たるTanabatasanshiroさんの記載内容について否定されたのでは、大変申し訳ありませんが、私の会話ページでTanabatasanshiroさんにIPユーザーの方への発言をお願いできないでしょうか。--ステイシア・ボーダー（会話） 2016年3月10日 (木) 13:13 (UTC)

遅ればせながら発言しておきました。以下は返答不要、目を通して下さるだけで結構ですのでお暇なときにでも一読ください。

ガンダム系の記事全般の編集に関して、当方はもう加わる気をずいぶん以前から無くしてます。理由は「下劣なIPユーザーないしソックパペット利用者どものクソ編集に、真面目かつ誠意をもって対応・回答するのがバカバカしくなった」ためです。

ただしガンダムSEED系の記事ではステイシア・ボーダーさんのようにお世話になった「正しい利用者」の方達も多いので、今回のように過去の編集についてご要望があればできるかぎりの範囲で協力はしたいと思いますが、基本的には「もうそっとしておいてほしい」のと、これから先の編集については「傍観者」の立場をとらせていただきますのでご理解ください。--Tanabatasanshiro（会話） 2016年4月17日 (日) 02:41 (UTC)

以前ステイシア・ボーダーさんの会話ページに書き込んだ「1.33.1.61」と同じ者ですが、久しぶりにWIKIをのぞいたところ、Tanabatasanshiroさんのコメントが目に入ったのでこちらに書き込ませていただきます。

Tanabatasanshiroさんは「ステイシア・ボーダーさんが本文中に書いたようなことは、どこにも記載されていませんでした」という私の発言に対して「それこそ事実無根」とコメントされておられますが、ならば「フリーダムガンダムの劇中での正式名称・機体名称がフリーダムである」というステイシア・ボーダーさんの書き込みの出典となっている資料をネット上で閲覧できるかたちで挙げていただけませんか。以前にも申し上げましたが、私が電撃ホビーマガジン2003年7月号に目を通したところフリーダムガンダムの正式名称に関することは書かれていませんでした。Tanabatasanshiroさんが原文を忠実に入力されたのであろう「MOBILE SUIT GUNDAM SEED 特集2」というコーナーは実在を確認しておりますが、これをもとにして劇中での正式・機体名称を推定しているのであれば、それは拡大解釈（独自研究・ねつ造）の域を出ないことに変わらず、なぜこのような不正をに目をつぶっておられるのか疑問なのですが。--128.28.170.240 2016年10月30日 (日) 15:09 (UTC)

ノート:スクールガールストライカーズ について

議論の件、失念しておりました。異論が出なくなってからの放置期間が長すぎましたね。ありがとうございました。--Missing340（会話） 2017年5月4日 (木) 03:49 (UTC)

すいません。ノートを見てからここに伺ったのですが、スクールガールストライカーズの記事で「何がどうなったのか」が分かりにくかったので、簡単に説明してもらえますでしょうか？--田中智隼（会話） 2017年10月3日 (火) 10:43 (UTC)

声の出演者を記載するにあたり、「： 声 - ◯◯」とだけ記して段落を置く（改行する）編集＝A案と、箇条書きの文脈の中で（あるいは最初に）「声は◯◯。」と記す編集＝B案が議論され、一旦B案でということで議論が打ち切られていましたが、ノートで挙げましたIPユーザーの方の編集を皮切りにプロフィール情報が増量（加筆）されるようになり、「声：◯◯/身長：◯センチ/スリーサイズ：◯」のように記す編集＝C案であれば、A案とB案のそれぞれに存在していた問題点に干渉しないため、現在までこのC案に異論は見られず編集合戦も起こっていないため、「声の出演者を編集する際の注意」を促していたテンプレートも撤去しました、ということです。--Tanabatasanshiro（会話） 2017年10月3日 (火) 12:05 (UTC)

Adgmptetunaから零(ゲーム)への通知の件について

返信 (Tanabatasanshiroさん宛) まずたくさんの通知を無視してしまったことをお詫びいたします。 私はアプリWikiでの編集をメインとしているため、編集後のレイアウトが意図せず間違ってしまったり、通知の返信の仕方も録に分からない状態です。つきましては今度零(ゲーム)への編集に関しましてはあなた様にお任せ致しますことをここに報告致します。 知らなかったとはいえたくさんご迷惑をおかけしたことをお許しください。 Adgmptetuna（会話） 2017年10月9日 (月) 06:40 (UTC)

IPブロック適用が除外されました

あなたはWikipedia:IPブロック適用除外に従って、IPブロック適用除外の権限が付与されました。あなたはこのアカウントでログインした場合、IPアドレスのハードブロックの影響を受けません。（条件をご確認ください）

この権限は、Wikipedia:投稿ブロックの方針の適用に関して特別な扱いを受けるものではありませんので、違反行為があった場合は他の利用者と同様にブロックされる可能性はあります。オープンプロクシからの接続が認められる場合や、投稿ブロックを受けた場合など、管理者はこの権限を除去することがあります。

チェックユーザー係は、あなたのアカウントに対してチェックユーザーを実施することがあります。適用除外を行わなくても良いと判断した場合はこの権限を除去します。

今後ともより良い編集活動に期待しております。よろしくお願いいたします。--W.CC 2018年2月25日 (日) 08:47 (UTC)

対魔忍アサギの内容整理の議論のお誘い

夜分遅くに失礼いたします。リトルスターと申します。対魔忍アサギの編集をされていたことがあるとのことで、ご連絡に伺いました。 現在、対魔忍アサギの内容の整理について議論しておりますので、よろしければ、Tanabatasanshiroさんのご意見をいただけると幸いです。リトルスター（会話） 2019年5月17日 (金) 14:04 (UTC)

こんにちは。このたびは再度のお願いに参りました。ノート:対魔忍アサギ#整理提案にて、Tanabatasanshiroさんが過去に加筆された記述の一部（『決戦アリーナ』の限定カード一覧や、『RPG』のユニットやアイテム一覧など）の削減について議論しております。お忙しいところを恐れ入りますが、議論に参加していただけないでしょうか。リトルスター（会話） 2019年6月14日 (金) 09:54 (UTC)

ライゴウについて

プロジェクト‐ノート:ガンダムシリーズ/過去ログ1でかつて行われた種系ガンダムの名前の記載に関する議論で、議論収束に貢献なさった皆様に対して意見を募りたくやってきました。 本来CE世界にガンダムというMSは居ないはずで、それに基づいて記事を構成されているのに、ストライクガンダムのページの中にあるライゴウの記述が、ステイシア・ボーダーの脳内設定に基づいて「ライゴウガンダム」という記載になっていることに関して意見を募っているので、よろしければノート:ストライクガンダム#ライゴウについてでご意見をお願いします。--Stn（会話） 2019年11月25日 (月) 07:53 (UTC)

SEEDのMSにガンダムを付けるべきでないことは多数の方々が過去の議論で同意されているというのに、ステイシア・ボーダーさんは公式設定をねじ曲げてライゴウガンダムと表記し、自説の正しさを証明できなければ議論では沈黙したいるにも関わらずほとぼりが冷めれば自らライゴウガンダムという表記に改悪（ストライクガンダムの2013年11月1日の履歴を参照）する悪質な行動をとっただけでなく、上にありますご本人の発言をみれば明らかなように、自身が行った編集をしらばっくれる発言をしております。これから考えたところ、今後「ライゴウ」表記にもどしてもステイシア・ボーダーさんにより改悪され続けるという、始末に負えない状況につながると思われるので、いっそのことステイシア・ボーダーさんには投稿ブロックが必要だと思います。皆さんのご意見はどうでしょうか。--Stn（会話） 2020年4月5日 (日) 04:18 (UTC)